التحاليل المالي و الاساسي بدون محلليين !!!!

[صقر أبو خالد]

السلام عليكم ..
نظراً للهجوم الغاشم من بعض الاخوان على التحليل الفني مع لاااا حيادية الإدارة ، فإنني مضطر أسفاً بإن أكون أول المغامريين الإنتحاريين :D
للعلم و الاحاطة : لا يوجد لدي مشكلة مع التحليل المالي ، مشكلتي الاساسية بالارقام المغلوطة التي يعتمد عليها ..
للامانة : لم أشاهد محلل بمعنى محلل مالي سواء الأخ دبي و الباقي مع الاعتذار صب قهوة :p


مقتطفات من جنب القدّه :cool:
أتوقع ترتفع الشركة الفلانية لإرتفاع إسعار المواد الخام !! طيب كيف عرفت أن الخام بيرتفع ؟ و ليه ؟؟!!
الإعلانات موجودة و ما هي من ضمن التحليل و ليست المرة الأولى التي تخالف الإسعار الإعلانات و النتائج حتى يمكن أن نعتمد عليها !!
جداول مكررات الارباح و القيمة الاسمية و طقتهااا موجودة بكل المواقع !!


اساسيات لم أشاهد من يحلّلها :cool:
فروقات إجمالي الارباح و صافي الربح ..
التباين بين التوزيعات النقدية في كل فترة و فترة ..
فارق نسبة الارباح التشغيلية من صافي الارباح ..
لم اشاهد من يقيم الاصول الثابتة أو المتحركة للشركات بالشكل الصحيح !!
لم أشاهد آي تقرير عن العمر الزمني للمعدات و المصانع و الهالك منها !!
توضيح الإنحرافات سواء كان سلبي أو الإيجابي ( ميزان الشركة ) مهم جداً لأي شركة ، لكن ما فيه أحد معبره !!



يابو مالي الارقام الموضوعة لك غير واقعية !! :(

[سيف العز]

يعطيك الصحه والعا فيه أخوي أبو خالد على الموضوع الرائع يا برفسور

ونحن يا المتدا ولين الصغار ما علينا إلا الرقص والزغرده بعد
ودائما من جنب القده

تقبل تحيتي وتقديري

[ربيع العمر]

السلام عليكم أبا خالد

أول مرة أشوفك من جد متضايق

التحليل المالي أو الأساسي يحتاج لفهم عميق بعلوم كثيرة أولها التمويل وليس أقل أهمية منه هو فهم الصناعة التي تعمل بها الشركة وموقع الشركة في السوق وبالتالي القدرة على التنبؤ بالنتائج المستقبلية بدرجة عالية من الدقة.

وهذا يحتاج إلى الكثير من الجهد والمعلومات.

تحياتي

[البدراني]

ابو خالد خلنا على شخاميطنا على قولتهم أبرك لنا وخلهم في شخاميطهم المالية أبرك لهم هههههه كذا عدل والا ؟؟؟؟

[عملي الخليج]

ابو خالد من يهضم حق التحليل الفني وليس التخيل الفني غلطان كبير
لكن الاهم الي تغلب به العب به ولا يهمك احد ,,,

[fergalator]

ابوخالد هل انت جاد ام تمزح في موضوعك. افضل من وجدته يجيد التحليل لمالي بالاضافة للاخ دبي هو بترونس. وبالنسبة للاخ كاتب الموضوع عن التحليل الفني فهو يتخبط تارة يوصي بسهم بناء على مستقبل الشركة ثم تارة تجده يوصي بسهم خشاشي. فلا تدقق كثيرا بارك الله فيك. والتحليل الفني يستبق التحليل المالي مثلا الصادرات نتائجها للربع لاول رائعة وكنت انت ممن استبق نتائجها بملاحظة تزايد كمياته قبل مدة من خروج نتائجها. ثم ما مبرر وصول الاسماك ل 50 ريال ووضعها المالي سيء وثمار وشمس وانعام حققت اكثر 4 نسب وادائها متواضع. باختصار الاهم بعد توفيق الله هو التحليل الفني ثم يتبعه التحليل المالي فهما مكملان لبعضها ولكن التحليل الفني هو الاهم.

[ابوالعزم]

يابو مالي الارقام الموضوعة لك غير واقعية !! :(


:D:D:D:D

ابو خالد ابي اتداخل معك بس لاتخليني اصب قهوة ... اوك ؟:rolleyes:
التحليل المالي والاساسي اهم من التحليل الفني في رايي ... لكن ..
ما اقتبسته وتحته خط مهم ... سوقنا ماينفع معاه الا المضاربة (وهذا اعتراف مهم)... والمعلومة اهم من كل التحاليل ...:p
انعدام الشفافية ... والتدليس في مجالس الادارات والمغالطة .. ضيعت الطاسة لاهل التحليل المالي ... غير كذا اهل السيولة الساخنة اكثر في سوق مثل سوقنا ... وما يصبروا عليها تبرد حار حار ... :D
لهذا ولذلك ولهاذوليك التحليل الفني الان طغى على المالي (وهذا اعتراف اخر) ... :D
عندما ينضج سوقنا وعندما تصير فيه شفافية ومحاسبة بيتغير الوضع . انتهى . نقطه

[لمّاح]

الإنسان عدو مايجهل ,,

والتقليل من شأن الاثنين خطأ يابو خالد ,

هذا له وقته وهذا له وقته ,, وهما مكملان لبعض ,,

أنا لا درست هذا ولا هذا ولكن منكم ومن أساتذة التحليل المالي استفدنا ,

أفضل ماقرأت عن النوعين أن التحليل المالي يعطيك الهدف والتحليل الفني يعطيك وقت الدخول ,,

وأفضل الاسهم هي التي يتفق عليها التحليلان ,

..

لا يستفزك رادوي ;)


..

[noura]

"الجبل"

محلل مالي جيد

..

[كلاكيت أسهم]

بارك الله فيك اخي صقر

يقولون المحللين الفنيين أن الخلل ليس في التحليل الفني ولكن الخلل من المحلل الذي لا يعرف استخدام ادواته ..... الامر نفسه ينطبق على التحليل المالي مع فارق مهم بين الاثنين ان التحليل الفني لا يحتاج إلى جهد كبير حتى تخرج بنتائجك

اما التحليل المالي لشركة واحدة قد يستغرق منك ساعات عدة وقد لا يتوفر لديك الوقت لعمل مثل هذا التحليل، هذا بخلاف ان العارفين في امور التحليل المالي قلة مقارنة بالجانب الاخر فطرح موضوع مالي متخصص قد لا يستسيغه الكثير وفي النهاية يذهب جهدك على غير المأمول

[fergalator]

بارك الله فيك اخي صقر

يقولون المحللين الفنيين أن الخلل ليس في التحليل الفني ولكن الخلل من المحلل الذي لا يعرف استخدام ادواته ..... الامر نفسه ينطبق على التحليل المالي مع فارق مهم بين الاثنين ان التحليل الفني لا يحتاج إلى جهد كبير حتى تخرج بنتائجك

اما التحليل المالي لشركة واحدة قد يستغرق منك ساعات عدة وقد لا يتوفر لديك الوقت لعمل مثل هذا التحليل، هذا بخلاف ان العارفين في امور التحليل المالي قلة مقارنة بالجانب الاخر فطرح موضوع مالي متخصص قد لا يستسيغه الكثير وفي النهاية يذهب جهدك على غير المأمول

هذا صحيح بارك الله فيك. لكن هل تظن ان افراد موضوع للتهجم على التحليل الفني كان له مايبرره؟

[ربيع العمر]

بمناسبة الموضوع، ودي أسأل سؤال ومن إجاباتكم نبدأ نقاش أظن أنه هادف.

سؤالي: كيف يحسب ال rsi ؟

[صقر أبو خالد]

يعطيك الصحه والعا فيه أخوي أبو خالد على الموضوع الرائع يا برفسور
ونحن يا المتدا ولين الصغار ما علينا إلا الرقص والزغرده بعد
ودائما من جنب القده

تقبل تحيتي وتقديري



أذا سلمنا عقولنا لغيرنا :cool:

[صقر أبو خالد]

السلام عليكم أبا خالد

أول مرة أشوفك من جد متضايق
التحليل المالي أو الأساسي يحتاج لفهم عميق بعلوم كثيرة أولها التمويل وليس أقل أهمية منه هو فهم الصناعة التي تعمل بها الشركة وموقع الشركة في السوق وبالتالي القدرة على التنبؤ بالنتائج المستقبلية بدرجة عالية من الدقة.

وهذا يحتاج إلى الكثير من الجهد والمعلومات.
تحياتي



و عليكم السلام أخوي ربيع العمر و أشكر لك أضافتك ..
رجعنا للعمق :cool:
التحليل المالي تحت وطأة التدليس !!

[صقر أبو خالد]

ابو خالد خلنا على شخاميطنا على قولتهم أبرك لنا وخلهم في شخاميطهم المالية أبرك لهم هههههه كذا عدل والا ؟؟؟؟



المشكلة هم ما يخلووونا يابو بدر !!:cool:

[صقر أبو خالد]

ابو خالد من يهضم حق التحليل الفني وليس التخيل الفني غلطان كبير
لكن الاهم الي تغلب به العب به ولا يهمك احد ,,,



معاااااااك يابو خليج ..
المشكلة هنا تقع بالمحلل نفسه و ليس التحليل الفني ..
لكن بالتحليل المالي المشكلة أكبر حيث البيانات غير دقيقة + المحلليين ..

[مستشار مالية]

التحليل المالي يغالبا مدفوع وليس مجاني ، لانه فيه جهد اكبر من مجرد قراءة شارت !!!

[fergalator]

التحليل المالي يغالبا مدفوع وليس مجاني ، لانه فيه جهد اكبر من مجرد قراءة شارت !!!

واشعر احيانا انه مدفوع من قبل الصناديق بعد تشبع محافظها بالشراء في سهم معين. واذكر احد الاعضاء هنا وهو مشهور كان اذا كتب عن سهم فاعرف انه انطلاقته وشيكة وهي عادة تحقق تدبيلة خلال شهرين تقريبا.

[صقر أبو خالد]

ابوخالد هل انت جاد ام تمزح في موضوعك. افضل من وجدته يجيد التحليل لمالي بالاضافة للاخ دبي هو بترونس. وبالنسبة للاخ كاتب الموضوع عن التحليل الفني فهو يتخبط تارة يوصي بسهم بناء على مستقبل الشركة ثم تارة تجده يوصي بسهم خشاشي. فلا تدقق كثيرا بارك الله فيك. والتحليل الفني يستبق التحليل المالي مثلا الصادرات نتائجها للربع لاول رائعة وكنت انت ممن استبق نتائجها بملاحظة تزايد كمياته قبل مدة من خروج نتائجها. ثم ما مبرر وصول الاسماك ل 50 ريال ووضعها المالي سيء وثمار وشمس وانعام حققت اكثر 4 نسب وادائها متواضع. باختصار الاهم بعد توفيق الله هو التحليل الفني ثم يتبعه التحليل المالي فهما مكملان لبعضها ولكن التحليل الفني هو الاهم.



آمين .. و بارك الله فيك أخوي fergalator ..
للعلم بموضوعي هذا لا أقصد كاتباً بعينه ..
الأمر برمته تجني واضح على التحليل الفني كتحليل فني فقط !! بينما التحليل المالي يوصف بالكمال رغم التدليس في بياناته التي يبنى و يرتكز عليها أو لناتج نقص مهم يخل في المحصلة النهائية ..
بعيداً عن ضعف المحلل نفسه سواء كان فني أو مالي هناك اجتهادت تصيب و تخطئي ، لكن لماذا يغض الطرف عن المحلل المالي حينما لا يقدم تحليل كامل و شامل لأهم المتطلبات التي يرتكز عليها كالذي سبق ذكرته بمشاركتي الأولى ؟؟ بينما على النقيض تماماً لدى الطرف الآخر !! علماً أنه لا يكتفى بذلك بل يهاجم و ينتقص من التحليل الفني نفسه !! :o
أخوي ما ذكرته أنت بخصوص الأسهم التي حققت اسعار جيدة استفاد منها الأخوان رغم عدم كفأتها مالياً ما هو إلا دليل يسجل لمصلحة التحليل الفني في سوق تنعدم فيه كل مقومات الإستثمار و الشفافية العادلة لجميع المتداولين ..

[صقر أبو خالد]

:D:D:D:D


ابو خالد ابي اتداخل معك بس لاتخليني اصب قهوة ... اوك ؟:rolleyes:
التحليل المالي والاساسي اهم من التحليل الفني في رايي ... لكن ..
ما اقتبسته وتحته خط مهم ... سوقنا ماينفع معاه الا المضاربة (وهذا اعتراف مهم)... والمعلومة اهم من كل التحاليل ...:p
انعدام الشفافية ... والتدليس في مجالس الادارات والمغالطة .. ضيعت الطاسة لاهل التحليل المالي ... غير كذا اهل السيولة الساخنة اكثر في سوق مثل سوقنا ... وما يصبروا عليها تبرد حار حار ... :D
لهذا ولذلك ولهاذوليك التحليل الفني الان طغى على المالي (وهذا اعتراف اخر) ... :D
عندما ينضج سوقنا وعندما تصير فيه شفافية ومحاسبة بيتغير الوضع . انتهى . نقطه



أهلاً بأخوي أبو العزم ..
بالنسبة لي ما ذكرته 100 % أنتهى نقطتين :p

[صقر أبو خالد]

الإنسان عدو مايجهل ,,



و هل تجهل أخوي لماح أن هناك مغالطات و تدليس في بيانات الشركات ؟؟!!:confused:


والتقليل من شأن الاثنين خطأ يابو خالد ,
هذا له وقته وهذا له وقته ,, وهما مكملان لبعض ,,
أنا لا درست هذا ولا هذا ولكن منكم ومن أساتذة التحليل المالي استفدنا ,
أفضل ماقرأت عن النوعين أن التحليل المالي يعطيك الهدف والتحليل الفني يعطيك وقت الدخول ,,
وأفضل الاسهم هي التي يتفق عليها التحليلان ,


أتفق معك بما ذكرت و محل اعتراضي ذكرته بالمشاركات السابقة ..


.:D.


لا يستفزك رادوي ;)
و لا الكثيري و لجنة الانضباط !! :cool:


.:D.



الرد فوق بالاقتباس :rolleyes:
أشكر مرورك الطيب و أضافتك يا أحلى لماح :p
الوعد الأحد الجاي :D

[صقر أبو خالد]

"الجبل"



محلل مالي جيد



..



والنعم بالجبل و فيك أختنا نوره و في جميع الأخوان ..

[صقر أبو خالد]

بارك الله فيك اخي صقر


آمين .. و بارك الله فيك أخوي كلاكيت أسهم و تشرفنا بمرورك الطيب ..

يقولون المحللين الفنيين أن الخلل ليس في التحليل الفني ولكن الخلل من المحلل الذي لا يعرف استخدام ادواته ..... الامر نفسه ينطبق على التحليل المالي مع فارق مهم بين الاثنين ان التحليل الفني لا يحتاج إلى جهد كبير حتى تخرج بنتائجك


أتفق معك في الجزء الأول ..
لكنني غالباً لا ارى جهد كبير مبذول !!

اما التحليل المالي لشركة واحدة قد يستغرق منك ساعات عدة وقد لا يتوفر لديك الوقت لعمل مثل هذا التحليل، هذا بخلاف ان العارفين في امور التحليل المالي قلة مقارنة بالجانب الاخر فطرح موضوع مالي متخصص قد لا يستسيغه الكثير وفي النهاية يذهب جهدك على غير المأمول

طالما أن التحليل المالي المتكامل لشركة واحدة يأخذ وقت طويل يضاف أن السوق السعودي سوق
مضاربة بحت ، فلماذا التعب في ضل وجود بيانات ناقصة ؟؟!!
أن لا يستساغ التحليل المالي المتخصص هذا شأن جزء من القراء ، لكن لماذا الطرح الناقص للبقية ؟؟!!:cool:



الرد فوووق بالاقتباس :rolleyes:
مرة آخرى ألف شكر لتواجدك بالموضوع ..

[windasoof]

مساء الخير للجميع,,
حبينا نقرأ وصعب علينا الخروج دون مشاركة أما الاضافات, فقد لا أستطيع أميل إلى طرف دون الأخر.
ولكن من يجمع بين الاثنين! أعتقد شخص نادر
تحياتي لأبو خالد,

[صقر أبو خالد]

هذا صحيح بارك الله فيك. لكن هل تظن ان افراد موضوع للتهجم على التحليل الفني كان له مايبرره؟



للآسف هذا الحاصل حينما يخالف السوق المحللين الفنيين بينما على النقيض التام للطرف الآخر !!

[صقر أبو خالد]

بمناسبة الموضوع، ودي أسأل سؤال ومن إجاباتكم نبدأ نقاش أظن أنه هادف.
سؤالي: كيف يحسب ال rsi ؟




مرة آخرى تشرفنا بك أخوي ربيع العمر ..
الارس آي من أفضل المؤشرات ( المساعدة ) السريعة لقياس تذبذب حركة السهم من خلال ذروة الشراء أو البيع ..
تقريباً كما يقيس المحاسب حركة الشركة بالميزان الذي وضعه لمراقبة الإنحرافات السلبية أو الإيجابية ..

[صقر أبو خالد]

التحليل المالي يغالبا مدفوع وليس مجاني ، لانه فيه جهد اكبر من مجرد قراءة شارت !!!


أهلاً بأخوي مستشار مالية و اشكر مداخلتك و أحترم رأيك ..
علشان كذا شركات الوساطة تنشر تعبها مجاناً ؟؟! :cool:
أخي الفاضل الموضوع عن تهميش دور التحليل الفني و التدقيق على أخطاء المتعاملين به رغم برأة التحليل الفني منهم مع تجاهل أخطاء الطرف الآخر التحليل المالي و متعامليه ..

[صقر أبو خالد]

واشعر احيانا انه مدفوع من قبل الصناديق بعد تشبع محافظها بالشراء في سهم معين. واذكر احد الاعضاء هنا وهو مشهور كان اذا كتب عن سهم فاعرف انه انطلاقته وشيكة وهي عادة تحقق تدبيلة خلال شهرين تقريبا.



و لم نرى تشنيع و تهكم كما يحدث عندما يخفق التحليل الفني !! :cool:

[صقر أبو خالد]

مساء الخير للجميع,,
حبينا نقرأ وصعب علينا الخروج دون مشاركة أما الاضافات, فقد لا أستطيع أميل إلى طرف دون الأخر.
ولكن من يجمع بين الاثنين! أعتقد شخص نادر
تحياتي لأبو خالد,



مساءك زي اللوز يا أفندم :)
أنا لا أطالب بالميل لجانب التحليل الفني ..
لكنني أطالب بالعدل و المساواة بين الطرفين عند النقد ..
ألف شكر أخوي الغالي أبو عاصوف :D

[علي محمدسليمان]

اخوي ابو خالد موضوع شيق ومفيد ولم استطع الا المشاركة بمايلي :
1- التحليل المالي والأساسي في نظري مهم جدا ولا يمكن الاستغناء عنه
2- التحليل الفني ايضا مهم ومفيد لمتابعة تحرك السهم وتوجهاتة المستقبلية
3- لايمكن التقليل من اي منهما والخطأ وارد من الجانبين
4- ان كان هناك تضليل او لعب في القوائم المالية للشركات للجانب المالي والأساسي فكذلك تحركات وخداع المضاربين موجودة في الجانب الفني
والتوفيق بيد الله ولكم تحياتي وتقديري

[عائض بن فيصل ال رشيد]

رائي اساتذة في مجال الاسواق المالية قد تجد مساحة لديكم


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد فهد السلوم

مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الفاضل ابو بدر السلام عليكم ورحمه الله وبركاته وبعد
اولا ارجو ان تقبل اعتذاري عن التاخير في الرد وذلك بسبب ان رسالتك
اتت عن طريق البريد وليس عن طريق ال e-mail وطالما انك كما قلت من المتابعين للمنتدى فاليك اذن الاجوبه على ما سالت :-

الجواب الاول :-

راي في المحللين كريستوفر وكذلك مارتن برنق ... الحقيقه انا اعرف كريستوفر كادبري جيدا منذ التسعينات وقد كان دائم التواجد بين الاخوه المستثمرين في مدينه الرياض وله اسهامات جيده في التحليل الفني ولكن اخفاقاته الفادحه في مراحل من التصحيح اخذ كثيرا من توهجه .
اما السيد مارتن برنق فلا اعرف ان كان بروكر ام محلل ولكني درست بعضا من كتبه حينما كنت تلميذا في مركذ الاندوسويز في لندن عام 1984 لذلك فمعرفتي به فقط كمؤلف .

الجواب الثاني :-

راي الشخصي في ايهما اجدى للمستثمر هل هو التحليل الفني ام تحليل ال fundamental .
اعتقد وهذا راي شخصي ان التحليل الفني اجدى بكثير والسبب بكل بساطه ان التحليل الفني يعتبر Leading Indicator بينما التحليل ال Fundamental على العكس تماما فاسعار الاسهم تهبط وبشده وتذهب بعيدا قبل ان يفيق المحلل المالي للشركات من غيبوبته في شرح التحليل الافقي والراسي والعرضي والطولي والجنبي ....... الخ
وحين يدرك محلل البيانات حقيقه الوضع تكون الطيور قد طارت بارزاقها
وضحايا التسعينات لازالت اشلاءهم تملأ صالات تداول الاسهم .
اكبر دليل على ذلك اذهب الى كل التحليلات التي قبل التصحيح الذي نعيشه الان تجدها تطبل في مصلحه مواصله النمو والصعود لان التضخم تحت السيطره ولان الانتاج في اوجه ولان البطاله في ادنى مستوياتها....
الخ ... ولكن الذي حصل عكس ذلك . والذي يعرف السوق في بدايات التسعينات يدرك معنى هذا الكلام ولا ادل على ذلك من شركات الانترنت التي صعدت بشكل جنوني بدون fundamental وهوت ارضا بركابها ايضا بدون fundamental .
والسؤال هل لا زال محللي البيانات موجودون ؟ الجواب نعم وكذلك قناعاتهم والتي لم تتغير وذلك لكي تبقى مؤسساتهم تحلب المزيد من ال commissions ولا تقفل ابوابها .
ايضا هناك شريحه من المثقفين والاكادميين في الغرب والذين يعشقون القراءه والكتابه اتجهت هذه الشريحه الى التحليل ال fundamental
لان ذلك قطعا اجدى من كتابه الخواطر وحل الكلمات المتقاطعه .

ودمتم .


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المؤشر

مشاهدة المشاركة
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي العزيز TechnoFund

أشكرك على طرح هذا السؤال الذي يدور في رأس الكثير من المتداولين سواء في الأسواق المحليه أو الأمريكيه وأتمنى أن يكون ردي مفيداً للجميع

التحليل الأساسي ( إستثمار ) أم الفني ( مضاربه )..... أيهما أنجح وأريح

يعتمد على عدة أمور

1. مستوى شفافية السوق الذي تعمل به
2. مستوى مهاراتك الشخصيه في التحليل الفني والأساسي
3. حجم المبلغ في المحفظه
4. مدى النشاط الإقتصادي للدوله


السوق الأمريكي يتميز بشفافيه عاليه بسبب توفر المعلومات الماليه للشركات وتوفر معلومات الإقتصاد الأمريكي عبر الإنترنت لذلك التحليل الفني والتحليل الأساسي كلاهما سيكون فعال وبنفس القوه وإختيار أحدهما يعتمد على حصولك على المعلومات الصحيحه وإستعمالها بالشكل الصحيح

إذا إستطعت إجادة كلا التحليلين الفني والأساسي سيحكم إختيارك أحدهما حجم المبلغ في المحفظه الشخصيه ومستوى النشاط الإقتصادي للدوله فإذا كان المبلغ قليل ( أقل من 50 ألف دولار مثلاً ) وبعض النظر عن مستوى النشاط الإقتصادي لا أعتقد أنك ستقتنع بعائد على الإستثمار 15 - 20% سنوياً ( هذا هو تفكير الغالبيه في جميع أسواق العالم ) لذلك ستلجأ للمضاربه والتي ممكن يصل عائدها إلى 20 - 30% شهرياً بشرط إجادة التحليل الفني إجاده تامه وإلتزام تام وإستعداد نفسي تام وعدم إرتكاب أخطاء قاتله وأيضاً موهبه صقلتها الخبره والتجارب وكذلك وسيط مالي يعتمد عليه لتنفيذ الصفقات بدون تأخير بالذات في أوقات الطوارئ عند الإرتفاع الشديد أو الإنخفاض الشديد في أسعار الأسهم والسوق

أما في حالة النشاط الإقتصادي ووجود مبلغ كبير نسبياً في المحفظه ( أكثر من 250 ألف دولار ) وفي حالة إجادتك للتحليل الأساسي إجاده تامه فمن وجهة نظري الإستثمار والحصول على عائد سنوي 15-20% سيكون أفضل لإنه كل ما كان المبلغ كبير في المحفظه فالعوامل النفسيه سيكون تأثيرها اشد وأقوى أثناء المضاربه وبالتالي ستزداد الأخطاء وستجر معها الخسائر عند الغالبيه ,طبعاً غير الضغط والسكر والقولون العصبي وغيره من الأمراض

في حالة الركود الإقتصادي فلا مفر من المضاربه لإن الإستثمار في الأسهم أثناء الركود الإقتصادي غير مجدي. وعند المضاربه بغض النظر عن المبلغ وإن كنت أنصح بمبلغ لا يتجاوز 50 ألف دولار حتى يخف تأثير العوامل النفسيه فلابد من الإجاده التامه للتحليل الفني

الكلام اللي فوق كان عن السوق الأمريكي

نأتي للأسواق المحليه..... مع الأسف أن الشفافيه وتوفر معلومات الشركات والإقتصاد ليست بالمستوى الذي يساعد المستثمر العادي على إجراء التحليل الأساسي الصحيح بالدقه المطلوبه للحصول على النتائج الصحيحه لذلك فإن المضاربه بإستعمال التحليل الفني الصحيح بإستعمال الشارت هو الحل الأمثل للشخص العادي للنجاح في الأسواق المحليه لإن الشارت يمثل مسار السعر وبالتالي هو لايكذب على عكس القوائم الماليه التي يمكن التلاعب بها في بعض الشركات وفي ظل عدم وجود جهات رقابيه فعاله

خلاصة الكلام أن العوامل والظروف الخاصه بالمتداول والسوق والإقتصاد هي التي ستحدد إن كان التحليل الأساسي أو الفني أفضل وإنجح خلال فتره زمنيه معينه ولكل شخص على حده

منقول

[صقر أبو خالد]

اخوي ابو خالد موضوع شيق ومفيد ولم استطع الا المشاركة بمايلي :
1- التحليل المالي والأساسي في نظري مهم جدا ولا يمكن الاستغناء عنه
2- التحليل الفني ايضا مهم ومفيد لمتابعة تحرك السهم وتوجهاتة المستقبلية
3- لايمكن التقليل من اي منهما والخطأ وارد من الجانبين
4- ان كان هناك تضليل او لعب في القوائم المالية للشركات للجانب المالي والأساسي فكذلك تحركات وخداع المضاربين موجودة في الجانب الفني
والتوفيق بيد الله ولكم تحياتي وتقديري



يا هلا بالأخ الغالي علي أبو محمد و أشكر لك أضافتك الطيبة ..
رآي حول ما طرحت أن نسبة التضليل بالشارت لا تقارن بتضليل الارقام و النتائج التي تصدر و الله اعلم ..

[صقر أبو خالد]

رائي اساتذة في مجال الاسواق المالية قد تجد مساحة لديكم
منقول



يا هلا و غلا بأبو فيصل شرفتنا بتواجدك و تسلم يالغالي على الاضافة ..
ما اقتبسته بمشاركتك كلام موزون دون محاباة ..

[الــحــوتـــ]

والله يأبوخالد انا بصفتي وشحمي وعظامي اعتقد

ان التحليل الفني متجاوز بخطوات بعيده عن التحليل المالي والاساسي

التحليل الفني ..يذكرني بالأشاعه الطبيه التي تستطيع ان تشاهد مابداخل الجسم
من دون ان يتكلم المريض.......والمريض اصلا مايدري وينه رايح


التحليل الفني ......والتحليل المالي والاساسي ..ليسو مكملين لبعض
ممكن احيانا يكون فيه اتفاق ولكن الأغلب التحليل الفني يسبق بقووه


وهناك امثله كثيره من واقع السوق وعلى شركات ذات نمو وارباح

تحياتي

[fergalator]

والله يأبوخالد انا بصفتي وشحمي وعظامي اعتقد

ان التحليل الفني متجاوز بخطوات بعيده عن التحليل المالي والاساسي

التحليل الفني ..يذكرني بالأشاعه الطبيه التي تستطيع ان تشاهد مابداخل الجسم
من دون ان يتكلم المريض.......والمريض اصلا مايدري وينه رايح


التحليل الفني ......والتحليل المالي والاساسي ..ليسو مكملين لبعض
ممكن احيانا يكون فيه اتفاق ولكن الأغلب التحليل الفني يسبق بقووه


وهناك امثله كثيره من واقع السوق وعلى شركات ذات نمو وارباح

تحياتي

اخي الكريم رايي في التحليل الفني انه اهم بكثير من التحليل المالي ولكن في موضوع اسمنت الجوف توقعت ان هدف الجوف هو 24 فهل كان ناتج عن تحليل فني ام مالي؟

[الــحــوتـــ]

اخي الكريم رايي في التحليل الفني انه اهم بكثير من التحليل المالي ولكن في موضوع اسمنت الجوف توقعت ان هدف الجوف هو 24 فهل كان ناتج عن تحليل فني ام مالي؟

ممتاز عليك يابطل
:D كفشه ممتازه جدا جد

لسني احب الأذكياء لانهم يخنقون احيانا

http://www.asmainfo.com/charts/ar/Chart.aspx?Provider=MobyAr&Code=3091.TASI&Type=3&Scale=1&IND=VOLMA(7);OBV(20)&OVER=ZigSR(5);LinRegr(14,100);Adjusted&Skin=GreenRed&Size=780&RT=0&Start=20110122&End=20110422&Layout=2Line;Default;Price;HisDate&Cycle=DAY1&Adj=True&X=0&Y=0

بدت تخف الكميات على السهم
عندناا نقطه جوهريه 13.70 الى 15.70
بيوصلها السهم قبل الربع الثاني ممكن يتجاوز الى 18 مع توازن الكميات

اكتب موضوع عن اسمنت الجوف واتابعه معك خطوه خطوه شبر شبر
بدون زنقات:D

[صقر أبو خالد]

والله يأبوخالد انا بصفتي وشحمي وعظامي اعتقد
ان التحليل الفني متجاوز بخطوات بعيده عن التحليل المالي والاساسي

التحليل الفني ..يذكرني بالأشاعه الطبيه التي تستطيع ان تشاهد مابداخل الجسم
من دون ان يتكلم المريض.......والمريض اصلا مايدري وينه رايح

التحليل الفني ......والتحليل المالي والاساسي ..ليسو مكملين لبعض
ممكن احيانا يكون فيه اتفاق ولكن الأغلب التحليل الفني يسبق بقووه

وهناك امثله كثيره من واقع السوق وعلى شركات ذات نمو وارباح

تحياتي



شكلك تبي تصعد الموضوع و تستفزهم :cool:
بس تبي الصدق ما جبت شيئ جديد هذا هو الواقع :D

[صقر أبو خالد]

اخي الكريم رايي في التحليل الفني انه اهم بكثير من التحليل المالي ولكن في موضوع اسمنت الجوف توقعت ان هدف الجوف هو 24 فهل كان ناتج عن تحليل فني ام مالي؟



و أنت بعد تبي تستفزهم :D
طيب خذ هالسؤعال على دربك ..
الباحة و الاسماك و ثمار و شمس و باقي الشلة قبل لا يدوبلووون بالمرتين و الثلاث مرات في كثير من المناسبات وش كان يقول التحليل الاساسي ؟؟!! :cool:

[fergalator]

و أنت بعد تبي تستفزهم :D
طيب خذ هالسؤعال على دربك ..
الباحة و الاسماك و ثمار و شمس و باقي الشلة قبل لا يدوبلووون بالمرتين و الثلاث مرات في كثير من المناسبات وش كان يقول التحليل الاساسي ؟؟!! :cool:


ابوخالد انا خشاشي خشاشي ولا احتاج الى اثبات ان سوقنا خشاشي وانه لن يعود السوق الى عافيته الاعندما نرى الخشاش يحلق عاليا. وكما تفضلت الاسماك هي احد والشرقية الزراعية هي مؤشرا السوق بالنسبة لي.

[windasoof]

الاخوة الا عزاء سادة التحليل الفني,,,
والاخوة الاعزاء سادة التحليل المالي,,
السادة أصحاب التحليل الاساسي,,
مر بي كما مر بكم سهم المدعو 4180 وقد رأيت للأخوة من الجانبين تقريبا تحليلا له,,
ويذكر أبو خالد, وكذلك أصحاب التحليل المغاير بنوعيه الاساسي والمالي,
أن السهم فنيا مقلع الى نسبة جديدة وقد قالوا ذلك من قبل ولم يحقق الطموح,,
النظرة المالية تقول الآن بعد ظهور نتائجه والتي إطلعتم عليها تقول هذا السعر 11.60 ليس سعره العادل,,
وكذلك الاخوة أصحاب التحليلي الفني..
يعني فشل الاثنان في تحليل السهم,,
مع أنهم مجمعين على صعوده, رأيكم في السهم !
رأي اصحاب التحليل الفني الآن............. وقبل السبت
رأي المدافعين عن التحليل المالي الآن ............ وقبل السبت,,
رأي الحدس < ـــــــــــــــــــــــــــــ<<< يقول تكة صغيرة لتسكير فجوته!! وبعد ذلك نسبة وزيادة,, ولا تبنون على هذا الكلام عند تحليلكم رجاء لأنه حدس والحدس لا مكان له من الإعراب,,,,,,

[صقر أبو خالد]

ابوخالد انا خشاشي خشاشي ولا احتاج الى اثبات ان سوقنا خشاشي وانه لن يعود السوق الى عافيته الاعندما نرى الخشاش يحلق عاليا. وكما تفضلت الاسماك هي احد والشرقية الزراعية هي مؤشرا السوق بالنسبة لي.



بسوق الأسهم كل(ن) يلعب لعبته و يحقق فيها نتيجة بحسب قدراته و المعطيات اللي عنده و من واقع تجربته ..
و التوفيق أولاً و أخيراً من الله سبحانه و تعالى ..

[صقر أبو خالد]

الاخوة الا عزاء سادة التحليل الفني,,,
والاخوة الاعزاء سادة التحليل المالي,,
السادة أصحاب التحليل الاساسي,,



فشرها كويش !! :cool:





مر بي كما مر بكم سهم المدعو 4180 وقد رأيت للأخوة من الجانبين تقريبا تحليلا له,,
ويذكر أبو خالد, وكذلك أصحاب التحليل المغاير بنوعيه الاساسي والمالي,
أن السهم فنيا مقلع الى نسبة جديدة وقد قالوا ذلك من قبل ولم يحقق الطموح,,
النظرة المالية تقول الآن بعد ظهور نتائجه والتي إطلعتم عليها تقول هذا السعر 11.60 ليس سعره العادل,,
وكذلك الاخوة أصحاب التحليلي الفني..
يعني فشل الاثنان في تحليل السهم,,
مع أنهم مجمعين على صعوده, رأيكم في السهم !
رأي اصحاب التحليل الفني الآن............. وقبل السبت
رأي المدافعين عن التحليل المالي الآن ............ وقبل السبت,,



أعتقد أن تأخر تحقق النظرة ليس فشلاً أو خطأ بالتحليل ..
فتيحي : تذبذب بين 10.50 إلى 12 تقريباً ، تمكن السهم من تجاوز 12 و الثبات عليها الهدف 13.90 ثم 17 و هذا ما ارجحه و الله اعلم ..
لكنني أرغب منك بحصر الإغلبية من الطرفين ماذا ترجح ؟؟!!


رأي الحدس< ـــــــــــــــــــــــــــــ<<< يقول تكة صغيرة لتسكير فجوته!! وبعد ذلك نسبة وزيادة,, ولا تبنون على هذا الكلام عند تحليلكم رجاء لأنه حدس والحدس لا مكان له من الإعراب,,,,,,



أنت تراقب السوق و تهتم بحركة السعر و الكميات أذاً أنت تحلل :)
مثلاً : قد تكون من المتداولين الذين يطلق عليهم ( قارئ سوق ) ;)

[الــحــوتـــ]

الاخوة الا عزاء سادة التحليل الفني,,,
والاخوة الاعزاء سادة التحليل المالي,,
السادة أصحاب التحليل الاساسي,,
مر بي كما مر بكم سهم المدعو 4180 وقد رأيت للأخوة من الجانبين تقريبا تحليلا له,,
ويذكر أبو خالد, وكذلك أصحاب التحليل المغاير بنوعيه الاساسي والمالي,
أن السهم فنيا مقلع الى نسبة جديدة وقد قالوا ذلك من قبل ولم يحقق الطموح,,
النظرة المالية تقول الآن بعد ظهور نتائجه والتي إطلعتم عليها تقول هذا السعر 11.60 ليس سعره العادل,,
وكذلك الاخوة أصحاب التحليلي الفني..
يعني فشل الاثنان في تحليل السهم,,
مع أنهم مجمعين على صعوده, رأيكم في السهم !
رأي اصحاب التحليل الفني الآن............. وقبل السبت
رأي المدافعين عن التحليل المالي الآن ............ وقبل السبت,,
رأي الحدس < ـــــــــــــــــــــــــــــ<<< يقول تكة صغيرة لتسكير فجوته!! وبعد ذلك نسبة وزيادة,, ولا تبنون على هذا الكلام عند تحليلكم رجاء لأنه حدس والحدس لا مكان له من الإعراب,,,,,,

اذا هوه اختبار .................مايمنع ندخل الأختبار

بالعلم انا محلل من الطراز الأول ....................يعني قديم وادواتي قديمه وغبار

ولكن هذي امكانياتي ....حاولت اطور نفسي ولكني وجدت تناقض ففضلت
عدم البحث عن ادوات جديده

فتيحي.....مايهمني في السهم الكميات فقط .....
ومناطق دخول الكميات في السهم ...............من سهم لسهم يختلف السلوك
حتى نستطيع نعرف العامل الزمني المتبقي لتحرك السهم سوا ايجابي او سلبي

وكأنك اما ثمره لم تنضج وتقيس بأنها بعد ايام سوف يكتمل نضوجها وقطفها
واكلها

السهم نفذ مايقارب 38 مليون سهم في شهر ابريل شهر اربعه
بقيمه تجاوزت 420 مليون ريال

http://www.asmainfo.com/charts/ar/Chart.aspx?Provider=MobyAr&Code=4180.TASI&Type=3&Scale=1&IND=VOLMA(7);OBV(20)&OVER=ZigSR(5);LinRegr(14,100);Adjusted&Skin=GreenRed&Size=780&RT=0&Start=20110123&End=20110423&Layout=2Line;Default;Price;HisDate&Cycle=DAY1&Adj=True&X=0&Y=0

الكميات لم تخرج من السهم وكمتوسط فوق 12

هذي قرأه اوليه بحته
الان التنبأ بحركت سلوك السهم
يجب على مضارب السهم ادخال كميات فوق 12.20 لتوازن كمياته ومعدلاته

الاحتياجات
1- كميات تتجاوز 1.500 مليون وخمس مئة سهم فوق 12.20
2- اكمل الشمعه بشكل فني لأغرى السيوله بدخول لتجاوز 12.60
3- اكمال شمعة السبت واقفالها بتجاوز شمعة الثلاثاء 11.95

يكون الثلاثاء هوه موعد تجاوز 12.60
وهوه نفس موعد تصحيح الكميكل ......;)

تحياتي

[windasoof]

صقر أبو خالد (http://www.thegulfbiz.com/vb/member.php?u=21291) http://www.thegulfbiz.com/vb/images/statusicon/user_offline.gif
عضو مميّز
تاريخ التّسجيل: 22-Jun-2007
الإقامة: SAGGGER@GMAIL.COM
المشاركات: 7,725
http://www.thegulfbiz.com/vb/images/reputation/reputation_pos.gif


http://www.thegulfbiz.com/vb/images/icons/icon1.gif 22-04-2011
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة windasoof http://www.thegulfbiz.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?p=2912564#post2912564)

الاخوة الا عزاء سادة التحليل الفني,,,
والاخوة الاعزاء سادة التحليل المالي,,
السادة أصحاب التحليل الاساسي,,



فشرها كويش !! :cool:




أسمحلي فيها ضغطة رز المسافة,,
مثل كلمة مر بي ومربى!! ( تحتاج تشكيل الأحرف )
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــ
أعتقد أن تأخر تحقق النظرة ليس فشلاً أو خطأ بالتحليل ..
فتيحي : تذبذب بين 10.50 إلى 12 تقريباً ، تمكن السهم من تجاوز 12 و الثبات عليها الهدف 13.90 ثم 17 و هذا ما ارجحه و الله اعلم ..
لكنني أرغب منك بحصر الإغلبية من الطرفين ماذا ترجح ؟؟!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ
حتى ولو كانت مدة التأخير قرابة عشر أشهر!
من شهر 6 العام الماضي, وهو في النقطة التي تفضلت بها,,
وبدون حصر!!
التحليل الفني مسكن سريع ويفتح النفس إبسط ياعم,,
التحليل المالي ثقيل طينة ويسترشد به في حال أعطيت الحسابات دقيقة دون تمويه,,
يعني بنقلب الطاولة على المحاسبين!!
وسطرين تحليل عن السهم رائعة من روائع التحليل الفني!

[windasoof]

كلام الأخ الحوت........
السهم نفذ مايقارب 38 مليون سهم في شهر ابريل شهر اربعه
بقيمه تجاوزت 420 مليون ريال
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
عدد أسهم ! السهم قرابة ال50 مليون وباقي 12 مليون فقط!! وزعها على السنة الماضية
شهر 6 العام المنصرم بقي في خانة 12.4ــــــ 12,9 أطول فترة زمنية,,
والفترة التالية11.5 الى 9 أقل سعر وصل له,
معنى ذلك أمتلئ الكيس لابد له من الخروج من جحره,,
وسلوك السهم غريب عجيب في الاسبوع الماضي وصل لأعلى نقطة 12.60 وكاد أن ينسب ثم رجع وتقهقر في نفس اليوم ليغلق أحمر 12.15 تقريبا,,

[windasoof]

حدس ,,
تحليل, مقري عليه حول سهم 4180,,,

[عذبه]

تحية للمحلل الفني , الراقي أبو عبــود .

[صقر أبو خالد]

حدس ,,
تحليل, مقري عليه حول سهم 4180,,,



قلت لك تحلل بطريقة آخرى :):rolleyes: