(( فـزعة جـيـدة لكـيان ــ إن حـدثـت ــ مـن قـِـبل سـابـك الـمُـتـورطـة بـها ))

[علي المفش]

حياكم الله .. والله يعين على المعرفات الخاملة اللي بتشتغل لكن الحق حق وأولى أن يُتبع .. مروا على هذا الموضوع القديم أول وبعدين إقروا الخبر الجديد .. في أكثر من موضع في الموضوع تم ذكر ضرورة الفزعة لأن الشركة بوضعها الحالي رايحه فيها .


http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=334446


قال خالد المانع، نائب الرئيس التنفيذي للبوليمرات في شركة سابك التي تعد أكبر منتج للبتروكيماويات الأساسية والأسمدة في منطقة الشرق الأوسط وأكبر منتج للحديد الصلب في منطقة الخليج إنّ الشركة تعتزم بناء مصنع آخر لإنتاج البولي إيثيلين عالي الكثافة (HDPE) ضمن مجمع كيان بالجبيل، بطاقة إنتاجية تبلغ 300 ألف طن سنويا، دون أن يذكر تقديرا لتكلفة المشروع، بحسب ما أوردته نشرة أي سي أي إس.


وأضاف أنّ المصنع في مرحلة التخطيط، وبحلول نهاية العام الجاري ستقرر الشركة فيما ستمضي قدما في إنجاز المشروع.


تجدر الإشارة إلى أن الطاقة الإنتاجية لمجمع كيان، التابع لشركة كيان (التي تملك سابك فيها حصة 35%)، من البوليمرات تبلغ 630 ألف طن من البروبيلين و700 ألف طن من البولي إيثيلين (PE) .


.
.
.


لعلها خطوة تبعدها شوي عن الافلاس في ظروف معينة ولكن ماهي كافية تخلي الشركة في أدنى شكل للسكبه .. وإن شاء الله تتنفذ الخطوة ومعها خطوات أخرى .


تحياتي,,

[كلاكيت أسهم]

يعطيك العافية

هذي الشركة الوحيدة في القطاع اللي مو قادر اقتنع فيها مهما حاولت دائما اجدها غير مغرية بسبب التكاليف العالية من جهه وايضا ضخامة راسمالها

لو قارنا ينساب مع كيان نجد ان تحقيق ينساب لارباح سنوية بحدود 2 مليار ريال تعادل 3.6 ريال للسهم امر غير مستبعد بل قريب من الواقع ، اما كيان فتحتاج إلى تحقيق ارباح تزيد عن 5 مليارات لتحقق نفس المعدل للسهم وهذا صعب ان لم نقل مستحيل في ظل الاسعار الحالية

لذلك اجد كيان اقل الشركات اغراءا من الناحية الاستثمارية في قطاع البتروكيماويات

[ابوعزوز]

اخي علي
يعطيك العافيه وبارك الله فيك
هل بالامكان ان تنزل لنا موضوع عن معادن وتطرح فيه مستقبلها من وجهة نظرك
بكونك تملك الخبره الكافيه لذلك

[بركان]

ماهي توقعاتك عن سهم الصحراء هل نشاهد رالي ينساب فيها لقرب انتاجه التجاري

[سراب سهم]

تقلك شغله

تدري مين الشركة اللي حتنفذ المشروع ؟

أتوقع ( المعجل ) له دخل بقوة في مثل هيك مشاريع + ارتفاع البترول يلهب المشاريع

أما كيان بعد موضوعك ذاك عنها وأنا غاسل يدي منها

الله يبيض وجهك أخوي علي ويسعدك في الدارين

[نهاااااار]

كتحليل مالي قح الشركه تسوى 11 ريال بالكثير

لأن تكاليف الأنشاء والمشروع ككل فيه سرقه كبرى

والهبره كانت كبيره بقوه وإلا الشركه جيده ولكن بتكاليف تعادل نصف تكلفة المشروع

وإذا عُرف السبب بطل العجب

كل التقدير لقلمك أستاذ ابو علي

[شمس طيبة]

طيب الان شتتو المخ والمخيخ سار مضروب
الاخ علي ثقة وشعلة على راس علم في التوصيات
قال عن كيان انها حبحبه طالع وسط حدج يعني ماتنفع ولو الكوم بعشرة ريال

الاخ السليمي يقول السهم عنده هدف 28
اقسم بالله اني محتاره الان هل ابيع السهم باكر وقول الله يرزق ملاكه
ولا امسك السهم وكل يوم اقول الله يستر من الهبده

يالله ان الخيره عليك ياكريم

[MGGMOO]

شد انتباهي عنوان موضوعك ........ وللأسف محتوي الموضوع لايحتوي اي معلومات أو أي تحليل يقنع,

وبعد قراءة تقرير مجلس ادارة الشركة والشركة الأم سابك أتضح ان احد أعضاء مجلس الأدارة وهو ابانمي أشتري 265000 سهم خلال 2010 وباع بعض اسهمه في ينساب وسابك. فهل هذا العضو وأيضا هو أحد كبار مستثمري السوق لايعلم عن الشركة الذي هو عضو في مجلس ادارتها . وايضا رئيس مجلس ادارة سابك يملك 150000 سهم في كيان

http://www.tadawul.com.sa/Resources/fsPdf/2010_2010_Y.pdf

[السر]

المشكلة ماهي بكيان المشكلة فية ناس باعوا المتقدمة وينساب وكيان باسعار رخيصة

والسبب مثل مازعمتوا ان السوق رايح الى الهاوية وانة تصريف في تصريف

والان تقولون مالاتعلمون

نصيحة لاتتفلسف بشركات كبيرة لانعرف خفاياها وماذا تحمل من اخبار

فقد اخذت حيز كبير من مساحات الجبيل الصناعية 000

للمعلومية

اتذكر اشخاص تكلموا على سابك عام 1990
وهاهي تلعب بالمليارات

ممكن تحلل شركة سيسكو التى لم ارى ارباحا منذ انشاءها وتزعم بانها ذاهبة الى ارقام جديدة وارباح

نصيحة شركة تشتغل في البتروكيماويات لاتتجراء بالتحليل بها

فكلها ناجحة

المشكلة في الادارة مابين البخل والنصب والاختلاس 000

وينساب وكيان والمتقدمة وسافكو 0000 لاتلعب بالحديث فيها فهيا مدعومة وناجحة بأذن الله

للمعلومية زبدة افكار سابك وخبرتها في مجال البتروكيماويات كرزتها في كيان ولن تنتهي من التوسع بها لعدة اعوام


والله اعلم




عموما الايام قادمة ولا اظن ان الايام ستنتظر بضع من الزمن او دقيقة واحدة 000سوف تاتي اخبار الربع الاول والثاني والثالث والرابع

[Snafy]

المشكلة ماهي بكيان المشكلة فية ناس باعوا المتقدمة وينساب وكيان باسعار رخيصة



والسبب مثل مازعمتوا ان السوق رايح الى الهاوية وانة تصريف في تصريف


والان تقولون مالاتعلمون


نصيحة لاتتفلسف بشركات كبيرة لانعرف خفاياها وماذا تحمل من اخبار


فقد اخذت حيز كبير من مساحات الجبيل الصناعية 000


للمعلومية


اتذكر اشخاص تكلموا على سابك عام 1990
وهاهي تلعب بالمليارات


ممكن تحلل شركة سيسكو التى لم ارى ارباحا منذ انشاءها وتزعم بانها ذاهبة الى ارقام جديدة وارباح


نصيحة شركة تشتغل في البتروكيماويات لاتتجراء بالتحليل بها


فكلها ناجحة


المشكلة في الادارة مابين البخل والنصب والاختلاس 000


وينساب وكيان والمتقدمة وسافكو 0000 لاتلعب بالحديث فيها فهيا مدعومة وناجحة بأذن الله


للمعلومية زبدة افكار سابك وخبرتها في مجال البتروكيماويات كرزتها في كيان ولن تنتهي من التوسع بها لعدة اعوام



والله اعلم




عموما الايام قادمة ولا اظن ان الايام ستنتظر بضع من الزمن او دقيقة واحدة 000سوف تاتي اخبار الربع الاول والثاني والثالث والرابع

كفيت ووفيت واغنيتني عن الرد على اخونا المفش

[علي المفش]

يعطيك العافية

هذي الشركة الوحيدة في القطاع اللي مو قادر اقتنع فيها مهما حاولت دائما اجدها غير مغرية بسبب التكاليف العالية من جهه وايضا ضخامة راسمالها

لو قارنا ينساب مع كيان نجد ان تحقيق ينساب لارباح سنوية بحدود 2 مليار ريال تعادل 3.6 ريال للسهم امر غير مستبعد بل قريب من الواقع ، اما كيان فتحتاج إلى تحقيق ارباح تزيد عن 5 مليارات لتحقق نفس المعدل للسهم وهذا صعب ان لم نقل مستحيل في ظل الاسعار الحالية

لذلك اجد كيان اقل الشركات اغراءا من الناحية الاستثمارية في قطاع البتروكيماويات

ما شاء الله عليك .. أنا انخميت وما توقعت ان فيه مشروع بيخطط له بهذا الاسلوب وبتعتمي سابك وبتدخل فيه .. سقطة من سقطات سابك التاريخية .. كنت اشوف سابك دخلت فيها وسعرها بـ 12 ريال وحولها كنت اشوفه فرصة ويبي لها صبر .. لكن من تشوف راس مالها نص راسمال سابك وهذا لقيمها ومنتجاتها وانت تستغرب ..

الفزعة بهذي الطريقة ما تصير إلا برفع راس المال باكتتاب في الشركات الاخرى مثل الصحراء وسبكيم وأرجو من اصحاب العلم تنويرنا بهذه النقطة .. أما مصنع خبط لزق وبينشأ من جديد غير التخبطات اللي قبل كم شهر فهذا شي يبي له تفصيلات اكثر ومن وين بيتم تمويله .. خلاص يكفي قروض .. صدق انها بلشة .. ولولا سابك كان شفت الشركة في وضع ثاني .. والا التسعة مليار الاخيرة فيه احد بيضمنها بسهولة ..؟

خلك في فالك واتركها وعلم كل الناس عن الموضوع إنت وباقي الاخوان والأخوات عشان يتنبهون .

تحياتي لك,,

[سهران]

أرقام 05/08/2010


بدأت الراجحي كابيتال تغطيتها لقطاع البتروكيماويات السعودي موصية بشراء كل من "سابك" والتي قدرت سعرها العادل بـ 102.7 ريال ، و "سبكيم" التي قدرت سعرها العادل بـ 29.7 ريال.

وفي مقابل ذلك أوصى التقرير ببيع سهم شركة "كيان" مقدرا السعر العادل عند 14.4 ريال ، فيما بقي محايدا تجاه "ينساب" و "بترو رابغ" دون إعطاء اي تقييم لسعرها العادل وعلل التقرير ذلك بسبب أن ميزانية الشركتين تتضمن قروضا وودائع غير متوافقة مع الضوابط الشرعية حسب المتبع في الراجحي كابيتال


ملاحظه .. رغم التقيم السابق .. المهم هو ان من يقود سهم كيان ليس مضاربين انما صناديق كبيره بعيد عن التقيم سعر السهم لكن المهم هو الي اين سوف تقود الصناديق السهم مع العلم استقرار السهم من اشهر طويله بين 19 و18 ....

[ماكـرو]

النقاش في هذا الموضوع غير جميل بتاتاً

الأخ علي نوه الى نقاط معينة ومآخذ على كيان
الأخوان الذين حاولوا ان يذودوا عن كيان وأن يردوا على الأخ علي ذكروا عموميات حول قطاع البتروكيماويات مع بعض المخارج كارامكوا والغاز
ولم يحاولوا ان يناقشوا النقاط التي نوه عليها الأخ علي
بل أن بعضهم اتجه الى تحقير رآي كاتب الموضوع بذكر احد توصياته (سيسكو)

ولهذا ارى بأن هذا النقاش اقل من مستوى المنتدى وغير جدير بالمتابعة

تحياتي لكاتب الموضوع على موضوعيته في الطرح والنقاش

[عملي الخليج]

لعلها خطوة تبعدها شوي عن الافلاس في ظروف معينة ولكن ماهي كافية تخلي الشركة في أدنى شكل للسكبه .. وإن شاء الله تتنفذ الخطوة ومعها خطوات أخرى .



تحياتي,,


تحياتي وسلامي على الجميع
في الحقيقه الاحظ ان اغلب الردود ليست فقط في هذا الموضوع وانما في اغلب المواضيع في المنتدى
سواء عامه او خاصه بالاسهم تبنى اما على عاطفه اوالبعض الاخر على جزئيه صغيره تخالف مره اخرى العاطفه ,
بدون محاولة فهم القصد او حتى قراءة الموضوع اكثر من مره ومحاولة نقاش كاتبه للتضح الصوره في حال وجود
ضبابيه او جزئيه غير مفهومه
عدم محاوله فهم المقصود من الموضوع اصلآ والهدف من وراءه
مشكله بل وتسبب اشكاليات الجميع في غنى عنها , كذلك اجد في البعض الاخر انتقاء كلمه
او ثلاث وبناء الرد عليها بدون عناء التمحيص في مجمل الموضوع وسياقه
وبالتالي وضعه في موقعه الغير صحيح .... الخ

الرجل يتمنى في الاقتباس اعلاه ( اللون الاحمر ) ان تتخذ الخطوات الصحيحه
من اجل الشركه ... مالكم كيف تحكمون ... هذه وجهة نظره وعلينا احترامها وهو لا يكتب من فراغ وهذا معروف عن الرجل ...

الاخ علي لا اعرفك ولا تعرفني ولكن كلمة حق ولوجه الله لم اقراء لك ومنك
الا كل خير ... الى الامام وتذكر ان ارضاء الناس غايه لا تدرك
كل ما يمليه عليك ضميرك وتراه صائب اكتبه وانتظر الجزاء من اكرم الاكرمين ,,,

[ابو المزن]

انا احب ان انوه ان ما كتبته هو فقط من مناقشة الموضوع وهو لمعرفة سبب تحذير الاخ علي من كيان ومدحه لسيسكو مع العلم ان الاخرى مهدده بالافلاس وتناقص راس مالها مع مرور الزمن ....
انا من اشد المعجبين بالاخ علي والشاهد اني لا اقرء في هذا المنتدى ولا اشارك الا في مواضيع الاخ علي المفش الذي ابهرنا بنظرته الثاقبه
الانتقاد لا يزعل ولا يقلل من قدر احد باعكس رحم الله من اهداني عيوبي
والاخ علي لم ينزل الموضوع الا للمناقشه الراقيه كما هو راقي رزقه الله الجنه

[علي المفش]

انا احب ان انوه ان ما كتبته هو فقط من مناقشة الموضوع وهو لمعرفة سبب تحذير الاخ علي من كيان ومدحه لسيسكو مع العلم ان الاخرى مهدده بالافلاس وتناقص راس مالها مع مرور الزمن ....
انا من اشد المعجبين بالاخ علي والشاهد اني لا اقرء في هذا المنتدى ولا اشارك الا في مواضيع الاخ علي المفش الذي ابهرنا بنظرته الثاقبه
الانتقاد لا يزعل ولا يقلل من قدر احد باعكس رحم الله من اهداني عيوبي
والاخ علي لم ينزل الموضوع الا للمناقشه الراقيه كما هو راقي رزقه الله الجنه
أولاً أشكرك على ثقتك .. ثانياً واسمح لي إنت ما قريت عشان تناقش .. ثالثاً أنا نصحت بالتخلي عن كيان والاتجاه لبتروكيم وكيان بحدود 17,5 وبتروكيم فوق الـ 14 بشوي وشوف النتيجة الحين ..إحنا نتكلم عن أسس وتختلف عن اسس زين واعمار وكيان وأبقولك شي إن الله أحيانا وسلمنا من اشياء استثنائية مخلة فسهم سيسكو بيشطف سهم كيان الاشهر الجاية وإن غدٍ لناظره قريب ..

أشكر الأخوان على مشاركاتهم وأحب أطمنهم إنه تم ايقافي من جميع المنتديات الاقتصادية بنفس سبب هذا الموضوع تقريباً والفرق إن الدور اللي يمارسه البعض كان يمارسه مشرفين وعادي الموضوع ترى .. وحتى المنتديات اللي بتلقون المعرف فيها ما كتب تحته موقوف تراه موقوف ..

الموضوع إذا تم الرضوخ لتحويلات معناه وتجاوبتوا معهم بيصير كنه حراج ابن قاسم .. المعرف " حقل السفانية " لوحدة تحفة :D .. يشبه وليد الفراج يوم كوزمين ههههههه .. شعاره أنا ومن بعدي الطوفان ومدامي متعلق طز في اللي بيتعلق معي وبيجلس في الصمان في الصيف يحتري الربيع .. خلوهم وعطوهم جوهم وراجع للردود إن شاء الله متى ماجت فرصة الذهن فيها صافي وشفتكم مشتقين وقلت أرد على الأخ أبو المزن .

تحياتي للجميع,,

[الحظ الطيب]

الله يحيك أخي علي...وللحق فيما كتبت أنا شخصيا أعرف مؤسسي الشركه قبل أن تصبح سابك شريك لها وقد دخلت بالتأسيس بمبلغ بسيط عن طريق أحد المؤسسين الكبارودعني أوضح شيأ....سابك قبل أن تدخل شريك بالشركه حاولت أفشال المشروع بكل قوه وذلك للأسف بسبب شخصي بين المؤسسين وكبارسابك وحين أصبح الموضوع علي الواقع أجبرت سابك بالدخول فيها وذلك بسبب قوه ونجاح فكره المشروع من قبل أحد المسؤولين الكبار بل وعنفت سابك أين مركز دراساتها من هذه المشاريع وحقيقه الأمر المؤسسين لايريدون من سابك فقط ألا المواد الأوليه وحين أصبح دخول سابك كشريك أجباري وتم أستلام المشروع والأشراف عليها أصبح هناك عبث متعمد في تنفيذ المشروع وتغيير المقاولين وأشياء كثيره لايسع المجال لذكرها لحساسيتها وكان الهدف أفشال المشروع لأظهاره أمام المسؤولين الكبار بأن سابك كان لدي أدارتها الحق سابقا الوقوف في وجه تنفيذه وخلاصه الأمر هي مشكله شخصيه بين رئيس كيان السابق قبل شراكه سابك وبين أحد أكبر مسؤلي سابك لماذا ذلك =كون الرئيس السابق لكيان موظفا في شركه سابك سابقا,,,,وللعلم المشروع لايتطلب هذه القروض الضخمه

[علي المفش]

اخي علي
يعطيك العافيه وبارك الله فيك
هل بالامكان ان تنزل لنا موضوع عن معادن وتطرح فيه مستقبلها من وجهة نظرك
بكونك تملك الخبره الكافيه لذلك

يا ليت يا " أبو عزوز " أقدر .. يا ليت أقدر أدرس كل شركات السوق لكن هذا يبي له عمل مؤسساتي ضخم بالاضافة لنقص أدوات التقييم عندي .. حتى سيسكو لو
توصل لمحطة سعرية معينة أبرفع يدي عن سهمهما لأني ما ابي أغامر بين الربط بين أسعار معينة بيوصلها السهم وبين نشاطها .

تحياتي لك,,

[علي المفش]

ماهي توقعاتك عن سهم الصحراء هل نشاهد رالي ينساب فيها لقرب انتاجه التجاري


والله اني بعيد عن البتروكيماويات الفترة هذي .. أبي 40% و50% من أسعار الأمس وحتى نتائج الربع الثاني بعد ثلاثه شهور .. وصعبه شوي تتحقق في القطاع هالفترة بدون طرح اسباب وجهة النظر لان شرحها يطول .. وان تحققت بيتحقق في غيرها إن شاء الله فما له لزوم ركوب مخاطرتها لأن الريال اللي بيجيك منها هو نفسه اللي بيجيك من غيرها .. وعلى المدى الاستراتيجي الصحراء وغيرها من الشركات البتروكيماوية السوية ممتازة بخلاف كيان ومعها وحدة ذات احتياجات خاصة هههههه < خل يوزرات الظلام تفرك :D .. وتبيني أقولك الصحراء مثلاً للفترة الجاية وانا ما ركزت ولا تابعتها ويصير شي وترجع للـ 18 ما اقدر .


تحياتي لك,,

[علي المفش]

تقلك شغله

تدري مين الشركة اللي حتنفذ المشروع ؟

أتوقع ( المعجل ) له دخل بقوة في مثل هيك مشاريع + ارتفاع البترول يلهب المشاريع

أما كيان بعد موضوعك ذاك عنها وأنا غاسل يدي منها

الله يبيض وجهك أخوي علي ويسعدك في الدارين

يا عزيزي " سراب سهم " .. الهدف من الموضوع إن كيان صورتها عند العامة مختلفة تماماً عن شمس وطقتها .. فيه فرق بين انك تفسر الماء بالماء وتنزل موضوع عن شمس والناس كلها فاهمه وبين شركة احتياجات خاصة مثل كيان مخلينها يوزرات الغفلة بتروكيم .. حرام ضحك عالناس وفيه ناس أنخموا مساكين وعندهم زين وهي بـ 25 واعمار بالمثل والسبب ناس تمشي وهي مغمضة في السوق وخطأهم ما يبون يشوفونه وطز في العالم يخطؤون نفس خطأهم لكن ما تتسبب شوشرة للسهم ويا ليتها بتنفع عاد يا ليت .. إذا رحت لاستراحة وقابلت ناس مالهم في السوق وعندهم أسهم بتلاقيهم متعلقين في الأسهم المذكورة بالعشرينات وليت فيها رجى .

تحياتي,,

[علي المفش]

كتحليل مالي قح الشركه تسوى 11 ريال بالكثير

لأن تكاليف الأنشاء والمشروع ككل فيه سرقه كبرى

والهبره كانت كبيره بقوه وإلا الشركه جيده ولكن بتكاليف تعادل نصف تكلفة المشروع

وإذا عُرف السبب بطل العجب

كل التقدير لقلمك أستاذ ابو علي

تقييمها صعب بعد هالفوضى لأنك ما تدري وهم في بلشتهم كيف بيتصرفون .. ممكن تكون فرصة في يوم من الايام وننزل عليها توصية بس السمك ما يشترى وهو في المويه .. شوف الخبر يقولون تخطيط وممكن وغير ممكن .. ليه ممكن وغير ممكن .. يعني ما تم التخطيط وخلصنا .. أول مره فيه شركة بتروكيماويات تنشئ مصنع وهي ما بعد أشتغلت بهذي الطريقة .. تجمع قروش وبعدين تتوسع على راحتها .. فوضى فوضى والشركة طبختها محترقه وريحتها فاحت .

تحياتي لك,,

[علي المفش]

طيب الان شتتو المخ والمخيخ سار مضروب
الاخ علي ثقة وشعلة على راس علم في التوصيات
قال عن كيان انها حبحبه طالع وسط حدج يعني ماتنفع ولو الكوم بعشرة ريال

الاخ السليمي يقول السهم عنده هدف 28
اقسم بالله اني محتاره الان هل ابيع السهم باكر وقول الله يرزق ملاكه
ولا امسك السهم وكل يوم اقول الله يستر من الهبده

يالله ان الخيره عليك ياكريم

إذا تحليله فني شي ويتحمله غيره من وجة نظري .. إذا تحليله أساسي ويوصي
على كيان ويترك غيرها مخطي خطأ كبير .

تحياتي,,

[علي المفش]

شد انتباهي عنوان موضوعك ........ وللأسف محتوي الموضوع لايحتوي اي معلومات أو أي تحليل يقنع,

وبعد قراءة تقرير مجلس ادارة الشركة والشركة الأم سابك أتضح ان احد أعضاء مجلس الأدارة وهو ابانمي أشتري 265000 سهم خلال 2010 وباع بعض اسهمه في ينساب وسابك. فهل هذا العضو وأيضا هو أحد كبار مستثمري السوق لايعلم عن الشركة الذي هو عضو في مجلس ادارتها . وايضا رئيس مجلس ادارة سابك يملك 150000 سهم في كيان

http://www.tadawul.com.sa/Resources/fsPdf/2010_2010_Y.pdf
إذا الموضوع ولا الموضوع السابق ما يحتوي على منطق مقنع اتركهم .. بتجلس تعدل الكون وتمر على كل المواضيع غير المقنعة
بتتعب .. والـ 265000 سهم يشتريها العشرات من اللي يقرون الموضوع وماهي شي في السوق .

تحياتي لك,,

[علي المفش]

المشكلة في الادارة مابين البخل والنصب والاختلاس 000

ما اشوف اختلاس .. فيه مشروع متخبط وجالسين يرقعون له .


تحياتي لك,,

[علي المفش]

أرقام 05/08/2010


بدأت الراجحي كابيتال تغطيتها لقطاع البتروكيماويات السعودي موصية بشراء كل من "سابك" والتي قدرت سعرها العادل بـ 102.7 ريال ، و "سبكيم" التي قدرت سعرها العادل بـ 29.7 ريال.

وفي مقابل ذلك أوصى التقرير ببيع سهم شركة "كيان" مقدرا السعر العادل عند 14.4 ريال ، فيما بقي محايدا تجاه "ينساب" و "بترو رابغ" دون إعطاء اي تقييم لسعرها العادل وعلل التقرير ذلك بسبب أن ميزانية الشركتين تتضمن قروضا وودائع غير متوافقة مع الضوابط الشرعية حسب المتبع في الراجحي كابيتال


ملاحظه .. رغم التقيم السابق .. المهم هو ان من يقود سهم كيان ليس مضاربين انما صناديق كبيره بعيد عن التقيم سعر السهم لكن المهم هو الي اين سوف تقود الصناديق السهم مع العلم استقرار السهم من اشهر طويله بين 19 و18 ....

فيه تقييم لاحق لهم ان لم تخني الذاكرة .. ارجع له .. مخفضين فيه السعر العادل شوي .

تحياتي لك,,

[علي المفش]

الله يحيك أخي علي...وللحق فيما كتبت أنا شخصيا أعرف مؤسسي الشركه قبل أن تصبح سابك شريك لها وقد دخلت بالتأسيس بمبلغ بسيط عن طريق أحد المؤسسين الكبارودعني أوضح شيأ....سابك قبل أن تدخل شريك بالشركه حاولت أفشال المشروع بكل قوه وذلك للأسف بسبب شخصي بين المؤسسين وكبارسابك وحين أصبح الموضوع علي الواقع أجبرت سابك بالدخول فيها وذلك بسبب قوه ونجاح فكره المشروع من قبل أحد المسؤولين الكبار بل وعنفت سابك أين مركز دراساتها من هذه المشاريع وحقيقه الأمر المؤسسين لايريدون من سابك فقط ألا المواد الأوليه وحين أصبح دخول سابك كشريك أجباري وتم أستلام المشروع والأشراف عليها أصبح هناك عبث متعمد في تنفيذ المشروع وتغيير المقاولين وأشياء كثيره لايسع المجال لذكرها لحساسيتها وكان الهدف أفشال المشروع لأظهاره أمام المسؤولين الكبار بأن سابك كان لدي أدارتها الحق سابقا الوقوف في وجه تنفيذه وخلاصه الأمر هي مشكله شخصيه بين رئيس كيان السابق قبل شراكه سابك وبين أحد أكبر مسؤلي سابك لماذا ذلك =كون الرئيس السابق لكيان موظفا في شركه سابك سابقا,,,,وللعلم المشروع لايتطلب هذه القروض الضخمه


حياك الله أخوي الكريم وأشكرك على الإضافة .. والجميل انك توافقني أن هناك فوضى .. لكني ساختلف معك في الاسباب .. قد يكون ما تقوله صحيحاً ولكني لا اعتقد أن الشخصنة ستجعل المشروع شوكة في حلق سابك .. ليس من السهل أبداً بحكم أن المسؤولين في سابك والمشخصنون من وجهة نظرك سيقعون تحت طائلة المسؤولية بمشروع كلف 37,5 ملياراً قبل اضافة التسعة مليارات .. هذا المبلغ مخيف ولا أعتقد أن هناك من سيجرؤ التضحية به ..


إن مشروع كيان معقد ورسوم خطوط الإنتاج في نشرة الإصدار تكفي وربما لم ينجح التخطيط أو حدث إهمال غير مقصود ساهم في جعل المشروع يتفكك ولا يتناسب مع بعضه والدليل تغيير المنتجات وطرح منتجات جديدة والتأخر في ترسية إنشاء بعض المصانع والتي تمت ترسيتها قبل أشهر .. والآن بوادر إنقاذ بمصنع لمنتج البولي إيثلين المربح ..


إن جدوى المشروع من البداية ضعيف .. جيد ولكنه ضعيف وقصمت التسعة مليارات ظهر الشركة الضعيفة أصلاً بجدواها .. مصنع البولي إيثلين يبقى مشروع ملطف ليس إلا ولا يكفي ولكنه يدفع الشركة للأمان نسبياً لو تدهورت أسعار المنتجات وحلت أقساط القروض ..


قد يصعد السهم ويسعد ملاكه ولكن بسبب أساسي وبالامكانات الحالية يبطي عظم .. فالمراهنة على صعود السهم مضاربياً ليتفوق على أقرانه الناجحين القريبين منه سعرياً أو بسبب فزعات إضافية أمر ممكن أما بالوضع الحالي فالأمر صعب جداً جداً جداً لأن عوائد الشركة ضعيفة .. والذي يقول عن كيان كلام كبير عن عائد سهمها المتوقع إما جاهل أو مستنفع .


تحياتي لك,,

[croom]

من موضوع سابق لي

حقبة من التاريخ ( بتروكيماويات الماضي والمستقبل)

اشاهد العديد من المواضيع تمدح القطاع الاستثماري الاول في المملكة وهو قطاع البتروكيماويات ولكن يا اخي اتمنى ان تعي معي ان هذا القطاع الذي رعته ودعمته الدولة لفترة طويلة من الزمن حتى وقفت قليل من الشركات على اقدامها والتي تحظى بادارات كفؤة وتخطط لمستقبل مزهر مثل سابك امبراطورية العالم القادمة وسافكو التي بدات براس مال 100 مليون ريال ومجموعة من الشركات واغلبها غير مدرج في السوق وتملك سابك الكثير من هذه الشركات الناجحة


ظل هذا القطاع فترة طويلة من الزمن في حضن الدولة ترعاه وتلبي احتياجاته وتمنح ميزات تنافسية لاتحظى بها اي شركة في العالم

ومع انضمام المملكة لمنظمة التجارة العالمية ومن اجل ان تدخل المملكة في هذه المنظمة كان لابد ان تقدم تنازلات كبيرة جدا منها وقف زراعة القمح من اجل الحفاظ على مكتسب وقتي دون ان تعلن عن ذلك وهو ان تستمر في دعم شركاتها البتروكيماوية باللقيم الرخيص

حتى تقف بعض الشركات على قدميها وفي خضم هذه المفاوضات تم تاسيس العديد من الشركات الضخمة والكبيرة لاهداف قصيرة الامد منها كيان وينساب ( من هذه الاهداف تضخيم ارباح سابك في الاجل القصير للااستفادة من الدعم التي توفره الدولة لهذا اللقيم الرخيص ) ولاهداف اخرى تستخدم في السوق المالية (اي لا اعتقد ان هذه الشركات الجديدة العهد في السوق ستنافس عالميا بعد ان تتخلى الدولة عن دعم هذا القطاع باللقيم الرخيص وستواجه تحديات كبيرة في المستقبل القريب )

تم الانضمام الى منظمة التجارة العالمية في منتصف 2005 وبعد هذا التاريخ رات الدولة ان العالم مقبل على اختلالات كبيرة ممكن ان تؤدي الى انهيارات مالية اي ان الازمة المالية المفتعلة تنبات بها كثير من الدول وعلى راسهم المملكة العربية السعودية وبعد منتصف 2005 كان لابد من تسريع بعض القرارات فحدثت طفرة في سوق الاسهم السعودية كان اقصاها فبراير 2006 واستخدم في هذه الطفرة ادوات ضغط منها شركات ضخمة ادرجت في السوق وفتحت البنوك ابوابها لاقراض المواطنين وتم بث بروباغاندا هائلة وضخمت شركات كبيرة بفعل فاعل لاهداف استراتيجية وان كان ضحيتها المواطن وتم تنظيم سوق التامين وادراج شركاته وتسييل لعاب المضاربين بفتح الشركات على مستويات فوق المائة ووصف القطاع بالورقي على الرغم من ان القطاع ينمو بشكل كبير جدا الا ان شركاته تسجل خسائر مما يرسخ مقولة ان القطاع ورقي بالفعل ومرتع المضاربين ولكن الحقيقة التي لايراد الافصاح عنها هو ان هذا القطاع مرتع المستثمرين وان كانت شركاته تسجل خسائر


وفي منتصف الثمانينات الميلادية تاسست شركة التعاونية الحكومية لتكون سابك اخرى او بالاحرى اريد لها ان تقف على قدميها قبل فتح القطاع وتنظيمه وبعد اعوام عديدة تم تهيئة الكعكة الكبيرة والكنز الاستثماري فباعت الدولة اسهم التعاونية للمواطنين وتم تنظيم القطاع بعد ذلك ولكن متى تم ذلك ؟ بعد ان تمكنت التعاونية من عمل فوائض مالية



دعم وكفاح وكبح جماح


قلة من الشركات البتروكياوية هي التي تستحق الاستثمار وعلى راسها سابك التي تتوسع خارجيا لاهداف بعيدة المدى والتي وقفت على قدميها بقوة وعزم وليس ذلك بخاف عليكم والاغلبية للمضاربة لا اكثر ولا اقل والدولة لاتستطيع ان تدعم القطاع الى الابد

والكثير من شركات التامين تستحق الاستثمار وعلى راسها التعاونية والتي تستثمر عالميا لاهداف بعيدة المدى وللتنويع وهي المرشحة الاولى للاستثمار داخليا والتي ستقف على قدميها ومؤسسة النقد لا تستسطيع ان تكبح نمو القطاع اكثر وستدعمه في وقت لاحق حين يكتمل نمو التعاونية القوي وهي التي اصدرت لائحة الاستثمار مؤخرا والمستفيد الاكبر منها سابك التامين


متى ؟,, متى؟ ,,, متى؟ ,,, لا أعلم


الجميع يعلم ان سابك تملك الكثير من الشركات التابعة لها والتي ستضطر لاحقا لبيعها على المساهمين بعلاوة اصدار وستحظى بدعاية كبيرة جدا وسيكون قطاع البتروكيماويات مثل قطاع التامين في العدد الكلي للشركات وانهم يدفعونكم دفعا نحو هذا القطاع حتى تعتقد انه ليس هناك استثمار امثل من قطاع البتروكيماويات بينما الحقيقة الثابتة ان قطاع التامين بشركاته هو الاستثمار الامثل عندما تفعل بعض القرارات كالحد من الاقساط الخارجية , تفعيل التامين الالزامي على المواطنين وبالمناسبة قطاع التامين لدينا يعتبر الاقل مساهمة في الناتج المحلي ومايجري من بيروقراطية ماهو الا كبح جماح القطاع قدر المستطاع لاهداف يعلمها الجاسر نفسه خليفة السياري ولكن عند نقطة ما فسيقولون له انطلق

[الحظ الطيب]

والله يا أخ علي ما ألومك أذا لم تتفق معي أنه لايمكن بهذه الأستثمارات الضخمه أن تكون الأهداف شخصيه,,,ولكن أعطيك بعض الأمثله لتتضح الرؤيا مع أنك في ردك أجبت علي نفسك( وربما لم ينجح التخطيط أو حدث إهمال غير مقصود ساهم في جعل المشروع يتفكك ولا يتناسب مع بعضه والدليل تغيير المنتجات وطرح منتجات جديدة والتأخر في ترسية إنشاء بعض المصانع والتي تمت ترسيتها قبل أشهر .. والآن بوادر إنقاذ بمصنع لمنتج البولي إيثلين المربح ..)أستقطاع10%من صافي الأرباح وأن تبقي شئ يصرف للمساهمين --رئيس مجلس الأداره هورئيس لأكثر من مجلس أداره لكذا شركه بلأضافه ألي منصبه في سابك--شراء سابك للبلاستك --الأدراره المركزيه للمشتريات والتوظيف وغيرها بعد أن كانت كل شركه مستقله مع وجود أداره سابك فقط للتنسيق بين الشركات ...وسوف يظهر في الوقت القريب مشروع بقطاع الطاقه الشمسيه دون شراكه سابك من قبل مؤسسي كيان وسوف تري الفرق في نجاح الأداره...بالنهايه تخبط الأداره وعدم وجود التخطيط المسبق في تنفيذ المشاريع هو سؤ أداره وفشل ووووالقاموس واسع لمعاني أخري

[السعيد]

متى ستبدأ «كيان السعودية» في تحقيق الأرباح؟




محمد بن فهد العمران
في تموز (يوليو) الماضي (أي قبل تسعة أشهر تقريباً)، أعلنت شركة كيان السعودية على موقع تداول عن بدء التشغيل التجريبي لمصنع الأوليفينات في مجمع الشركة في مدينة الجبيل الصناعية، والذي يعد أحد أكبر المجمعات البتروكيماوية المتكاملة حول العالم بطاقة إنتاجية كاملة تقدر بنحو 5.7 مليون طن سنوياً من المنتجات الأساسية والمتخصصة، والتي يتم إنتاج البعض منها لأول مرة في منطقة الشرق الأوسط وشمال إفريقيا.
قياساً على ما يحصل عند بدء الإنتاج في أي مصنع بتروكيماوي في المنطقة على وجه العموم، يعتقد الكثير من المستثمرين في المملكة (مع الأسف الشديد) أن الفترة الزمنية الفاصلة بين بدء الإنتاج التجريبي وبدء الإنتاج التجاري هي فترة زمنية قصيرة لا تتعدى في الغالب السنة الواحدة أو أكثر قليلاً، وهذا الكلام صحيح، ولذلك هم يعتقدون أن الإنتاج التجاري لشركة كيان السعودية سيبدأ قريباً استنادا إلى مضي نحو تسعة أشهر حتى الآن على بدء الإنتاج التجريبي لمصانع الشركة، وبالتالي يتوقعون بدء تحقيق الأرباح خلال 2011 أو 2012 على أكثر تقدير، وهو ما لمسته شخصياً عند حديثي مع الكثير من هؤلاء المستثمرين عن مشروع هذه الشركة تحديداً.
لكن عندما ندقق في المعلومات التي تضمنها التقرير السنوي الصادر من شركة كيان السعودية عام 2010، سنجد أن الشركة تتوقع أن اكتمال بدء الإنتاج التجريبي لجميع مصانع الشركة لن يتم قبل منتصف عام 2014 (هذا إذا افترضنا عدم تأخر بدء الإنتاج عن هذا التاريخ لأي سبب من الأسباب)، وبالتالي فمن الواضح أن الإعلان عن بدء الإنتاج التجاري ومن ثم تحقيق الأرباح للشركة، لن يكون قبل عام 2015 على أقل تقدير (إلا إذا حصلت أمور غير متوقعة)، وهي بلا شك نقطة مهمة يجب توضيحها لعموم المستثمرين في وقت لم تتطرق إليها الشركة، ولو بالتلميح، في إعلاناتها الرسمية المتعددة على موقع تداول حتى الآن، وهو ما يجعلنا نضع أكثر من علامة تعجب حولها!
هنا يجب أن نتذكر بأن الشركة أعلنت خلال عام 2009 والعام الماضي 2010 عن إجرائها تعديلات هندسية في المشروع، وعن توقيع عقود جديدة لإنشاء بعض مصانعها، وهو ما أسهم في تقليص الزيادة في تكاليف المشروع إلى نحو تسعة مليارات ريال فقط، إلا أنه أسهم أيضاً في تأخير بدء الإنتاج التجريبي لبعض المصانع لما بعد عام 2014. ما يؤكد هذا أن نشرة الإصدار الصادرة عام 2007 ذكرت أن التاريخ المتوقع لبدء الإنتاج التجاري لجميع مصانع الشركة هو الربع الثالث من 2010 (وليس نهاية عام 2014 كما في آخر تقرير سنوي)، وهذا في حد ذاته دليل قوي على وجود تأخير كبير في تنفيذ المشروع، وبالتالي تأخير كبير في إمكانية تحقيق أرباح للشركة قبل نهاية عام 2014

[علي المفش]

من موضوع سابق لي

حقبة من التاريخ ( بتروكيماويات الماضي والمستقبل)

اشاهد العديد من المواضيع تمدح القطاع الاستثماري الاول في المملكة وهو قطاع البتروكيماويات ولكن يا اخي اتمنى ان تعي معي ان هذا القطاع الذي رعته ودعمته الدولة لفترة طويلة من الزمن حتى وقفت قليل من الشركات على اقدامها والتي تحظى بادارات كفؤة وتخطط لمستقبل مزهر مثل سابك امبراطورية العالم القادمة وسافكو التي بدات براس مال 100 مليون ريال ومجموعة من الشركات واغلبها غير مدرج في السوق وتملك سابك الكثير من هذه الشركات الناجحة


ظل هذا القطاع فترة طويلة من الزمن في حضن الدولة ترعاه وتلبي احتياجاته وتمنح ميزات تنافسية لاتحظى بها اي شركة في العالم

ومع انضمام المملكة لمنظمة التجارة العالمية ومن اجل ان تدخل المملكة في هذه المنظمة كان لابد ان تقدم تنازلات كبيرة جدا منها وقف زراعة القمح من اجل الحفاظ على مكتسب وقتي دون ان تعلن عن ذلك وهو ان تستمر في دعم شركاتها البتروكيماوية باللقيم الرخيص

حتى تقف بعض الشركات على قدميها وفي خضم هذه المفاوضات تم تاسيس العديد من الشركات الضخمة والكبيرة لاهداف قصيرة الامد منها كيان وينساب ( من هذه الاهداف تضخيم ارباح سابك في الاجل القصير للااستفادة من الدعم التي توفره الدولة لهذا اللقيم الرخيص ) ولاهداف اخرى تستخدم في السوق المالية (اي لا اعتقد ان هذه الشركات الجديدة العهد في السوق ستنافس عالميا بعد ان تتخلى الدولة عن دعم هذا القطاع باللقيم الرخيص وستواجه تحديات كبيرة في المستقبل القريب )

تم الانضمام الى منظمة التجارة العالمية في منتصف 2005 وبعد هذا التاريخ رات الدولة ان العالم مقبل على اختلالات كبيرة ممكن ان تؤدي الى انهيارات مالية اي ان الازمة المالية المفتعلة تنبات بها كثير من الدول وعلى راسهم المملكة العربية السعودية وبعد منتصف 2005 كان لابد من تسريع بعض القرارات فحدثت طفرة في سوق الاسهم السعودية كان اقصاها فبراير 2006 واستخدم في هذه الطفرة ادوات ضغط منها شركات ضخمة ادرجت في السوق وفتحت البنوك ابوابها لاقراض المواطنين وتم بث بروباغاندا هائلة وضخمت شركات كبيرة بفعل فاعل لاهداف استراتيجية وان كان ضحيتها المواطن وتم تنظيم سوق التامين وادراج شركاته وتسييل لعاب المضاربين بفتح الشركات على مستويات فوق المائة ووصف القطاع بالورقي على الرغم من ان القطاع ينمو بشكل كبير جدا الا ان شركاته تسجل خسائر مما يرسخ مقولة ان القطاع ورقي بالفعل ومرتع المضاربين ولكن الحقيقة التي لايراد الافصاح عنها هو ان هذا القطاع مرتع المستثمرين وان كانت شركاته تسجل خسائر


وفي منتصف الثمانينات الميلادية تاسست شركة التعاونية الحكومية لتكون سابك اخرى او بالاحرى اريد لها ان تقف على قدميها قبل فتح القطاع وتنظيمه وبعد اعوام عديدة تم تهيئة الكعكة الكبيرة والكنز الاستثماري فباعت الدولة اسهم التعاونية للمواطنين وتم تنظيم القطاع بعد ذلك ولكن متى تم ذلك ؟ بعد ان تمكنت التعاونية من عمل فوائض مالية



دعم وكفاح وكبح جماح


قلة من الشركات البتروكياوية هي التي تستحق الاستثمار وعلى راسها سابك التي تتوسع خارجيا لاهداف بعيدة المدى والتي وقفت على قدميها بقوة وعزم وليس ذلك بخاف عليكم والاغلبية للمضاربة لا اكثر ولا اقل والدولة لاتستطيع ان تدعم القطاع الى الابد

والكثير من شركات التامين تستحق الاستثمار وعلى راسها التعاونية والتي تستثمر عالميا لاهداف بعيدة المدى وللتنويع وهي المرشحة الاولى للاستثمار داخليا والتي ستقف على قدميها ومؤسسة النقد لا تستسطيع ان تكبح نمو القطاع اكثر وستدعمه في وقت لاحق حين يكتمل نمو التعاونية القوي وهي التي اصدرت لائحة الاستثمار مؤخرا والمستفيد الاكبر منها سابك التامين


متى ؟,, متى؟ ,,, متى؟ ,,, لا أعلم


الجميع يعلم ان سابك تملك الكثير من الشركات التابعة لها والتي ستضطر لاحقا لبيعها على المساهمين بعلاوة اصدار وستحظى بدعاية كبيرة جدا وسيكون قطاع البتروكيماويات مثل قطاع التامين في العدد الكلي للشركات وانهم يدفعونكم دفعا نحو هذا القطاع حتى تعتقد انه ليس هناك استثمار امثل من قطاع البتروكيماويات بينما الحقيقة الثابتة ان قطاع التامين بشركاته هو الاستثمار الامثل عندما تفعل بعض القرارات كالحد من الاقساط الخارجية , تفعيل التامين الالزامي على المواطنين وبالمناسبة قطاع التامين لدينا يعتبر الاقل مساهمة في الناتج المحلي ومايجري من بيروقراطية ماهو الا كبح جماح القطاع قدر المستطاع لاهداف يعلمها الجاسر نفسه خليفة السياري ولكن عند نقطة ما فسيقولون له انطلق

بارك الله فيك أخوي " بدر " .. وأنا الحقيقة فيه أشياء أتكاسل أبحث عن سببها وجبتها جاهزة بخصوص القمح والتنازلات .. ودعني أوضح
أن زراعة القمح وايقافه سبب لا يعني وطننا بقدر ما يعني الأمم النافذة في العالم وهو قرار له عمق استراتيجي قوي .

تحياتي لك,,

[علي المفش]

والله يا أخ علي ما ألومك أذا لم تتفق معي أنه لايمكن بهذه الأستثمارات الضخمه أن تكون الأهداف شخصيه,,,ولكن أعطيك بعض الأمثله لتتضح الرؤيا مع أنك في ردك أجبت علي نفسك( وربما لم ينجح التخطيط أو حدث إهمال غير مقصود ساهم في جعل المشروع يتفكك ولا يتناسب مع بعضه والدليل تغيير المنتجات وطرح منتجات جديدة والتأخر في ترسية إنشاء بعض المصانع والتي تمت ترسيتها قبل أشهر .. والآن بوادر إنقاذ بمصنع لمنتج البولي إيثلين المربح ..)أستقطاع10%من صافي الأرباح وأن تبقي شئ يصرف للمساهمين --رئيس مجلس الأداره هورئيس لأكثر من مجلس أداره لكذا شركه بلأضافه ألي منصبه في سابك--شراء سابك للبلاستك --الأدراره المركزيه للمشتريات والتوظيف وغيرها بعد أن كانت كل شركه مستقله مع وجود أداره سابك فقط للتنسيق بين الشركات ...وسوف يظهر في الوقت القريب مشروع بقطاع الطاقه الشمسيه دون شراكه سابك من قبل مؤسسي كيان وسوف تري الفرق في نجاح الأداره...بالنهايه تخبط الأداره وعدم وجود التخطيط المسبق في تنفيذ المشاريع هو سؤ أداره وفشل ووووالقاموس واسع لمعاني أخري


الله يستر على أموال المسلمين .. وفيه نقطة جوهرية بتخلينا نلتقي أو ما نلتقي وبتبين من فينا الأقرب .. فإذا كان قد تم تحديد نوع اللقيم وتمت حسبة التكاليف الموجودة وتحديد نوعية المنتجات في نشرة الاصدار قبل تسلم سابك المهمة فإن المشروع جدواه ضعيف أصلاً ويحسب على سابك مغامرتها في احتضان مشروع كهذا .. وإذا كانت التكاليف والتخطيط قد تم من خلال سابك ولو بشكل جزئي ونزلت لمستوى نما في التعاطي مع الشركة بغض النظر عن السبب أكان شخصياً أم غيره فهي سقطة تاريخية ولا شك .. والأقرب من وجهة نظري أن الشركة قم تم التخطيط لها مسبقاً ودخلت سابك دون مراعاة لتعقيد المشروع وتورطت ..


أنا لا أعطي ما ذكرته أنت احتمالاً يقارب الصفر ولكني أستبعده .. هناك غموض شديد والدلائل تؤكد أن هناك خلل كبير ليس بالسهل ولربما في يوم من الايام سترفع سابك يدها لأنه من غير الوجيه ضمانات أكثر وتضعف ملائتها المالية بسبب مشروع لا يسمن ولا يغني من جوع وليس هناك سبب سوى مداراته عن العامة وعامة المكتتبين المغلوبين على أمرهم .. حقيقة منتهى السوء إن حصل ذلك مع الوقت وتعقدت المسائل وسط حقوق المقرضين .. وإن كان هناك حقائق تعرفها فأتمنى منك الاسهاب بها إن لم يكن الأمر محرجاً .


تحياتي لك,,

[علي المفش]

متى ستبدأ «كيان السعودية» في تحقيق الأرباح؟




محمد بن فهد العمران
في تموز (يوليو) الماضي (أي قبل تسعة أشهر تقريباً)، أعلنت شركة كيان السعودية على موقع تداول عن بدء التشغيل التجريبي لمصنع الأوليفينات في مجمع الشركة في مدينة الجبيل الصناعية، والذي يعد أحد أكبر المجمعات البتروكيماوية المتكاملة حول العالم بطاقة إنتاجية كاملة تقدر بنحو 5.7 مليون طن سنوياً من المنتجات الأساسية والمتخصصة، والتي يتم إنتاج البعض منها لأول مرة في منطقة الشرق الأوسط وشمال إفريقيا.
قياساً على ما يحصل عند بدء الإنتاج في أي مصنع بتروكيماوي في المنطقة على وجه العموم، يعتقد الكثير من المستثمرين في المملكة (مع الأسف الشديد) أن الفترة الزمنية الفاصلة بين بدء الإنتاج التجريبي وبدء الإنتاج التجاري هي فترة زمنية قصيرة لا تتعدى في الغالب السنة الواحدة أو أكثر قليلاً، وهذا الكلام صحيح، ولذلك هم يعتقدون أن الإنتاج التجاري لشركة كيان السعودية سيبدأ قريباً استنادا إلى مضي نحو تسعة أشهر حتى الآن على بدء الإنتاج التجريبي لمصانع الشركة، وبالتالي يتوقعون بدء تحقيق الأرباح خلال 2011 أو 2012 على أكثر تقدير، وهو ما لمسته شخصياً عند حديثي مع الكثير من هؤلاء المستثمرين عن مشروع هذه الشركة تحديداً.
لكن عندما ندقق في المعلومات التي تضمنها التقرير السنوي الصادر من شركة كيان السعودية عام 2010، سنجد أن الشركة تتوقع أن اكتمال بدء الإنتاج التجريبي لجميع مصانع الشركة لن يتم قبل منتصف عام 2014 (هذا إذا افترضنا عدم تأخر بدء الإنتاج عن هذا التاريخ لأي سبب من الأسباب)، وبالتالي فمن الواضح أن الإعلان عن بدء الإنتاج التجاري ومن ثم تحقيق الأرباح للشركة، لن يكون قبل عام 2015 على أقل تقدير (إلا إذا حصلت أمور غير متوقعة)، وهي بلا شك نقطة مهمة يجب توضيحها لعموم المستثمرين في وقت لم تتطرق إليها الشركة، ولو بالتلميح، في إعلاناتها الرسمية المتعددة على موقع تداول حتى الآن، وهو ما يجعلنا نضع أكثر من علامة تعجب حولها!
هنا يجب أن نتذكر بأن الشركة أعلنت خلال عام 2009 والعام الماضي 2010 عن إجرائها تعديلات هندسية في المشروع، وعن توقيع عقود جديدة لإنشاء بعض مصانعها، وهو ما أسهم في تقليص الزيادة في تكاليف المشروع إلى نحو تسعة مليارات ريال فقط، إلا أنه أسهم أيضاً في تأخير بدء الإنتاج التجريبي لبعض المصانع لما بعد عام 2014. ما يؤكد هذا أن نشرة الإصدار الصادرة عام 2007 ذكرت أن التاريخ المتوقع لبدء الإنتاج التجاري لجميع مصانع الشركة هو الربع الثالث من 2010 (وليس نهاية عام 2014 كما في آخر تقرير سنوي)، وهذا في حد ذاته دليل قوي على وجود تأخير كبير في تنفيذ المشروع، وبالتالي تأخير كبير في إمكانية تحقيق أرباح للشركة قبل نهاية عام 2014

بارك الله فيك .. اقتصادي مطلع مثل الاستاذ " محمد العمران " من الاقرب إنه يعرف ما لا نعرفه
لكن ترى فيه قيود .. حنا في منتدى هنيا والبساط أحمدي .

تحياتي,,

[ابوعزوز]

اخي علي
هل سيسكو افضل من بتروكيم

[علي المفش]

اخي علي
هل سيسكو افضل من بتروكيم
ودي إنك سألت في موضوع سيسكو :)

واستثمارياً وحسب الأسعار الحالية ووفق وجهة نظر خاصة يختلف معي فيها بعض الفاهمين نعم أفضل وأعط الوقت اعتبار .. من ناحية الربحية ممكن يصل سهم بتروكيم لربحية أعلى لكن نشاط بتروكيم أخطر من نشاط سيسكو بكثير .. المعايير كثيرة واللي بيسبق منهم لانتاجية بنسبة محترمة يظل الأفضل بشكل صريح ..

والله معقدة الاجابة على هذا السؤال وتحتاج ساعة كاملة وتحدد نوعية المخاطرة والسعر والاستقرار في الارباح والميز النسبية وخذ لك من المعايير .. أنا حالياً ما عندي سهم بيتروكيماوي واحد لأني أشوف الاسعار مستهلكة نسبياً في القطاع حسب الطاقات الانتاجية العاملة .. ينساب مثلاً تستاهل أكثر بس ما اكتمل انتاجها للحين .. أتحدى إذا ينساب تنتج بالكامل .. ويحتاج دفعه والصين شيل وحط مع الفائدة والاسعار رغم صعود النفط ما تجاوبت .. هي حسابات لكنك إذا اخترت سيسكو مثلاً منت مخطي والا معميها مثل راعي خط البلده مع كيان ولا فيه أحد فاهم بينتقدك .. وتحمل مسؤولية قرارك .. لأن فيه نواحي تفضيلية لكل سهم وماهي موجودة في الثاني لكني أشوف كفة سيسكو أرجح والعملية مالية وسوقية وفيه تنبؤ شخصي .. والأفضلية متحركة ويمكن بعد أسبوع مثلاً تلاقي بتروكيم أفضل .. السوق يمكن تتقلب أسعاره فمعايير التفضيل لازم تتحرك من سهم لآخر .

تحياتي لك,,

[Snafy]

متى ستبدأ «كيان السعودية» في تحقيق الأرباح؟




محمد بن فهد العمران
في تموز (يوليو) الماضي (أي قبل تسعة أشهر تقريباً)، أعلنت شركة كيان السعودية على موقع تداول عن بدء التشغيل التجريبي لمصنع الأوليفينات في مجمع الشركة في مدينة الجبيل الصناعية، والذي يعد أحد أكبر المجمعات البتروكيماوية المتكاملة حول العالم بطاقة إنتاجية كاملة تقدر بنحو 5.7 مليون طن سنوياً من المنتجات الأساسية والمتخصصة، والتي يتم إنتاج البعض منها لأول مرة في منطقة الشرق الأوسط وشمال إفريقيا.
قياساً على ما يحصل عند بدء الإنتاج في أي مصنع بتروكيماوي في المنطقة على وجه العموم، يعتقد الكثير من المستثمرين في المملكة (مع الأسف الشديد) أن الفترة الزمنية الفاصلة بين بدء الإنتاج التجريبي وبدء الإنتاج التجاري هي فترة زمنية قصيرة لا تتعدى في الغالب السنة الواحدة أو أكثر قليلاً، وهذا الكلام صحيح، ولذلك هم يعتقدون أن الإنتاج التجاري لشركة كيان السعودية سيبدأ قريباً استنادا إلى مضي نحو تسعة أشهر حتى الآن على بدء الإنتاج التجريبي لمصانع الشركة، وبالتالي يتوقعون بدء تحقيق الأرباح خلال 2011 أو 2012 على أكثر تقدير، وهو ما لمسته شخصياً عند حديثي مع الكثير من هؤلاء المستثمرين عن مشروع هذه الشركة تحديداً.
لكن عندما ندقق في المعلومات التي تضمنها التقرير السنوي الصادر من شركة كيان السعودية عام 2010، سنجد أن الشركة تتوقع أن اكتمال بدء الإنتاج التجريبي لجميع مصانع الشركة لن يتم قبل منتصف عام 2014 (هذا إذا افترضنا عدم تأخر بدء الإنتاج عن هذا التاريخ لأي سبب من الأسباب)، وبالتالي فمن الواضح أن الإعلان عن بدء الإنتاج التجاري ومن ثم تحقيق الأرباح للشركة، لن يكون قبل عام 2015 على أقل تقدير (إلا إذا حصلت أمور غير متوقعة)، وهي بلا شك نقطة مهمة يجب توضيحها لعموم المستثمرين في وقت لم تتطرق إليها الشركة، ولو بالتلميح، في إعلاناتها الرسمية المتعددة على موقع تداول حتى الآن، وهو ما يجعلنا نضع أكثر من علامة تعجب حولها!
هنا يجب أن نتذكر بأن الشركة أعلنت خلال عام 2009 والعام الماضي 2010 عن إجرائها تعديلات هندسية في المشروع، وعن توقيع عقود جديدة لإنشاء بعض مصانعها، وهو ما أسهم في تقليص الزيادة في تكاليف المشروع إلى نحو تسعة مليارات ريال فقط، إلا أنه أسهم أيضاً في تأخير بدء الإنتاج التجريبي لبعض المصانع لما بعد عام 2014. ما يؤكد هذا أن نشرة الإصدار الصادرة عام 2007 ذكرت أن التاريخ المتوقع لبدء الإنتاج التجاري لجميع مصانع الشركة هو الربع الثالث من 2010 (وليس نهاية عام 2014 كما في آخر تقرير سنوي)، وهذا في حد ذاته دليل قوي على وجود تأخير كبير في تنفيذ المشروع، وبالتالي تأخير كبير في إمكانية تحقيق أرباح للشركة قبل نهاية عام 2014

تقرير مغلوط و ينم عن منطق اعوج ومن عندة ادنى معرفة في مجال البتروكمكل يدرك ذلك!!!!!
مع العلم ان سابك ايضا لم تكتمل جميع مشروعاتها ومع ذلك تحقق المليارات من الارباح!!!

اخونا العمران
الكثير من مصانع الشركه متوقع انتاجها تجاريا خلال عام 2011. ليتك تركز على القطاع البنكي وهو مجال تخصصك وافادتنا متى تتخلص مصارفنا من اسطوانة المخصصات المشكوك فيها ؟؟؟؟ والتي انهكت وافسدت نتائج القطاع المصرفي في السعوديه . اليك مؤجز باعلانات كيان وبدأ انتاجها التجريبي للمعلومية كيان تعمل تحت اشرف مباشر من سابك وهو مايعجل ببدأ الانتاج التجاري .
تعلن شركة كيان السعودية للبتروكيماويات ( كيان السعودية ) عن بدء التشغيل التجريبي
لمصنع البولي كاربونات في مجمعها بمدينة الجبيل الصناعية صباح يوم الاثنين 9/4/1432هـ الموافق 14/3/2011م ، بطاقة تصميمية تبلغ (260) ألف طن سنوياً،.
تعلن شركة كيان السعودية للبتروكيماويات ( كيان السعودية ) عن بدء التشغيل التجريبي لمصنع البولي إيثيلين عالي الكثافة(HDPE) في مجمع الشركة بمدينة الجبيل الصناعية مساء يوم الخميس 20/1/2011م.
تعلن شركة كيان السعودية للبتروكيماويات ( كيان السعودية ) عن بدء التشغيل التجريبي لمصنع الفينوليك في مجمع الشركة بمدينة الجبيل الصناعية مساء يوم الاحد 5 /12/2010م. مصنع الفينوليك يحتوي على وحدات الإنتاج التالية : 1- وحدة إنتاج الكيومين : بطاقة إنتاجية 290 ألف طن متري سنوياً من الكيومين (بنزين الايزوبروبيل) كلقيم لوحدة إنتاج الفينول . 2- وحدة إنتاج الفينول : بطاقة إنتاجية 245 ألف طن متري من الفينول و 150ألف طن متري من الأسيتون سنوياً . ويستخدم منتج الفينول وجزء من الأسيتون كلقيم لمصنع البسفينول أ . 3- وحدة إنتاج البسفينول أ : بطاقة إنتاجية 270 ألف طن متري سنوياً من البسفينول أ ، حيث يستخدم الجزء الأكبر من هذه المادة كلقيم لإنتاج البولي كربونات
تعلن شركة كيان السعودية للبتروكيماويات (كيان السعودية) عن بدء التشغيل التجريبي لمصنع جلايكول الإثيلين ومصنع البولي بروبيلين في مجمع الشركة بمدينة الجبيل الصناعية مساء يوم الأربعاء 4/8/2010م .
.
علن شركة كيان السعودية للبتروكيماويات (كيان السعودية) عن بدء التشغيل التجريبي لمصنع الاوليفينات في مجمع الشركة بمدينة الجبيل الصناعية اليوم الأحد 25/7/2010م
والجدير بالذكر ان مجمع الشركة يعد اكبر مجمع بتروكيماوي متكامل في العالم لإنتاج الايثيلين، البروبلين، البولي إيثلين، البولي بروبلين، جلايكول الايثلين، الى جانب العديد من المنتجات المتخصصة التي تنتج محليا لأول مرة مثل أمينات الإيثانول، البيسفينول، الإيثوكسيليت، البولي كاربونيت، الأسيتون وغيرها

مشكلة المفش انة يفرض اشياء من عندة ويحاول بل يستميت لاثبات نظرياته الخاطئة
كيان نقطة تحول في تاريخ سابك من basic petrochemicals industry الى Intermediate Petrochemicals Industry

ياليت يوضح لنا اخونا المفش اسعار منتجات كيان وبالمصادر حتى يتمكن الجميع من المقارنة بين حبيبتة ينساب والفحل كيان!!!!!:D

[assalimi]

إذا تحليله فني شي ويتحمله غيره من وجة نظري .. إذا تحليله أساسي ويوصي
على كيان ويترك غيرها مخطي خطأ كبير .



تحياتي,,


احم احم احم

انا هنا

اخوي انا تحليلي فني بحت

وهذا تحليلي للسهم وهو بسعر 16.75

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوه والاخوات اعضاء وزوار منتدى تداول
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يطلب مني الاخوان دائما في موضوعي ان اختار سهم واتابعه
وكنت ارد عليهم دائما بقولي لم يتاكد انا دخلنا الموجه الثالثه لان c من الثانيه لم تصل النقطه التي حددنا وهي ما بين 5503 و 5165
الان تحقق هدف الموجه الثانيه
فتشت بالشركات لقيت كيان افضل سهم لوضوح وضعه الفني
السهم انتهت موجته الاولى الممتده من قاعه 8.65 والمنتهيه عند قمته 22.90 بطول 14.25 ريال
وانتهت موجته الثانيه عند 13.95 ولم يقفل تحت نسبته الذهبيه 61.80 فيبوناتشي عند 14.10 بطول 8.95 ريال
حسب الشارت ادناه السهم ارتد بالثالثه من قاع المسار الصاعد من قاع السهم وسيكون هدفها سقفه العلوي وهو متغير صاعد باستمرار وهو الان عند 28
وبما ان الثالثه في الغالب تكون الاعلى ومستحيل ان تكون الاصغر حسب قانون موجات اليوت
لذلك نضيف طول الاولى على قاع الثانيه ليعطينى هدف الثالثه والذي يتوافق ايضا مع هدف المسار الصاعد الحالي : 14.25 + 13.95 = 28.20
اذا هدف الثالثه هو 28.20 وهو هدف بالحد الادنى قد يكون الامتداد بالثالثه وهو الاغلب وتذهب الى ابعد من هذا الرقم بكثير
يؤكد هذا الهدف اختراق الترند الاحمر الهابط والمبين على الشارت والذي يعتبر اقوى مقاومه تواجه السهم
لن يتحقق الهدف بشكل سريع لانها عباره عن موجه داخلها ثلاث موجات صاعده واثنتان هابطتان كما حدث في الاولى بالضبط
سيواجه السهم ضغط كبير قدر ما يستطيعون لانه في اسعار استثماريه مغريه لكن لا اضن هذا الضغط سيطول
سنراقب السهم ونوافيكم بكل ما يستجد
لن يكون هنا اي مناقشه خارج هذا السهم
فنرجو ان يكون الاستفسار فقط منصب على السهم حتى لا نشتت ملاك السهم والذين هم كثر حسب ما يرد من اسئله عنه بالموضوع الاخر.
اي استفسار عن سهم اخر يكون بالموضوع الاخر
http://up.7cc.com/upfiles/1vq56394.png (http://up.7cc.com/)
الشارت التالي يبين نسب فيبوناتشي ويتبين ان الثانيه انتهت عند نسبته الذهبيه 61.80 % فيبوناتشي
http://up.7cc.com/upfiles/PJR59877.png (http://up.7cc.com/)
جميع ما ذكرناه هنا هو حسب وضع فني بحت
لا تتخذ قرار الا باقتناعك فيه فقط
ومن له راي مخالف فهو مرحب به يطرحه لتتم مناقشته بكل تجرد وحياديه
اخوكم
السليمي
حرر يوم الخميس
الموافق 5/4 /1432

وهذه متابعة اليوم الاربعاء بعد الاقفال


مثل ما توقعنا اليوم ان الاقفال فوق 18.40 وليس تحتها
السهم لايزال يضغط عليه الترند
هذا الترند كل اسبوع يكون اقرب من الذي قبله للسهم حتى لو ما طلع
وكررنا كثيرا انه سيحتار فتره تحت الترند ولن يتسارع صعوده الا بالاختراق
http://up.7cc.com/upfiles/mn207665.png (http://up.7cc.com/)

ودي اخوي في الختام تطلع على الشارت التالي والذي يبين ما حدث لكيان خلال 3 شهور فقط نهاية 2008 تدبيله مرتين خلال ثلاث شهور وقتها كانو مثلك يقولون كيان ثقيله وصف عروض ( مثل قطار الحرمين) مستحيل تطلع بسرعه وفجئه شوفت عينك ماحصل على الشارت

صار قطار الحرمين طياره اقلعت من 12 الى 35.50 خلال ثلاث شهور

http://up.7cc.com/upfiles/Jgj10376.png (http://up.7cc.com/)

[dappoor]

بارك الله فيك .. اقتصادي مطلع مثل الاستاذ " محمد العمران " من الاقرب إنه يعرف ما لا نعرفه
لكن ترى فيه قيود .. حنا في منتدى هنيا والبساط أحمدي .

تحياتي,,





لقد جانبك الصواب يامحمد العمران في هالمعلومة!!!


الذي سينتج في 2014 هو البولي ايثيلين منخفض الكثافة والذي يمثل فقط 15% من اجمالي الانتاج!!

يبدو لي ان محمد العمران متمكن اكثر في القطاع البنكي اما البتروكيم فلا( خصوصا عقب توقعه لافلاس سابك في بداية 2009 )

تحياتي

اخوكم دبور

[( فواز )]

الاخ علي المفش هذا تقرير شركة كيان لعام 2010 من الشركه وايضا من المحاسب القانوني نرجو منك الاطلاع عليه واعطائنا رايك بهذي الشركه بعد هذا التقرير

http://www.tadawul.com.sa/Resources/fsPdf/2350_2010_Y.pdf

[علي المفش]

ما أقول إلا الله يرحم الحال والشمس ما تحجب بمنخل وكيان شركة رايحه فيها ولا تورطون خلق الله .. بالوضع الحالي وضعها مدبر وان شاء الله تسمر لها السواعد رغم ان العرجه وبالمنطق فيها فيها .. وأبرجع للردود إن شاء
الله متى ما توفر الوقت .. وترى أنا اكتب بمزاجي وما عندي استعداد ارد على كل رأي وأفند وملزوم فيه وعندي أشغالي .. كل شوي يجي قروب والمسألة أشوفها واضحة وما تحتاج كل هذا .


تحياتي للجميع,,

[ولد السوق]

مع أني أقرأ أكثر مما أكتب إلا أن الموضوع أخذ حيز كبير من النقاش.

رأيي المتواضع الذي لم يطلبه أحد هو أن كيان أقرب إلى ابن رشد أكثر من أي شركة أخرى.

ويا مساهمي كيان السوق مليان فرص, عندنا 140 شركة يعني هناك فرص استثمارية كثيرة حتى في قطاع التأمين.

[noura]

حرية الرأي مكفوله للجميع

ليه متهاوشين

وللامانه كاتب الموضوع من أفضل "المحللين مالياً"

[موعـــود]

شركة فاشلة ومستقبلها مظلم

هي ليست متورطه بل غرقانه

[Fahad]

52 مشاركة ليس لها علاقة بصلب الموضوع تم حذفها
اسلوب افساد المواضيع وتحويلها الى اتجاه آخر ياخذ طابع الشخصنة او الدخول في نوايا الاخرين امر لا اقبل به في اعمال الخليج.

تحياتي

[علي المفش]

شكراً أستاذ " فهد " .. لقد أبعدتني عن النزول لمستوى البعض .. الآن سنتناقش باسلوب صحي وبدون تأثير من الرغبات وبتأثير الحقيقة التي يجب أن تظهر سواء كانت معك أو ضدك .. لن يصل منتدى اقتصادي للنخبة إلا بهذه الرؤيا .. وهنا لا نتقاطع بمشرف والتحكم يكون عن بعد كما ذكرت سابقاً واستنتاجي تم بعد معايشة بسيطة .. في المنتديات الأخرى والتي أسميها( أم ريلين ) تجد السهم الرائج هو الذي في محافظ مسؤوليه وهو نفس السهم الذي تجد قبله خط أحمر .. قلة وجود المشرفين بشكل مباشر يعتبر بحد ذاته دليل على عدم تحكمكم بتوجيه الرأي تجاه موضوع معين أو فكرة محددة فلكم منا الاحترام ..


لي اقتراح لكم أتمنى أن يلقى قبول .. ينبغي التركيز على المعرفات الخاملة .. وأي معرف مشاركاته متباعدة وطابعه شخصي يجب أن يوقف تماماً وللأبد من آخر مشاركتين متباعدين تحمل قلة الذوق والشخصنة حتى تصفى الاجواء أكثر .


تحياتي وتقديري,,

[أيمن خالد]

شكراً أستاذ " فهد " .. لقد أبعدتني عن النزول لمستوى البعض .. الآن سنتناقش باسلوب صحي وبدون تأثير من الرغبات وبتأثير الحقيقة التي يجب أن تظهر سواء كانت معك أو ضدك .. لن يصل منتدى اقتصادي للنخبة إلا بهذه الرؤيا .. وهنا لا نتقاطع بمشرف والتحكم يكون عن بعد كما ذكرت سابقاً واستنتاجي تم بعد معايشة بسيطة .. في المنتديات الأخرى والتي أسميها( أم ريلين ) تجد السهم الرائج هو الذي في محافظ مسؤوليه وهو نفس السهم الذي تجد قبله خط أحمر .. قلة وجود المشرفين بشكل مباشر يعتبر بحد ذاته دليل على عدم تحكمكم بتوجيه الرأي تجاه موضوع معين أو فكرة محددة فلكم منا الاحترام ..


لي اقتراح لكم أتمنى أن يلقى قبول .. ينبغي التركيز على المعرفات الخاملة .. وأي معرف مشاركاته متباعدة وطابعه شخصي يجب أن يوقف تماماً وللأبد من آخر مشاركتين متباعدين تحمل قلة الذوق والشخصنة حتى تصفى الاجواء أكثر .


تحياتي وتقديري,,




مايصدر من الشخص بالتأكيد يعكس شخصيته فكل إناءٍ بمافيه ينضحُ


مواضيعك ياأخ علي وردودك كلّها رائعة ومفيدة وأكثر مايميّزها هوثباتك وثقتك برأيك


ومعلوماتك مهما كثُر مخالفيك وهذا أكثر ما يحبّبنا فيك وبلاشك فهذا هومنتدى


العمالقة وكر الصقور (أعمال الخليج ) سر على بركة الله ,,, سائلين الله عزوجل لك


بالتوفيق والسداد وأن يجعل ماتقومون به في موازين أعمالكم الصّالحة ,,,

[علي المفش]

مشكلة المفش انة يفرض اشياء من عندة ويحاول بل يستميت لاثبات نظرياته الخاطئة
كيان نقطة تحول في تاريخ سابك من basic petrochemicals industry الى Intermediate Petrochemicals Industry

ردك طويل ومليان مغالطات مثل ما وصفت الاستاذ " محمد العمران " .. وانت افترض
من الواقع وعندك الموضوع ورد بالصحيح والناس بتحكم .

تحياتي,,

[علي المفش]

ودي اخوي في الختام تطلع على الشارت التالي والذي يبين ما حدث لكيان خلال 3 شهور فقط نهاية 2008 تدبيله مرتين خلال ثلاث شهور وقتها كانو مثلك يقولون كيان ثقيله وصف عروض ( مثل قطار الحرمين) مستحيل تطلع بسرعه وفجئه شوفت عينك ماحصل على الشارت

صار قطار الحرمين طياره اقلعت من 12 الى 35.50 خلال ثلاث شهور


أنا ( وأعوذ بالله من كلمة أنا ) للتحليل الفني عندي حدود .. فيه موضوع ما جف حبره واصطدت القاع الاخير بيومه وأكدت إنه قاع وممكن الاستفادة منه بدون تحليل .. وسامحني لو قلت لك توصيتك تعتبر عندي طلاسم ساحر كاميروني .. إنت على العين والراس أما الشارت وفي وضع شركة مثل كيان وبتروح للـ 28 أعتبره طلاسم ساحر كاميروني .. ما فيه شي بعيد انه يصير ويمكن توصل سابك لألف لأي سبب من الاسباب لكنه سبب ما يسوى تفتح توصية عليه بدون علم ..

إرجع للأسهم الحرة لكيان وشوف قيمتها السوقية وأسهمها الحرة وما تحتاج من سيولة عشان توصل للـ 28 .. هذي عيب شرعي جداً جداً جداً وبيكون ميزة كبيرة في وضع اساسي مختلف عن الحين .. وإذا وصلت لسبب أساسي متعلق بالاسعار غيرها بيدبل مرات .. وأنا قريت موضوعك ولاحظت فيه تعزيز واستماتة من قبل معرفات تدعم نظرتك والاسلوب كان واضح ..

سؤالي لك ليه كيان ..؟ وليه هذا الهدف البعيد ..؟ هل هو تحليل فني بس ..؟ وهل ما في السوق أسهم أخرى تعطيك المؤشر نفسه .. كيف تحدد الوجهة وتأكد عليها وتفترض صحة وجهة نظرك وتعيب على اللي يعارضك وتعرض استشهاداتك على خطأ معارضينك وبس وما تتطرق لأن الخطأ ممكن يصدر منك ..

وبعدين تجيب لي حدث استثنائي قبل اربع سنوات وتستشهد عليه وتنسى البنشرة والتسعة مليار واللخبطة اللي بعدها ليه وإنت تستشهد بوصول كيان من الـ 12 إلى الـ 35 فهل ما ينطبق الكلام على سهم ثاني في السوق عشان توصي عليه .. عندك مثلاً لا الحصر تهامه والباحة والشركات كثيرة .. هذولي ما كانوا فوق الميتين ..؟ ليه ما توصي على وحده منهم وتقول سبق انها تعدت الميتين وفيها تدبيلة من الحين والتدبيلة هذي ماهي شي من هاي السهم ..

شخصياً ولا أتهمك بشي لكن المداخلات اللي في موضوعك مشبوهه جداً .. وأنتظر ردك لو حبيت .

تحياتي,,

[علي المفش]

لقد جانبك الصواب يامحمد العمران في هالمعلومة!!!


الذي سينتج في 2014 هو البولي ايثيلين منخفض الكثافة والذي يمثل فقط 15% من اجمالي الانتاج!!

يبدو لي ان محمد العمران متمكن اكثر في القطاع البنكي اما البتروكيم فلا( خصوصا عقب توقعه لافلاس سابك في بداية 2009 )

تحياتي

اخوكم دبور

بافترض كلامك صحيح .. اللي بالاحمر يكفي ان يكون ردي عليه :

(( هذا بلى ابوك يا عقاب )) .

تحياتي لك,,

[ابن الخليج]

حيا الله الاخ علي وهذا موضوع جريء من شخص مطلع


بالنسبة لزيادة التكلفة المادية في القروض سواء كفوائد أو طلب مزيدا من التمويل لا اراها عائق عن النهوض فينساب زادت تكلفته وتأخر تشغيل مصانعة


المشكلة الجدير بذكرها وإيضاحها كالاتي


1- هل مشاريع الشركة لم تنتهي بنسبة عالية كنسبة 80%


2 - هل اللقيم السائد المستعمل في مصانعها عالي التكلفة كغاز البروبان وبنسة عالية اكثر من غاز الايثان


3- هل من الممكن ان تواجه الشركة أعطال كثيرة في مصانعها لكثرتها وعدم وجود الكفاءات المدربة التي تواكب تطلعات ملاك تلك المصانع


ولك مني كل الشكر والتقدير أخي علي ومنك نستفيد

[علي المفش]

حيا الله الاخ علي وهذا موضوع جريء من شخص مطلع


بالنسبة لزيادة التكلفة المادية في القروض سواء كفوائد أو طلب مزيدا من التمويل لا اراها عائق عن النهوض فينساب زادت تكلفته وتأخر تشغيل مصانعة

المشكلة الجدير بذكرها وإيضاحها كالاتي

1- هل مشاريع الشركة لم تنتهي بنسبة عالية كنسبة 80%

2 - هل اللقيم السائد المستعمل في مصانعها عالي التكلفة كغاز البروبان وبنسة عالية اكثر من غاز الايثان

3- هل من الممكن ان تواجه الشركة أعطال كثيرة في مصانعها لكثرتها وعدم وجود الكفاءات المدربة التي تواكب تطلعات ملاك تلك المصانع


ولك مني كل الشكر والتقدير أخي علي ومنك نستفيد


أهمية سؤالك ترشحه يسبق الردود القديمة في الرد .. تفضل الموضوع المنقول ولاحظ ردي عليه وخذ لك
كوفي وبتفهم السالفة كلها إن شاء الله .. تفضل يا طويل العمر :

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=339604

[علي المفش]

الاخ علي المفش هذا تقرير شركة كيان لعام 2010 من الشركه وايضا من المحاسب القانوني نرجو منك الاطلاع عليه واعطائنا رايك بهذي الشركه بعد هذا التقرير

http://www.tadawul.com.sa/Resources/fsPdf/2350_2010_Y.pdf
التقرير طويل أخوي الكريم .. وودي انك تعرض مرئياتك إنت لأن
رأيي بتلاقيه في الموضوع والردود .

تحياتي لك,,

[علي المفش]

مع أني أقرأ أكثر مما أكتب إلا أن الموضوع أخذ حيز كبير من النقاش.

رأيي المتواضع الذي لم يطلبه أحد هو أن كيان أقرب إلى ابن رشد أكثر من أي شركة أخرى.

ويا مساهمي كيان السوق مليان فرص, عندنا 140 شركة يعني هناك فرص استثمارية كثيرة حتى في قطاع التأمين.

أحترم رأيك .. ورأيي إنهم ما راح يتركونها .. تعرف البنت اللي عايشه عند زوجة أبوها بين بناتها وكيف في العادة يتم التعامل معها ..؟ هذي كيان عند سابك .. كيان كبنت ما شروا لها ملابس زينه ولا نالها شي من الدلع وما علموها وهي تدرس الحين منازل .. يمكن تنجح ويمكن ما تنجح لكن الأبو اللي هو الدولة بيكون له كلمة وبيدفعها لقدام وهذا رأيي لكن لكل شي حدود ..

ما فيه شفافية عشان تخرج بنتيجة .. لو فيه شفافية ما صفقوا ملاك السهم بتسعة مليار وبدون مقدمات .. سهم كيان لو تشتريه كنك شاري سمك في مويه .. السيئ اللخبطة اللي ممكن تجي .. لاحظ ان سابك ضمنت القروض الاخيرة .. لو حصلت لخبطة ثانية وصار من الواجب تترقع هل بتقدر سابك تواصل ..؟ هنا عاد وجهة نظرك بتتحقق .

تحياتي لك,,

[علي المفش]

حرية الرأي مكفوله للجميع


ليه متهاوشين


وللامانه كاتب الموضوع من أفضل "المحللين مالياً"


ماني عارف حدود التحليل المالي عندك يا أخت " نورا " .. لكن انا بالمفهوم اللي اعرفه بعيد عن كوني محلل مالي .. أنا شخص مطلع ولي خبرتي السوقية الطويلة .

تحياتي لكِ ,,

[اللحيدان]

مشكلة بعض الاخوان يتعامل مع السهم عاطفيا انا كنت من عشاق كيان واكثر محفظتي كيان ولكن بعد القروض وقبل هذا الموضوع بدأت افكر بعقلي ليش اجلس فيه وديونه في تزايد والفرص موجودة بكثرة بالسوق شركات تعمل وتوزع ارباح ومستقبلها مشرق فأن صلح حال كيان عدنا حتى ولو زاد السعر ولكن ندخل بدون خوف

[ابوعبـــدالله]

الاخ علي نشكرك على جهودك والتي يلمسها كل عضو وكل زائر لهذا المنتدى العملاق ونأمل ان لا تؤثر بعض الردود عليك وعلى قلمك الأكثر من رائع ....

[مضارب محت78رف]

مشكلة بعض الاخوان يتعامل مع السهم عاطفيا انا كنت من عشاق كيان واكثر محفظتي كيان ولكن بعد القروض وقبل هذا الموضوع بدأت افكر بعقلي ليش اجلس فيه وديونه في تزايد والفرص موجودة بكثرة بالسوق شركات تعمل وتوزع ارباح ومستقبلها مشرق فأن صلح حال كيان عدنا حتى ولو زاد السعر ولكن ندخل بدون خوف
السوق مضاربة في مضاربة!
ويعتمد على من هم اعضاء مجالس الادارات!
ولو يبون يطيرون كيان طيروها.
وسلامتك اخي اللحيدان

[الطنايا]

شهادتي فيك مجروحة ياعلي المفش ,,, وعلى قولة القائل الي مايعرف الصقر يشويه

[assalimi]

أنا ( وأعوذ بالله من كلمة أنا ) للتحليل الفني عندي حدود .. فيه موضوع ما جف حبره واصطدت القاع الاخير بيومه وأكدت إنه قاع وممكن الاستفادة منه بدون تحليل .. وسامحني لو قلت لك توصيتك تعتبر عندي طلاسم ساحر كاميروني .. إنت على العين والراس أما الشارت وفي وضع شركة مثل كيان وبتروح للـ 28 أعتبره طلاسم ساحر كاميروني .. ما فيه شي بعيد انه يصير ويمكن توصل سابك لألف لأي سبب من الاسباب لكنه سبب ما يسوى تفتح توصية عليه بدون علم ..


إرجع للأسهم الحرة لكيان وشوف قيمتها السوقية وأسهمها الحرة وما تحتاج من سيولة عشان توصل للـ 28 .. هذي عيب شرعي جداً جداً جداً وبيكون ميزة كبيرة في وضع اساسي مختلف عن الحين .. وإذا وصلت لسبب أساسي متعلق بالاسعار غيرها بيدبل مرات .. وأنا قريت موضوعك ولاحظت فيه تعزيز واستماتة من قبل معرفات تدعم نظرتك والاسلوب كان واضح ..


سؤالي لك ليه كيان ..؟ وليه هذا الهدف البعيد ..؟ هل هو تحليل فني بس ..؟ وهل ما في السوق أسهم أخرى تعطيك المؤشر نفسه .. كيف تحدد الوجهة وتأكد عليها وتفترض صحة وجهة نظرك وتعيب على اللي يعارضك وتعرض استشهاداتك على خطأ معارضينك وبس وما تتطرق لأن الخطأ ممكن يصدر منك ..


وبعدين تجيب لي حدث استثنائي قبل اربع سنوات وتستشهد عليه وتنسى البنشرة والتسعة مليار واللخبطة اللي بعدها ليه وإنت تستشهد بوصول كيان من الـ 12 إلى الـ 35 فهل ما ينطبق الكلام على سهم ثاني في السوق عشان توصي عليه .. عندك مثلاً لا الحصر تهامه والباحة والشركات كثيرة .. هذولي ما كانوا فوق الميتين ..؟ ليه ما توصي على وحده منهم وتقول سبق انها تعدت الميتين وفيها تدبيلة من الحين والتدبيلة هذي ماهي شي من هاي السهم ..


شخصياً ولا أتهمك بشي لكن المداخلات اللي في موضوعك مشبوهه جداً .. وأنتظر ردك لو حبيت .



تحياتي,,


اخوي علي انت تزعل عندما بقلل احد من وجهة نظرك وتقع بنفس الخطيه

وما لون باللون الاحمر اكبر دليل

انت تقول تحليلي طلامس ساحر كميروني
هذه الطلاسم واضحه جدا وما شيه على موجات الليوت

لكن اي علم هو طلاسم لمن لا يجيده وكلامك يدل على ذلك ومن لايجيد الشي يتوقف عن مناقشته وهو الاسلم

تتبع حركة السهم جيدا وشف احترامه لترنداته المشكله لمساراته ونسب فيبوناتشي

اما قولك لماذا اوصيت على كيان ولم اوصي على غيرها

فانا لم اوصي على كيان لوحدها ولي توصيات كثيره ناجحه ومحققه اهدافها

فمنها ماهو بموضوع خاص ومنها ماهو داخل موضوعي عن السوق

معادن اوصيت عليها وهي بسعر 12 وقلت تستهدف 24.50 واذكر ردو علي ناس مثل ردك وقالو الهدف بعيد والسهم ثقيل لا يمكن ان يصله وحتى قالو لا تورط الناس وهم الان يعضون اصابع الندم على تفريطهم بها حين ذاك لانهم لو تمسكو بها دبلو راس مالهم

والان معادن شوفة عينك حقق ما قلناه.

سهم كيان ومعادن وغيرها من الاسهم ذات راس المال الكبير هي التي تمشي مع التحليل الفني وتطبقه وتمشي معه مثل الساعه لانها لايتحكم بها مضارب واحد والكل تحت رحمته ومزاجه.

وهو سبب ابتعادي عن بعض الاسهم الخفيفه مثل التي ذكرت انت لان توصيتي ستكون تحت رحمة مضاربي هذه الاسهم.

في ردك بعض التشكيك بالنوايا وهذا استغربته منك

انا لا اعرفك ككاتب لكن من ثناء الاعضاء عليك استغرب من ان يصدر منك رد بهذا الاسلوب مع اني لم اقلل من مشاركتك وانما اوردت وجهة نظري كتحليل فني بعد ما قلت كرد على احد الاخوان جاب سيرة توصيتي وقلت نه مخطي وضلم غيره.

والا انا مبتعد من اول ومشاركاتي هنا قليله لهذه الاسباب لما اراه من تشاتم بين الاعضاء هنا وتسفيه للراي الاخر وردك هذا احد الامثله والاداره هنا تكيل بمكيالين والدليل ردك هذا باقي وردود الاخرين محذوفه.

وردك هذا والتقليل من ما بيناه من علم يعمل فيه بجميع الاسواق العالميه يجب على الاداره ان تعامله بمثل ما عاملت الذين ردو عليك بكلام جارح

فالخطاء واحد والحكم يجب ان يكون واحد والا الكيل بمكيالين

وفي ردك اعلاه قلت ان مداخلاتي بموضوعي مشبوهه

وهذا يدل على انك تقراء كل مداخلاتي بموضوعي وهو دليل ان السهم يشكل لك اهميه

لذلك كتبت موضوعك هذا مناقض له

فيحق لي ان اقول ان موضوعك ومداخلاتك واستماتتك بالتقليل من شأن كيان مشبوهه لان فيه اسهم كثيره لها مشاكل اكثر من كيان

وش معنى كيان بالذات

فانت تقول لماذا لم اوصي على غير كيان

وانا اقولك لماذا لم تكتب عن مشاكل الاسهم الاخرى.



تحياتي

[علي المفش]

أخوي " السلمي " .. نصف ردك كان على ادارة المنتدى وسياستها في محاربة المعرفات الانتحارية وما نالني منه نصيب كبير في الأساس كيان .. وإذا لك حساب معهم صفه معهم في موضوع
آخر مناسب غير موضوع يخص كيان .. وترى أنا ما أقصد مداخلاتك إنها مشبوهه .. أقصد المداخلات من المعرفات الأخرى .. عالعموم راجع إن شاء الله لردك ومناقشتك .


تحياتي لك ,,

[علي المفش]

أول مره أطّلع على هالموضوع


حقيقه ياأخ على ذكرتني بالزير سالم في معاركه اللي خاضها:confused:

أهنئك على ثقة الكثير من الاعضاء في قلمك
أهنئك على محافظة الاداره لقلمك الحر

وأهنئ نفسي بالقراءة لك


لعله تنطبق عليه مقولة : ( اللي من القلب يصل إلى القلب ) .. وشكراً للدفع المعنوي .

تحياتي لك,,

[علي المفش]

مشكلة بعض الاخوان يتعامل مع السهم عاطفيا انا كنت من عشاق كيان واكثر محفظتي كيان ولكن بعد القروض وقبل هذا الموضوع بدأت افكر بعقلي ليش اجلس فيه وديونه في تزايد والفرص موجودة بكثرة بالسوق شركات تعمل وتوزع ارباح ومستقبلها مشرق فأن صلح حال كيان عدنا حتى ولو زاد السعر ولكن ندخل بدون خوف

وباختصار أخوي " اللحيدان " .. إبعد عن الداب وشجرته .

تحياتي,,

[علي المفش]

الاخ علي نشكرك على جهودك والتي يلمسها كل عضو وكل زائر لهذا المنتدى العملاق ونأمل ان لا تؤثر بعض الردود عليك وعلى قلمك الأكثر من رائع ....

الشكر لله .. ووالله انكم تعطوني أكثر من حقي باطرائكم .. أنا
أكثر واحد يعرفني وهذا شعوري .

تحياتي لك,,

[علي المفش]

شهادتي فيك مجروحة ياعلي المفش ,,, وعلى قولة القائل الي مايعرف الصقر يشويه


واللي ما يعرف كيان كمشروع فيه شق وبعج يشويها وقطاعها مليان .


تحياتي أخوي " الطنايا " ,,

[اكاديمي]

الله يجزاك خير اخي علي

ما انسى ابد عندما سألتك عن بترو رابغ قبل سنه وهي ب 34 الله ياخذها

ونصحتني ان اخرج منها لان اداؤها سيء

وفعلا خرجت وبعد اسبوع هوت الى 22ريال

ومهو بس كذا

نصحتنا بالدخول في بتروكيم وهي ب 16 والان يارب لك الحمد ب24وتكه


الله يوفقك ياعلى دينا واخره
ولايحرمك الاجر العظيم
ويجعل كل عمل قدمته لاخوانك كفارة لك في الدنيا والاخره
وان يفك عنك كل كربه انه سبحانه عليم بمافي الصدور

محبك اكاديمي

[assalimi]

أخوي " السلمي " .. نصف ردك كان على ادارة المنتدى وسياستها في محاربة المعرفات الانتحارية وما نالني منه نصيب كبير في الأساس كيان .. وإذا لك حساب معهم صفه معهم في موضوع
آخر مناسب غير موضوع يخص كيان .. وترى أنا ما أقصد مداخلاتك إنها مشبوهه .. أقصد المداخلات من المعرفات الأخرى .. عالعموم راجع إن شاء الله لردك ومناقشتك .



تحياتي لك ,,


الله !!!!!

سطرين من ثلاثين سطر جعلتهم نصف ردي !!!!!!!!!!!!

رد على الثمان وعشرون سطرا المتبقيه وخلك دقيق بالرد على نقاطه ولا تخرج يمنة ويسره

ما يتعلق بالاداره فهو غير موجه لك فلا تحاول تصطاد لاني اضنك اكبر من كذا بكثير والا ما ناقشتك.

فقط احب ادلل لك على فائدة طلاسم الساحر الكامروني كما سميته انته

هذه معادن وهذا المسار وهو شبيه بمسار كيان الذي تتذبذب داخله الان

وهذا المسارفي معادن تابعناه وحددنا الهدف وحددنا وين مكان البيع والشراء الى بلوغ الهدف دبل المتابع كم تدبيله مستغل انا واياهم تذبذب السهم داخل مساره، شراء بالقرب من اسفله والبيع عند سقفه وتكرار ذلك اكثر من مره بفضل الله ثم بفضل طلاسم الساحر الكاميروني الذي تتكلم عنها.

http://store1.up-00.com/Mar11/ivb26480.png (http://www.up-00.com/)

[رادار الشاشة]

اسمح لي أخي الفاضل ان طرحك لا يخلو من تهويل ومبالغة.... لأنك تتحدث بلغة فيها جزم

نعم تثير نقاط جديرة بالاهتمام والتساؤل...وتدعو للتوقف.... وكل شيء وارد من سيناريوهات سلبية او ايجابية ...لكن قول كيان "ورطة" الخ في وقت مثل هذا.... اعتقد انه لا يخلو من مبالغة... وقفز الى استنتاجات في وقت أي استنتاج صعب سواء سلبي او ايجابي..

مع اني اميل الى ان الاتجاه العالم للشركة ايجابي ومتجه للربحية (بغض النظر عن سعر سهم الشركة في السوق).. الا انه من المبكر اعطاء حكم او تصور وبشكل جازم!

[علي المفش]

راجع لك أخوي " السلمي " لا تستعجل .. ما كنت أقصدك بأي شي وكنت أتكلم عالعموم .. طلاسم الساحر الكاميروني أقصد فيها الشارت والهدف البعيد بدون خلفية أساسية .. كلامي عالعموم .. ما أقول إن نوعية توصيتك خطأ لأنها من حضرتك
لكن أنا هذا رأيي فيها منك ومنك غيرك من الاخوان .. وكلامي يوم قلت بدون علم ما اقصدك فيها تحديداً بشخصك لكن عالعموم .. إنتظر بس .. وما أنكر إني أشوف توصيتك خطأ كبير .. إنتظر بس يبي لردك روقان .


تحياتي ,,

[Fahad]

الاخ السليمي
بداية انت كاتب كبير احرص واتمنى شخصيا ان يكون له تواجد اكثر باعمال الخليج

الاخ علي له موضوع قديم عن كيان يصب في نفس اتجاه موضوعه هذا
وانت لك تحليل فني يرشح السهم للوصول الى اهداف بعيدة وسعدت بتواجد مداخلتك في هذا الموضوع كوجهة نظر مختلفة.

نحن لا نكيل بمكالين وما حذف من مشاركات لا تخدم الموضوع ولا يجد القارئ فيها فائدة
فحرصا على الخروج بفائدة للقارئ حذفت تلك المشاركات وتركت مشاركات اخرى جيدة كمشاركتك وهذا يؤكد انه لا يوجد كيل او مكيالين.

بل نسعى دائما الى ان تكون مواضيع المنتدى ونقاشاته ذات فائدة للقارئ وقريبة من الحقيقة.

لتعذرني على التدخل في توجيه اسئلة ولكن اجد انها سوف تخدم الموضوع
الوصول الى الاهداف التي ذكرتها امر وارد واحترم رأيك الفني
ولكن السؤال وهذا مشكلة دائم تواجه المحلل الفني وهي نقطة قوة تميز محلل عن آخر
العامل الزمني فالكثير يهرب من التطرق له في التحليل الفني

متى تعتقد ان السهم سيصل الى الهدف الذي ذكرته اي الفترة الزمنية

الاخ علي ترتكز وجهة نظره على ان السهم للمستثمر في وضعه الحالي سئ وهناك فرص اخرى افضل.

وجهة نظره سوف تتغير يوما ما بتغير الظروف المحيطة بالشركة
انت ايضا سوف تتغير وجهة نظرك حين الوصول الى هدف السهم وسوف توصي بالخروج منه واقتناص فرص اخرى.

لنبتعد عن تأويل النوايا والمقاصد او الانجازات الشخصية
انا على يقين ان القارئ سوف يجد فائدة من نقاشكم حول الشركة.

تحياتي وتقديري

[assalimi]

اخوي Fahad

لو فتشت في رد الاخ علي المفش على مداخلتي لوجدت في طياته عبارات لا تقل عن العبارت التي بمداخلات الاخرين التي بموجبها حذفتم مشاركاتهم

كما اني لا ابرر استخدام الاخوان لبعض العبارات الغير موزونه في ردودهم ايضا لا ابرر للاخ علي مثل هذه العبارات ويجب ان لايبرر احد ذلك وعلى راسهم ادارة المنتدى اذا ارادت ان تحافظ على الحياديه المحببه للجميع والتي تكسب الاعضاء ولا تخسرهم

وعلي نفسه بداء برده الاخير يتراجع عن بعض العبارات ويؤلها انه قصد العموم وليس انا شخصيا مع ان رده كان موجه لي وانا اقبل بهذا التراجع

وكاتب بمكانته لا اعتقد انه ستضيع عنه العبارات التي لا تحتوي على اللبس

اما من حيث الزمن فموضوعي قي مداخلاته بالمنتدى الاخر فيه تحديد للزمن

فهنا فقط نقلت نص الموضوع ونقلي له هنا هو فقط بعد ما اثاره الاخ علي باحد مداخلاته الاولى

تحياتي لكم

[صقر أبو خالد]

لإرفاق الأخ السليمي شارت معادن بدلاً من كيان بخطأ غير مقصود ..
و الله أعلم .. أول مشكلة بين 20 إلى 21 تقريباً و بمشاهدة الكميات المرتفعة مقابل هذه المنطقة نجدها منطقة كسر واضحة ( أعتقد وجود متعلقين ) لذلك تكمن أهميتها ، بتجاوز هذه المنطقة سوف تتسارع وتيرة الصعود و آي تراجع بالقرب من قاع القناة هو للتزود بالوقود :D



http://img104.herosh.com/2011/04/10/134791153.gif (http://www.herosh.com)

[Fahad]

اخوي Fahad

لو فتشت في رد الاخ علي المفش على مداخلتي لوجدت في طياته عبارات لا تقل عن العبارت التي بمداخلات الاخرين التي بموجبها حذفتم مشاركاتهم


الاخ السليمي
حتى لا يلتبس الامر على القارئ واننا حذفنا مشاركاتهم وتركنا اخرى لعلي
كما حذفنا مشاركات لاعضاء لا تخدم الموضوع
اكثر عضو حذفت مشاركات له في هذا الموضوع هو الاخ علي
عدد المشاركات التي كتبها وحذفت 16 مشاركة وجدت انها لا تخدم الموضوع ايضا

عودة الى جوابك عن العامل الزمني
سيدي المنتدى الآخر لا يعني لنا
ما يهمنا هو شخصك ونقاشك هنا طمعا في اثراء الموضوع بفائدة

اتمنى ان نغلق اي شئ بعيد عن اصل الموضوع ونركز النقاش في شركة كيان استثماريا وفنيا بعيدا الشخوص راجيا من الجميع التوقف عن ما هو بعيد صلب الموضوع.

انتظر مشاركتك وتعليق على سؤالي وبعدها المايك مع علي :)

[علي المفش]

عد السطور هالمرة وخلك حيادي أخوي " السلمي " .. سألك الأستاذ " فهد " ورد عليك وقدرك على قلة مشاركاته وأشاد فيك وما يمنع إنك تجاوبه بذوق .. أما وجود المدة في المنتدى الآخر ورح شفها وأسلوب تعالي فما هي صعبة كلمة أو كلمتين .. وإذا كنت تعتبر أعمال الخليج منتدى خلطة مثل غيره وتبي توحي بهذا الشي فأنت وشأنك .. إنت جاي وتحسبني قاري موضوعك من قبل لكن قريته بعد ما جت سيرته في الموضوع ولا أدخل غير أعمال الخليج إلا في حالة وجود سهم متشكك فيه أساسياً أذهب للمنتدى الآخر وغيره فإن رأيت هناك توصيات عليه وتعزيزات تركته وإن رأيته مسكوت عنه يكون العامل مشجع وهذه حدود اطلاعاتي على المنتديات الجماهيرية الأخرى .. وإن كانت مداخلاتك كلها تشكيك وخروج عن صلب الموضوع ولبس وما هقيت ومن هالكلام إترك الموضوع وريح نفسك عشان ما يتحول لسلبي بالتطرق لمحاور ما للقراء علاقة فيها ..

قلت من البداية على الأخت اللي جابت طاري توصيتك قبل ما أقراها ان اللي يصدق التحليل الفني بهذا الاسلوب ذنبه على جنبه ولكن أساسياً مخطي وبشكل كبير وهذي وجهة نظر ترى ما تحتاج إنك ترد مرة ثانية وتتشكى علي وتقول ليه هذا ما يقتنع وعليكم يا اعمال الخليج تتصرفون معه مثل المعرفات الانتحارية اللي خربت الموضوع .. هذا ما هو أسلوب واثق واسمح لي .. جيت انت وفسرت الماء بالماء وجبت تحليل فني ورأيي إنك على غير صواب بالإضافة لردود في المنتدى الآخر وفيها محاور لا تنم عن خبرة سوقية من وجهة نظري وهذا رأيي .. تقبلها اقبلها والا الكل بعقله راضي .

تحياتي,,

[أبو موده]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبارك الله بالجميع
السهم في منطقة حيره
والخوف الحقيقي يكون بكسر القاع الأخير
وإحتمالية تشكل نموذج كوب وعروه وارد فلما الإستعجال بالحكم على السهم سلباً أو إيجاباً
لننتظر حتى تتضح الصوره فإن رغبوا بالصعود إستفدنا منهم
وإن آثروا النزول سلمنا منهم
دمتم بود
http://up.esgmarkets.com/uploads/images/esgm-f6db2262c4.gif (http://up.esgmarkets.com/)

[سراب سهم]

رأي الأستاذ علي واضح ولا يحتاج تفسير

ورأي الأستاذ السليمي واضح ولا يحتاج إلى تبرير

والرأيان غير متوازيان أي أن منطلق كل واحد منهما من أساس مختلف ( أساسي / فني )

وللقارئ حرية الأخذ أو الترك

والشاشة هي الحكم وليس المريشد ولا هرمس ولا إليوت ... إنما الأيام ستثبت

وأي مداخلات قادمة قد تخرج إلى الجدال غير المحمود

[assalimi]

لإرفاق الأخ السليمي شارت معادن بدلاً من كيان بخطأ غير مقصود ..

و الله أعلم .. أول مشكلة بين 20 إلى 21 تقريباً و بمشاهدة الكميات المرتفعة مقابل هذه المنطقة نجدها منطقة كسر واضحة ( أعتقد وجود متعلقين ) لذلك تكمن أهميتها ، بتجاوز هذه المنطقة سوف تتسارع وتيرة الصعود و آي تراجع بالقرب من قاع القناة هو للتزود بالوقود :D





http://img104.herosh.com/2011/04/10/134791153.gif (http://www.herosh.com)


ابو خالد ممكن تحول شارتك هذا على المقياس اللوغارتمي لان المده طويله شوي

اذا حولت بتشوف الاختلاف في المسار الصاعد

[صقر أبو خالد]

ابو خالد ممكن تحول شارتك هذا على المقياس اللوغارتمي لان المده طويله شوي

اذا حولت بتشوف الاختلاف في المسار الصاعد



التركيز أكثر على فترة القناة الهابطة و مدى إمكانية الخروج من مسارها الهابط و لأنها كما أشرت بمشاركتي السابقة المنطقة الأهم و التي يجب مراقبتها بالوقت الحالي ..


http://img101.herosh.com/2011/04/10/225155391.gif (http://www.herosh.com)

[Fahad]

الاخ علي
الاخ السليمي

كلكم على العين والرأس
ارجو واكرر الرجاء
خلونا في صلب الموضوع

بعيدا عن اي كتف قانوني :)
او عين خميس على قول عمر المهنا

[صقر أبو خالد]

الاخ علي
الاخ السليمي

كلكم على العين والرأس
ارجو واكرر الرجاء
خلونا في صلب الموضوع

بعيدا عن اي كتف قانوني :)
او عين خميس على قول عمر المهنا



هذا يسمى تطرف في الميول من الإدارة !! :cool:

[assalimi]

الاخ السليمي
حتى لا يلتبس الامر على القارئ واننا حذفنا مشاركاتهم وتركنا اخرى لعلي
كما حذفنا مشاركات لاعضاء لا تخدم الموضوع
اكثر عضو حذفت مشاركات له في هذا الموضوع هو الاخ علي
عدد المشاركات التي كتبها وحذفت 16 مشاركة وجدت انها لا تخدم الموضوع ايضا

عودة الى جوابك عن العامل الزمني
سيدي المنتدى الآخر لا يعني لنا
ما يهمنا هو شخصك ونقاشك هنا طمعا في اثراء الموضوع بفائدة

اتمنى ان نغلق اي شئ بعيد عن اصل الموضوع ونركز النقاش في شركة كيان استثماريا وفنيا بعيدا الشخوص راجيا من الجميع التوقف عن ما هو بعيد صلب الموضوع.

انتظر مشاركتك وتعليق على سؤالي وبعدها المايك مع علي :)
اخوي فهد ابشر ساجاوب على سؤالك

اما الاخ علي لن ارد عليه لانه كل رد يعرج على المنتدى ومشاركاتي وعدم مشاركاتي وكانه يصطاد بالماء العكر وهذا الاسلوب لا احبه وهو تهرب عن النقاش العلمي ونجدت عاجز لانه لم يعلق على اي من مداخلاتي الفنيه بنقاش علمي فقط يردد انت مخطي وهذا خطاء ..... الخ ولا يعطيني اين يقع الخطاء وبذلك ندور بحلقه مفرغه

اخوي فهد

الموجه الاولى كماهي مبينه تواريخ بدايتها ونهايتها استغرقت سنه وخمسة اشهر

لذلك لا اتوقع ان تكون الثالثه اقل زمنيا وطولا من الاولى لذلك من تارخ انتهى الثانيه بتاريخ 2.3 /2011 نضيف سنه و خمسة اشهر اي بحدود منتصف 2012

مع الاخذ بالاعتبار انا قد نصل 28 باقل من ذلك لان هدف المسار الصاعد فوق هذا الرقم لانه صاعد ومتغير زمنيا ولكن قيمته الحاليه 28 كما يوضحه الرسم المرفق وطولها عند سقف المسار وطولها يحدده سرعة الوصول له وطولها تمت حسبته حسابيا في نص الموضوع المقتبس

تحياتي

الشارت عليه كل التفاصيل
http://store1.up-00.com/Mar11/wNX39447.png (http://www.up-00.com/)

[صقر أبو خالد]

الشارت عليه كل التفاصيل
http://store1.up-00.com/Mar11/wNX39447.png (http://www.up-00.com/)





أخوي assalimi وش رأيك لو زودهااا حبتين كبيرة ؟؟!!:cool:


http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=337521

[assalimi]

التركيز أكثر على فترة القناة الهابطة و مدى إمكانية الخروج من مسارها الهابط و لأنها كما أشرت بمشاركتي السابقة المنطقة الأهم و التي يجب مراقبتها بالوقت الحالي ..






http://img101.herosh.com/2011/04/10/225155391.gif (http://www.herosh.com)



نعم هذا صحيح اخوي ابوخالد بارك الله فيك

ولو عرجت على موضوعي المقتبس بالصفحه الثانيه من هذا الموضوع لوجدت انه هو الشرط الذي ذكرته لتحقيق الهدف

واهميته لا تكمن من القمم التي رسمتها بشارتك اعلاه فقط ولكن بانطلاقته من قمته التاريخيه مارا بجميع قمم السهم الهابطه وطبيعي ان يتحير السهم تحته لانه ليس سهلا وباختراقه يتسارع صعوده وكررنا ذلك مرارا

http://store1.up-00.com/Mar11/dGz42177.png (http://www.up-00.com/)

[Fahad]

اشكرك اخوي السليمي
مشاركتي في الموضوع تهدف الى ان يكون بينكما نقطة التقاء
وانت وعلي قريبين جدا منها

وانا على يقين ان كلا منكما يكن للاخر ما يستحقه من تقدير واحترام
ومثل ما يردد المرحموم باذن الله عبدالرحمن بن سعود
اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية

تحياتي وتقديري

[assalimi]

لإرفاق الأخ السليمي شارت معادن بدلاً من كيان بخطأ غير مقصود ..





اخوي ابو خالد لا ليس خطاء

وارفقته كدليل مشابه لكيان واحترام السهم لمساره في تذبذبه داخله حتى حقق الهدف الذي حددته بتوصيتي على معادن وهي بسعر 12 ريال

ونفس السيناريو يحدث لكيان الان

[assalimi]

اشكرك اخوي السليمي
مشاركتي في الموضوع تهدف الى ان يكون بينكما نقطة التقاء
وانت وعلي قريبين جدا منها

وانا على يقين ان كلا منكما يكن للاخر ما يستحقه من تقدير واحترام
ومثل ما يردد المرحموم باذن الله عبدالرحمن بن سعود
اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية

تحياتي وتقديري
صدقني اخوي فهد لا احمل بقلبي على الاخ علي اي ضغينه وانا اول مره اشوف معرفه ولم يسبق لي شرف النقاش معه

ماخذي عليه فقط هو استخدامه لبعض العبارات التي تفسد النقاش معه

اما اختلاف الراي المتبادل بطريقه مهذبه ومحترمه لا تفسد للود قضيه

وانا اقبل الراي الاخر عندما لا يحمل بطياته استعلا وانتقاص من الاخرين

[assalimi]

أخوي assalimi وش رأيك لو زودهااا حبتين كبيرة ؟؟!!:cool:




http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=337521


ممكن اخوي ابو خالد

وانا حددت الحد الادنى للثالثه بطول الاولى

والثالثه عادة يكون الامتداد بها

وحسب قانون الليوت لاتكون الثالثه هي الاقصر بين الثلاث موجات الصاعده 1-3 -5

[علي المفش]

أبرد عليك أخوي " السليمي " باسلوب حواري واللي مكتوب بالأزرق كلامي والباقي كلامك :


اخوي علي انت تزعل عندما بقلل احد من وجهة نظرك وتقع بنفس الخطيه


ما أزعل وعمري ما زعلت إلا إذا كانت على غير اساس .


وما لون باللون الاحمر اكبر دليل


قلت لك اني ما اقصدك بالتحديد .


انت تقول تحليلي طلامس ساحر كميروني
هذه الطلاسم واضحه جدا وما شيه على موجات الليوت


نعم .. أنا شخصياً أعتبرها طلاسم ساحر كاميروني مو لأنها منك ولكن
عشانها لهدف بعيد في وضع اساسي متخبط للسهم .


لكن اي علم هو طلاسم لمن لا يجيده وكلامك يدل على ذلك ومن لايجيد الشي يتوقف عن مناقشته وهو الاسلم


الأساس في التجارة وبعدها الأسهم هو العائد والقياس من خلاله .. أليوت وغيرها هذي مستحدثة وماهي في
صلب التجارة اللي الاسهم فرع منها ولا يمكن أسلم نفسي لها وهذي وجهة نظري ..


تتبع حركة السهم جيدا وشف احترامه لترنداته المشكله لمساراته ونسب فيبوناتشي


عندي سهم شركته عليها تكاليف بـ 46,5 مليار ( ميزانية دولة ) .. ولسا ما أنتجت وما صفت على بر وأرباح ينساب أكثر منها وهي 562,5 مليون
سهم وكيان 1,5 مليار سهم .. وما علي من ترنداته ووقفاته وجياته والكل له وجهة نظره .


اما قولك لماذا اوصيت على كيان ولم اوصي على غيرها


فانا لم اوصي على كيان لوحدها ولي توصيات كثيره ناجحه ومحققه اهدافها


فمنها ماهو بموضوع خاص ومنها ماهو داخل موضوعي عن السوق


سؤالي هذا إنت تحسست منه وكنت أبي منك شي مخليك تستميت لها والتوصية فيها زخم وما شفت غيرها بعد كم مرة تصفحت فيها وكل شوي تستشهد بمعادن وانا ما ادري عن توصية معادن وكم استغرقت في توصيتك وما ابي أعرف لأن القياس خطأ من وجهة نظري .


معادن اوصيت عليها وهي بسعر 12 وقلت تستهدف 24.50 واذكر ردو علي ناس مثل ردك وقالو الهدف بعيد والسهم ثقيل لا يمكن ان يصله وحتى قالو لا تورط الناس وهم الان يعضون اصابع الندم على تفريطهم بها حين ذاك لانهم لو تمسكو بها دبلو راس مالهم


والان معادن شوفة عينك حقق ما قلناه.


التشبيه غير منطقي من وجهة نظري والاستشهاد فيه وتكراره في موضوعك بيرغب القراء في السهم وبيلمعه
بسبب غير منطقي .. الظروف تختلف والاسهم تختلف والقطاع يختلف .


سهم كيان ومعادن وغيرها من الاسهم ذات راس المال الكبير هي التي تمشي مع التحليل الفني وتطبقه وتمشي معه مثل الساعه لانها لايتحكم بها مضارب واحد والكل تحت رحمته ومزاجه.


أحترم وجهة نظرك هنا وأقدرها .. وفيه عامل هنا أشوفه مهم وهو العامل الأساسي .. عمر شركة ثقيلة ما تحركت من الهوا .. هل تملك معلومة
أساسية ..؟ هل تضمن الشركة والا بس خطوط لو جو مواريث مالهم علاقة في الاسهم وكبوا أسهمهم خبصوك ..؟


وهو سبب ابتعادي عن بعض الاسهم الخفيفه مثل التي ذكرت انت لان توصيتي ستكون تحت رحمة مضاربي هذه الاسهم.


أكيد .. لأنك لو كنت فاهمها أساسياً ومالي يدك منها وشاري تحت ما خدعوك باعتماد قرارك
على كمية أسهم تنفذت تحت سعر معين أو جروك بتنفيذ فوق سعر معين .


في ردك بعض التشكيك بالنوايا وهذا استغربته منك


آسف .


انا لا اعرفك ككاتب لكن من ثناء الاعضاء عليك استغرب من ان يصدر منك رد بهذا الاسلوب مع اني لم اقلل من مشاركتك وانما اوردت وجهة نظري كتحليل فني بعد ما قلت كرد على احد الاخوان جاب سيرة توصيتي وقلت نه مخطي وضلم غيره.


أنا لي ست توصيات هنا ولا وحدة منهم تنفذت تحت سعر التوصية ما عدا بتروكيم بفرق 50 هلله .. والسبب يعود للتحليل
الاساسي والتوقيت وماهي شطارة ولا فشخرة لإني ما أسلم نفسي جملة وتفصيلاً للتحليل الفني ..


والا انا مبتعد من اول ومشاركاتي هنا قليله لهذه الاسباب لما اراه من تشاتم بين الاعضاء هنا وتسفيه للراي الاخر وردك هذا احد الامثله والاداره هنا تكيل بمكيالين والدليل ردك هذا باقي وردود الاخرين محذوفه.


الموضوع هذا صار كنه المنتدى الآخر والادارة ما تكيل بمكيالين وإذا لك تواصل معهم خلهم الله يهينك يكتبون على المعرف موقوف .. الحق الادبي لي يسمح
اني اطلب هالطلب .. من أسبوعين وواحد من الزملاء اللي لسانهم حار يحاول معهم في الشكاوي عشان يكتبون موقوف وماهم راضين ..


وردك هذا والتقليل من ما بيناه من علم يعمل فيه بجميع الاسواق العالميه يجب على الاداره ان تعامله بمثل ما عاملت الذين ردو عليك بكلام جارح


ولهذا السبب السواد الأعظم من الافراد في الاسواق المالية خسرانين .. وأنا ما رديت بكلام
جارح مثلهم وهم شككوا في النوايا .. ولو جا أحد منهم أعتذر قبلتها منه .


فالخطاء واحد والحكم يجب ان يكون واحد والا الكيل بمكيالين


لا يوجد مكيالين .


وفي ردك اعلاه قلت ان مداخلاتي بموضوعي مشبوهه


نعم .. المداخلات في الموضوع أشوفها مشبوهه وما قلت ردودك .. مشبوهه إما
لمجاملة أو لأي سبب ثاني أجهله .. لكنها غير طبيعيه وفيه تعزيز ..


وهذا يدل على انك تقراء كل مداخلاتي بموضوعي وهو دليل ان السهم يشكل لك اهميه


ما قريت موضوعك ولا سعيت إني أوصل أي وجهة نظر فيه .. قريته يوم انسألت عنه ويوم رديت انت قريت ردودك وهذا واحد منها :


عساك بتلحق المعجل ؟؟؟؟!!!!!!!!!!


هذا الكلام الي قلته


تطفيش واغراء


قالو هذا الكلام قبلك ناس عندما وصينا على معادن وهي 12 ريال وطلعو منها قالو طفشتنا ودخلو بدار الاركان في 24


وراحت معادن لـ 24


ونزلت دار الاركان لـ 7 ريال


وكل هذا بسبب الارجاف بالسهم الذي يستحق والتطبيل للسهم الذي لا يستحق


وتستمر اخطاء الصغار لصالح الكبار ولن يتعلمو من تلك الاخطاء


؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


بأي حق وبأي منطق تحدد انها اخطاء صغار لصالح الكبار وتجزم بالتطفيش ..؟ وليه ما تصير كيان مثل دار الاركان وراعي المعجل اللي
سألك يبحر سهمه .. ليه ما تبين إن الخطأ وارد وخصوصاً في شركة وضعها متخبط وما رست على بر ..؟


لذلك كتبت موضوعك هذا مناقض له


أقسم بالله العلي العظيم إني ما دريت عن موضوعك واني قررت أكتبه يوم قريت
الخبر المرفق في أصل الموضوع بخصوص فزعة سابك ..


فيحق لي ان اقول ان موضوعك ومداخلاتك واستماتتك بالتقليل من شأن كيان مشبوهه لان فيه اسهم كثيره لها مشاكل اكثر من كيان


كلام جيد .. وسألتك عن كيان بالذات لأنك تقدر تحصل على شارت أي شركة بعكس منهجي ..


وش معنى كيان بالذات


لأن لي خلفية بالقطاع وفيه أساسيات وطبيعة وواضح جداً إن كيان ما مشت مثلهم ولا سهمها
قادر يمسك طوله لحد الآن من ناحية الربحية بأسعار منتجات منخفضة .


فانت تقول لماذا لم اوصي على غير كيان


وانا اقولك لماذا لم تكتب عن مشاكل الاسهم الاخرى.


لأني ما أعرفها زين ولا بحثت وما ابي أتكلم بغير علم ..


تحياتي


تسلم ,,


.
.
.


ويا أخواني الكلام طال .. ممكن توصل كيان مو لـ 28 وبس .. ممكن توصل 100 .. وممكن يتحقق هدف أخونا " السليمي " لكن ماهو بالسبب اللي يذكره وهذا رأيي .. سهم كيان بيصعد في الحالات التالية :


ــ استماتة من قبل الدولة ودعم قوي للشركة ..


ــ أو الارتفاع لاسعار خرافية لمنتجات البتروكيماويات وساعتها إذا وصلت كيان للـ 28 غيرها بيدبل مرتين وأكثر .


وسلامتكم,,

[assalimi]

اخوي علي ردودك هذه المره كلها على العين والراس لانها هذه المره خلت من بعض الكلمات المستفزه واقدر مثل هذا الحوار

والذي فهمت منه انك لا تعترف بالتحليل الفني وتلغيه من الوجود

او انك حسب ما فهمت انك لا تعترف به اذا كان يتكلم عن زمن بعيد

وانت تعرف ان للاسهم دورات فنيه تصل الى ستة سنوات

وهي دورة موجات اليوت

التحليل الفني اخوي علي هو دراسه لسلوك المتداولين وهو علم يدرس ثم تاتي انت وتلغيه

سوقنا بمتداوليه يغلب عليه المضاربه وليس الاستثمار حتى سابك تخضع للمضاربه

ولا يمكن ان تضارب دون الالمام بالتحليل الفني الذي يخبرك اين تبيع واين تشتري

وساعطيك مثال على كيان نفسها وابين لك وين اماكن البيع واين اماكن الشراء

ومن يبيع ويشري دون الالمام بذلك قد يشتري بمكان بيع ويبيع بمكان شراء
قاما يكون دائما متعلق او يبيع بخساره وينطلق عنه السهم

انضر كيف شكلت نسب فيبوناتشي قمم السهم وسيتبين لك انه علم من يضارب بدونه خسران او شختك بختك مره تصيب ومرات تخيب

http://im2.gulfup.com/2011-04-10/1302467334441.png (http://www.gulfup.com/)

واذا بعت اقيس وين اشتري مره ثانيه وهذا مثال على الشراء

في النزول الاخير شريت كيان بسعر 14.10 والفضل لله ثم للنسبة الذهبيه 61.80 فيبوناتشي الي حددت لي مكان الشراء من بدري وقبل ان يصلها السهم بايام بعد ما بعت بمكان البيع ولله الحمد

http://im2.gulfup.com/2011-04-10/1302468456151.png (http://www.gulfup.com/)

وهذا تحليل على فاصل صغيير وهو فاصل ساعه

طبعا انا بعت عند مقاومة 18.95 واليوم ادخلت بها بعض السيوله عند نسبة 50 % فيبوناتشي وكميه كنت حاجزها وصاف سرى من ثلاث ايام على 18.15 ونفذ لي بعضها وبعض لم ينفذ وكميه واضعها على 17.95 وهي نسبة 61.80 %
لو اخترق السهم نسبة 38.20 % عند 18.35 ساشتري وساكمل البقيه بعد تجاوز 18.40 وكل مكان شراء يعتبر وقف خساره كمضاربه سريعه

http://im2.gulfup.com/2011-04-11/1302469546811.png (http://www.gulfup.com/)

لذلك اقول
بالتحليل تعرف وين ينتهي الصعود لتبيع ووين ينتهي الهبوط لتشتري وتستفيد من تذبذب السهم وبكل مره اسهمك تزيد لانك تبيع فوق وتشتري تحت

وبهذه الحاله تكون افضل من المستثمر لان الهدف البعيد لا يصله السهم بمشوار واحد مستقيم ولا يصله الا انت معبي اسهم

طبعا انا بينت لك ذلك لتعرف انك ملغي شي مهم من قاموس تعاملك بالسوق

وتحديدي لهدف كيان البعيد هو للناس التي لا تجيد المضاربه

فالمضارب المحترف اوفر حضا من المستثمر والمستثمر اوفر حضا من المضارب الغير محترف

تحياتي

[قناص بغداد]

اللأخوة جميعآ شكرآ لكم..
الأخ الكريم أ.علي المفش..فيه كم سهم ماليآ اجدها مناسبة غير ينساب وبتروكيم والمتقدمةوالتصنيع هذولأ عاضينهم..فيه بترو رابغ والكيمو واللجين(في قائمة الشبيلي الآن)..رأيك

[سراب سهم]

وجهة نظر فنية في كيان

http://www.viafy.com/uploads/5a8038a928.gif (http://www.viafy.com)

السهم يستهدف 13.95
السبب : دايفرجنس سلبي خفي على اليومي والساعة والنصف ساعة كما يوجد تقاطع سلبي للماكد يعطي خروج على اليومي
يلغى في حالة تجاوز 19.30 .... فيما عدا ذلك السهم جمرة في يد ملاكه

شارت توافقي - فاصل ساعة

http://www.viafy.com/uploads/a6842aa111.gif (http://www.viafy.com)


تفسير الماضي سهل ... لكن التنبؤ ليس بتلك السهولة !

[علي المفش]

اخوي علي ردودك هذه المره كلها على العين والراس لانها هذه المره خلت من بعض الكلمات المستفزه واقدر مثل هذا الحوار


متأسف مره جديدة ومالك الا رضاك .


والذي فهمت منه انك لا تعترف بالتحليل الفني وتلغيه من الوجود


له حدود ومعياره ماهو اساسي .. من الاحتمالات في الأخذ فيه إذا جيت أشتري أو أبيع بس وكانت
الفرصة مستهلكة اساسياً نزول او صعود وممكن ترى ومو أكيد أستخدمه .


او انك حسب ما فهمت انك لا تعترف به اذا كان يتكلم عن زمن بعيد


هذي عاد أعتبرها انتحار لو اشتري على شارت وأنا اجهل أساسيات السهم .


وانت تعرف ان للاسهم دورات فنيه تصل الى ستة سنوات


وهي دورة موجات اليوت


التحليل الفني اخوي علي هو دراسه لسلوك المتداولين وهو علم يدرس ثم تاتي انت وتلغيه


أنا ما ألغيه ولا أعده بذاك الأهمية .. والعلم اللي يدرس يكون أساس وكونه علم أو لا ماني متأكد وأظنه علم بس ما أستخدمه كفرد .. ممكن
تستخدمه مؤسسات استثمارية كبيرة لعدد اسهمها الكبير ولانها تحتاج اداة محايدة تساعدها في تحديد توجهها ..


سوقنا بمتداوليه يغلب عليه المضاربه وليس الاستثمار حتى سابك تخضع للمضاربه


ولا يمكن ان تضارب دون الالمام بالتحليل الفني الذي يخبرك اين تبيع واين تشتري


يعتمد على امضاربة اذا بغيت انت تخليه مضاربة ويعتمد على الاستثمار اذا بغيته استثمار .. وعشان أأكد لك روح اربط بين سعر النفط
وسابك .. شوف متى سهمها يتهاوى وشوف متى يتجلى .. وليه جرير والمراعي ماهم معبرين أحد من سنين .


وساعطيك مثال على كيان نفسها وابين لك وين اماكن البيع واين اماكن الشراء


ومن يبيع ويشري دون الالمام بذلك قد يشتري بمكان بيع ويبيع بمكان شراء
قاما يكون دائما متعلق او يبيع بخساره وينطلق عنه السهم




انضر كيف شكلت نسب فيبوناتشي قمم السهم وسيتبين لك انه علم من يضارب بدونه خسران او شختك بختك مره تصيب ومرات تخيب


http://im2.gulfup.com/2011-04-10/1302467334441.png (http://www.gulfup.com/)


واذا بعت اقيس وين اشتري مره ثانيه وهذا مثال على الشراء


في النزول الاخير شريت كيان بسعر 14.10 والفضل لله ثم للنسبة الذهبيه 61.80 فيبوناتشي الي حددت لي مكان الشراء من بدري وقبل ان يصلها السهم بايام بعد ما بعت بمكان البيع ولله الحمد


http://im2.gulfup.com/2011-04-10/1302468456151.png (http://www.gulfup.com/)


وهذا تحليل على فاصل صغيير وهو فاصل ساعه


طبعا انا بعت عند مقاومة 18.95 واليوم ادخلت بها بعض السيوله عند نسبة 50 % فيبوناتشي وكميه كنت حاجزها وصاف سرى من ثلاث ايام على 18.15 ونفذ لي بعضها وبعض لم ينفذ وكميه واضعها على 17.95 وهي نسبة 61.80 %
لو اخترق السهم نسبة 38.20 % عند 18.35 ساشتري وساكمل البقيه بعد تجاوز 18.40 وكل مكان شراء يعتبر وقف خساره كمضاربه سريعه


http://im2.gulfup.com/2011-04-11/1302469546811.png (http://www.gulfup.com/)


لذلك اقول
بالتحليل تعرف وين ينتهي الصعود لتبيع ووين ينتهي الهبوط لتشتري وتستفيد من تذبذب السهم وبكل مره اسهمك تزيد لانك تبيع فوق وتشتري تحت


وبهذه الحاله تكون افضل من المستثمر لان الهدف البعيد لا يصله السهم بمشوار واحد مستقيم ولا يصله الا انت معبي اسهم


طبعا انا بينت لك ذلك لتعرف انك ملغي شي مهم من قاموس تعاملك بالسوق


وتحديدي لهدف كيان البعيد هو للناس التي لا تجيد المضاربه


فالمضارب المحترف اوفر حضا من المستثمر والمستثمر اوفر حضا من المضارب الغير محترف


شوف أخوي " السلمي " .. التجربة خير برهان .. كل اللي سار على هذا المنهج ما ربح كثر اللي درس وسهر وربط وصبر وبعدين وثق وخلاهم يلعبون بالشارت على كيفهم .. واذا اعتبرت التحليل الفني علم فإنه علم واسمح
لي على الكلمة أخرق يقدر مضارب أو مجموعة مضاربين يلعبون فيه .. لكن الرقم ما يجي هامور ويقلب مكرر السهم ويقراه مكرر خمسه وانا عشره .. هذا ما يقدر يفر منه وبنصيده ..



ما أنكر إن لكل منهج ميزاته وانك لو شريت معي سهم يمكن تتفوق بمنهجك مره أو مرتين ولكن على نطاق استراتيجي ما راح تنجح .. واجمالاً .. التحليل الفني أعطيه اعتبار اذا ابحرت المكررات فوق وخرج السوق عن نطاقه
الاساسي المنطقي مثل اللي صار 2005م .. غير كذا ما اعطيه اكثر من حقه اللي يستاهله ..


الموضوع جرنا بعيد عن كيان للتحليل الفني وما أظن نلتقي لأننا من مدارس سوقية مختلفة .. وان شاء الله يستفيد من نقاشنا البعض .. وأعيد الشاهد من نقاشي معك إن سهم شركته لا زالت متخبطة وغير واضح وما تقدر تحتوي معلوماته أساسياً أشوف من الخطأ تضع له هدف بعيد من خلال شارت وتدعمه بالتأكيد وهذا الكلام جاوبت به سؤال الأخت في غيابك والآن بحضورك أقوله من جديد وأحترم دفاعك عن وجهة نظرك وأقدر حضورك لهذا السبب وما كنت وقتها أعرفك وجاوبتها على الفكرة .. قول اشتروا بـ 18 وبيعوا بـ 18,5 ممكن .. لكن من 16 مدري 17 لحد 28 هذي صعبة وغير منطقية ومنهج أشوفه خاطئ .. ما تضمن في هالربع يطلعون لك اعلان بخسارة ضخمة ويتعذرون ان الشركة تحت الانشاء والا لأي سبب ثاني ويدردب السهم لتحت .


تحياتي


تسلم

[اللحيدان]

بنك نومورا يوصي بالتخفيف من سهم كيان لارتفاع سعره ويوصي بسابك والمتقدمة هذا ماسمعته على العربية قبيل افتتاح السوق

[assalimi]

اخوي علي الخبر السيء عن الشركه احتمال

كما ان الاخبار الايجابيه احتمال

فقد تظهر اخبار ايجابيه

هذا سابق لاوانه

هم يقولون الخبر يقتل الشارت

وانا اقول الخبر يؤخر مافيه ولكن لا يقتله

ومن خبرتي ان السهم يعود لاهدافه الفنيه الايجابيه او السلبيه وتاثير الخبر وقتي سلبي او ايجابي

[Fahad]

الحمد لله
سارت الامور الى ما نطمح له شاكر للاخوان علي والسليمي ابراز لغة الحوار عن اي شئ آخر

بعيدا عن التحليل الفني او الاساسي وايهما افضل
حتى لا يخرج الموضوع

سؤال موجه لعلي ونقيضة للسليمي
متمنيا الاجابة بكل صراحة بنعم او لا

الاخ علي
هل لديك معلومة بدون ما ندخل في تفاصيلها عن خروج مستثمرين من كيان والتوجه لاسهم اخرى؟

الاخ السليمي
هل لديك معلومة عن دخول سيولة مضاربية للسهم؟

[علي المفش]

أقسم بالله ما أعرف شي يا أستاذ " فهد " .. كثرنا الحلف بس عشان ما نورط أحد .. لكن عندك تاريخ وشواهد إلى الآن
ما تنبئ بخير والمفاجآت العكسية واردة مثل مصنع البولي إيثلين اللي في بداية الموضوع .

تحياتي لك,,

[Fahad]

اخوي علي
سؤالي لا يهدف الى شئ آخر بقدر ما هو محاولة لاعطاء خلاصة للقارئ

وجهة نظرك من ناحية استثمارية واضحة
شكرا لاجابتك

[علي المفش]

هم يقولون الخبر يقتل الشارت

وانا اقول الخبر يؤخر مافيه ولكن لا يقتله


ومن خبرتي ان السهم يعود لاهدافه الفنيه الايجابيه او السلبيه وتاثير الخبر وقتي سلبي او ايجابي





هذا غير معقول .. أو على الأقل يمكن يدخل ولد المدرسة ويتقاعد وأبوه على عصاه ينتظر .. عندك أسهم كثيرة قبل فبراير أكيد لها اهداف فنية ايجابية من خلال الشارت وما تحققت .. فلو كان شخص شرى على هذاك الهدف ومستثمر في بيشه ومكرر سهمها 5000 مدري كم .. هل من الوجيه ينتظر .. هذي بيشه خلف القضبان .. وهذي القصيم شيل وحط وحتى دجاج ما قدروا يربون .. الهدف الفني هش وما يرتكز عليه .. يمكن اللي لهم خبرة في المجال الفني ويحسبونها من كل النواحي والمدارس حقتهم يزعلون علي .. لكن فيه أخبار تقتل ويمكن ما يرجع السهم لسعره مره ثانية .. وعالعموم الخبر السلبي المفروض تعمل له حساب عشان تأمن نفسك .

تحياتي,,

[علي المفش]

متأسف يا أخواني على عدم التعليق على ردود البعض منكم في الوقت الحالي .. وإن
كان فيه فرصة أبعلق وان كان ما فيه فسامحوني .


تحياتي للجميع,,

[الحظ الطيب]

الأخ علي والأخوان في المنتدي أرجو الأنتباه الي شئ مهم جدا...التحليل الفني خصوصا اللحظي واليومي سهل التلاعب فيه ونري ذلك من الأشكال الفنيه الأيجابيه ومن ثم تتحول الي أشكال سلبيه وسوف أضرب مثل علي نفسي ومن واقع تجارب أصدق التحليل وأقواها ولايستطيع أحد التلاعب به هوعلي المدي الشهري ثم المدي الأسبوعي لذلك لو قارنت نتائج التحليل المالي والتحليل الفني علي المدي الشهري والأسبوعي سوف تجدها شبه متوافقه...الموضوع الرئيسي كيان بصراحه مؤشراته الفنيه الأسبوعيه سيئه لذي ننتظر الشهريه وهي نتائج متراكمه للتائج الأسبوعيه كسر 18.10سئ جدا،،،وعسي أن أكون قدمت لأخواني أضافه مفيده

[علي المفش]

الأخ علي والأخوان في المنتدي أرجو الأنتباه الي شئ مهم جدا...التحليل الفني خصوصا اللحظي واليومي سهل التلاعب فيه ونري ذلك من الأشكال الفنيه الأيجابيه ومن ثم تتحول الي أشكال سلبيه وسوف أضرب مثل علي نفسي ومن واقع تجارب أصدق التحليل وأقواها ولايستطيع أحد التلاعب به هوعلي المدي الشهري ثم المدي الأسبوعي لذلك لو قارنت نتائج التحليل المالي والتحليل الفني علي المدي الشهري والأسبوعي سوف تجدها شبه متوافقه...الموضوع الرئيسي كيان بصراحه مؤشراته الفنيه الأسبوعيه سيئه لذي ننتظر الشهريه وهي نتائج متراكمه للتائج الأسبوعيه كسر 18.10سئ جدا،،،وعسي أن أكون قدمت لأخواني أضافه مفيده


كل الطرق تؤدي إلى روما .. مثل ما قلت واعيد ما عندي معلومات عن الشركة .. وانت أخوي لك معاييرك وانا لي معايير مختلفة منها إن أي سهم يطبلون عليه ويستميتون في التعزيز له معرفات منتديات أم ريلين المشبوهه هج منه .. وهذي
قاعدة وأكيد لها استثناء .. أطرح عليك الفكرة عشان تجرب .. إذا متشكك في سهم فنياً رح لهم .. ان مدحوه اتركه وان سكتوا عنه صاحبه .. وان ذموه تره مشكل كوب وعروه مخفيه :D


تحياتي,,

[السعيد]

تصبيرة «كيان»!




محمد بن فهد العمران
في مقالي الأخير تطرقت إلى أن شركة كيان السعودية ذكرت في تقريرها السنوي عام 2010 أن اكتمال بدء الإنتاج لجميع مصانع الشركة لن يتم قبل عام 2014، وبالتالي فإن المتوقع أن يتم الإعلان عن بدء الإنتاج التجاري بعد ذلك التاريخ (إلا إذا حصلت أمور غير متوقعة)، ثم بعد ذلك بأيام أعلنت الشركة بياناً رسمياً عن نتائج اجتماع جمعيتها العمومية ذكرت فيه أنها تتوقع بدء الإنتاج التجاري للوحدات الأساسية لمجمع الشركة خلال النصف الثاني من عام 2011!
عندما ندقق في البيان، نجد أن الشركة تتحدث عن الوحدات الأساسية لمجمعها الصناعي، ولم تتحدث إطلاقاً عن بقية الوحدات الصناعية، حيث تمثل الوحدات الأساسية ما نسبته ثلث الطاقة الإنتاجية الكاملة للمجمع تقريباً، إلا أن المهم هنا أن الشركة قامت بتجزئة بدء الإنتاج التجاري لوحداتها الصناعية وهي ظاهرة غريبة لم يسبق حدوثها من قبل في أي من المجمعات البتروكيماوية في المملكة بما فيها مجمع شركة ينساب والمجمعات المختلفة لشركة سابك. الأغرب من هذا أن الشركة لم تعلن عن نيتها تجزئة بدء الإنتاج التجاري في أي وسيلة إعلان رسمية (لا في نشرة إصدار ولا في تقارير سنوية ولا حتى على موقع تداول)، وهو ما قد يعرض مجلس إدارة الشركة لمساءلات قانونية تتعلق بعدم الإعلان عن معلومة جوهرية مهمة كهذه!
وتبقى التساؤلات مطروحة: لماذا أقدمت الشركة على تجزئة بدء الإنتاج التجاري لوحداتها الصناعية؟ ولماذا لم تقم بالإعلان عن بدء الإنتاج التجاري دفعة واحدة كما هو الحال مع مجمع شركة ينساب ومجمعات شركة سابك والمجمعات البتروكيماوية التابعة للشركات الأخرى؟
هنا يجب أن نضع في الاعتبار وجود تأخير في تنفيذ كامل المجمع الصناعي للشركة لأكثر من أربعة أعوام عن الموعد المخطط له أساساً، وهو أمر بلا شك سيغضب أغلبية المساهمين إن لم يكن جميعهم، وبالتالي فإن أفضل طريقة لامتصاص هذا الغضب هي تقديم جزء يسير من الأرباح المفترض تحقيقها بهدف إرضاء المساهمين مؤقتاً ـــ وإن كان بطريقة غير معتادة (بالعربي يعني تصبيرة لكنها بالتأكيد غير تصبيرة شركة المراعي). المهم أن هذه "التصبيرة" قد تفاجئ المساهمين الذين يأملون الكثير من مجمع ضخم يبلغ حجم استثماراته الآن ما يزيد على 43 مليار ريال (منها 15 مليار ريال على شكل رأسمال و26 مليار ريال على شكل قروض)، وقد تزداد المفاجأة فيما لو انخفضت أسعار البتروكيماويات وزادت أسعار الفائدة بشكل كبير قبل تشغيل المجمع كاملاً عام 2014.
ليس عيباً أن يتم الاعتراف بخطأ دراسات الجدوى لأي مشروع كان وليس عيباً أن يتأخر تنفيذ أي مشروع عن الموعد المخطط له سلفاً لأن هذا جزء لا يتجزأ من طبيعة المشاريع، لكن المشكلة تكمن في تغييب الشفافية والوضوح وانتهاج أسلوب اللف والدوران حول الحقيقة التي يجب أن يراها المساهمون (على اختلاف مستوياتهم العلمية والثقافية) بشكلها الطبيعي، وهو أسلوب بدأنا نلاحظه أخيرا ولم نعهده من شركة سابك طوال تاريخها المحترم بشهادة الجميع.

[علي المفش]

تصبيرة «كيان»!




محمد بن فهد العمران
في مقالي الأخير تطرقت إلى أن شركة كيان السعودية ذكرت في تقريرها السنوي عام 2010 أن اكتمال بدء الإنتاج لجميع مصانع الشركة لن يتم قبل عام 2014، وبالتالي فإن المتوقع أن يتم الإعلان عن بدء الإنتاج التجاري بعد ذلك التاريخ (إلا إذا حصلت أمور غير متوقعة)، ثم بعد ذلك بأيام أعلنت الشركة بياناً رسمياً عن نتائج اجتماع جمعيتها العمومية ذكرت فيه أنها تتوقع بدء الإنتاج التجاري للوحدات الأساسية لمجمع الشركة خلال النصف الثاني من عام 2011!
عندما ندقق في البيان، نجد أن الشركة تتحدث عن الوحدات الأساسية لمجمعها الصناعي، ولم تتحدث إطلاقاً عن بقية الوحدات الصناعية، حيث تمثل الوحدات الأساسية ما نسبته ثلث الطاقة الإنتاجية الكاملة للمجمع تقريباً، إلا أن المهم هنا أن الشركة قامت بتجزئة بدء الإنتاج التجاري لوحداتها الصناعية وهي ظاهرة غريبة لم يسبق حدوثها من قبل في أي من المجمعات البتروكيماوية في المملكة بما فيها مجمع شركة ينساب والمجمعات المختلفة لشركة سابك. الأغرب من هذا أن الشركة لم تعلن عن نيتها تجزئة بدء الإنتاج التجاري في أي وسيلة إعلان رسمية (لا في نشرة إصدار ولا في تقارير سنوية ولا حتى على موقع تداول)، وهو ما قد يعرض مجلس إدارة الشركة لمساءلات قانونية تتعلق بعدم الإعلان عن معلومة جوهرية مهمة كهذه!
وتبقى التساؤلات مطروحة: لماذا أقدمت الشركة على تجزئة بدء الإنتاج التجاري لوحداتها الصناعية؟ ولماذا لم تقم بالإعلان عن بدء الإنتاج التجاري دفعة واحدة كما هو الحال مع مجمع شركة ينساب ومجمعات شركة سابك والمجمعات البتروكيماوية التابعة للشركات الأخرى؟
هنا يجب أن نضع في الاعتبار وجود تأخير في تنفيذ كامل المجمع الصناعي للشركة لأكثر من أربعة أعوام عن الموعد المخطط له أساساً، وهو أمر بلا شك سيغضب أغلبية المساهمين إن لم يكن جميعهم، وبالتالي فإن أفضل طريقة لامتصاص هذا الغضب هي تقديم جزء يسير من الأرباح المفترض تحقيقها بهدف إرضاء المساهمين مؤقتاً ـــ وإن كان بطريقة غير معتادة (بالعربي يعني تصبيرة لكنها بالتأكيد غير تصبيرة شركة المراعي). المهم أن هذه "التصبيرة" قد تفاجئ المساهمين الذين يأملون الكثير من مجمع ضخم يبلغ حجم استثماراته الآن ما يزيد على 43 مليار ريال (منها 15 مليار ريال على شكل رأسمال و26 مليار ريال على شكل قروض)، وقد تزداد المفاجأة فيما لو انخفضت أسعار البتروكيماويات وزادت أسعار الفائدة بشكل كبير قبل تشغيل المجمع كاملاً عام 2014.
ليس عيباً أن يتم الاعتراف بخطأ دراسات الجدوى لأي مشروع كان وليس عيباً أن يتأخر تنفيذ أي مشروع عن الموعد المخطط له سلفاً لأن هذا جزء لا يتجزأ من طبيعة المشاريع، لكن المشكلة تكمن في تغييب الشفافية والوضوح وانتهاج أسلوب اللف والدوران حول الحقيقة التي يجب أن يراها المساهمون (على اختلاف مستوياتهم العلمية والثقافية) بشكلها الطبيعي، وهو أسلوب بدأنا نلاحظه أخيرا ولم نعهده من شركة سابك طوال تاريخها المحترم بشهادة الجميع.

تسلم أخوي " السعيد " .. وضع الشركة متخبط ومسارها غير سوي .. والحقيقة والاستاذ " محمد العمران" المره هذي كبها كاش وبعنف يستحقه الحال وقلنا هذا الكلام من أشهر في أعمال الخليج.. يمكن تلاقي أحد هاجمه من هنا والا هناك وعطاهم صح :D .. وقبل أشهر انكتب في أعمال الخليج موضوع وتم تثبيته وغضب الكثير والآن يُثبت الموقع أنه على صواب في تقديره وان الأمر به لخبطة .. أعمال الخليج هو أول من تطرق لهذا التخبط علانية وسبق به كل المواقع ومقالات الاقتصاديين .


تحياتي,,

[المتزن]

تعلن شركة كيان السعودية للبتروكيماويات "كيان السعودية" النتائج المالية الأولية للفترة المنتهية في 31/03/2011م :

1. بلغ صافي الخسارة خلال الربع الأول (8.33) مليون ريال، مقابل صافي خسارة (3.77) مليون ريال للربع المماثل من العام السابق وذلك بارتفاع قدره 121 %. ومقابل صافي خسارة (4.109) مليون ريال للربع السابق وذلك بارتفاع قدره 102.8%.

2. بلغت خسارة السهم خلال الثلاثة أشهر (0.0056) ريال، مقابل خسارة للسهم (0.003) ريال، للفترة المماثلة من العام السابق.

3. يعود سبب ارتفاع الخسارة خلال الربع الأول لعام 2011م مقارنة بالفترة نفسها من العام 2010م و مقارنة بالربع السابق بشكل رئيس للزيادة في مخصص الزكاة و المصاريف الإدارية والعمومية، صرح بذلك سعادة المهندس مطلق بن حمد المريشد رئيس مجلس إدارة الشركة كما أشار الى أن المشروع لا يزال في مرحلة ما قبل التشغيل التجاري حيث أن جميع الأرباح والخسائر المحققة هي عبارة عن إيرادات ومصاريف غير تشغيلية و أن صافي الدخل المحقق من بيع منتجات الشركة في تلك الفترة يتم تحميلها على تكلفة المشروع طبقا للمعايير المحاسبية المتبعة بهذا الخصوص.

[شنغريلا]

"كيان" تواجه صعوبات في الحصول على كميات كافية من اللقيم


http://www.alriyadh.com/2011/04/20/article625154.html


الله لا يضرك وعيني عليك بارده ونعم الناصح ياعلي المفش

[علي المفش]

تدري أخوي " شنغريلا " هالكلام وش أقرب ماله والله أعلم .. كنها البدايات الأولى اللي يمهد فيها رجال عشان يعلم زوجته بعدين إنه بيآخذ عليها .. القضية ماهي لقيم وبس وهذا جزء من التصريح :

اقر نائب رئيس الشركة السعودية للصناعات الأساسية «سابك» للشؤون المالية ورئيس مجلس إدارة شركة «كيان للبتروكيماويات» المهندس مطلق المريشد، بوجود بعض المشاكل التي تواجه مصانع «كيان للبتروكيماويات» في مدينة الجبيل الصناعية، لكنه لم يفصح عن مزيد من التفاصيل في هذا الخصوص، إلا أنه شدد على جزء من العوائق والمشاكل التي تواجهها "كيان السعودية" وتتمثل في صعوبة الحصول على كميات كافية من اللقيم.

وبعدين عاد بيقولون للمره كيان ما فيها شي ومنتي أول وحده وقبلك زين واعمار وكذا الحياة :D

هذي أقرب مالها والله أعلم وبكل تجرد وبدون أدنى مسؤولية لكن هذا رأيي كاش في هالشركة .

[شنغريلا]

تدري أخوي " شنغريلا " هالكلام وش أقرب ماله والله أعلم .. كنها البدايات الأولى اللي يمهد فيها رجال عشان يعلم زوجته بعدين إنه بيآخذ عليها .. القضية ماهي لقيم وبس وهذا جزء من التصريح :



اقر نائب رئيس الشركة السعودية للصناعات الأساسية «سابك» للشؤون المالية ورئيس مجلس إدارة شركة «كيان للبتروكيماويات» المهندس مطلق المريشد، بوجود بعض المشاكل التي تواجه مصانع «كيان للبتروكيماويات» في مدينة الجبيل الصناعية، لكنه لم يفصح عن مزيد من التفاصيل في هذا الخصوص، إلا أنه شدد على جزء من العوائق والمشاكل التي تواجهها "كيان السعودية" وتتمثل في صعوبة الحصول على كميات كافية من اللقيم.


وبعدين عاد بيقولون للمره كيان ما فيها شي ومنتي أول وحده وقبلك زين واعمار وكذا الحياة :D


هذي أقرب مالها والله أعلم وبكل تجرد وبدون أدنى مسؤولية لكن هذا رأيي كاش في هالشركة .



هههههههع هذا حال المره الرفله اللي ماتقوم ببيتها وتداري عيالها:p

[علي المفش]

أخوي " شنغريلا " .. الدعوى ماهي رفاله وبس .. خلينا نحدد إن المشاكل هي الرفاله لكن يقولك بعد مشاكل ولقيم :D .. اللقيم هذا مشكلة وهو أساس الحياة
بالنسبة لها .. إذا ما وصل للشركة بصورة كافية ما تنتج بالكامل ولازم تشوف لك لقيم ثاني من أي نوع عشان يصير فيه جدوى :D

[عذبه]

وبعدين عاد بيقولون للمره كيان ما فيها شي ومنتي أول وحده وقبلك زين واعمار وكذا الحياة :D

هذي أقرب مالها والله أعلم وبكل تجرد وبدون أدنى مسؤولية لكن هذا رأيي كاش في هالشركة .


هذي الحلقة الاولى ... ومهما كانت تهون عند الحلقة الثانيه :
الزوجه الاولى تتدلع وتتزعل وهو يراضيها ويسايسها على حساب الجديده .. وهي مصدقه انها الكل في الكل رغم الالم :cool:
وعلى هالحال لين يمل ثم يعطيها ياه كاش : انتي الجانب الاضعف واحمدي ربك اني مخليك على ذمتي وصابر عليك :eek:

اتمنى مايكون هذا مصير الست كيان :rolleyes:

!

[علي المفش]

أهل الاختصاص وصلوا وما بعد كلامهم كلام :D