المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : كيان ليست أخت ينساب !!



noura
16-02-2011, Wed 4:56 PM
بواسطة محمد النهدي (http://alphabeta./?author=5703)بتاريخ 16 فبراير 2011


من خلال مقالي الأخير عن شركة ينساب (http://www.thegulfbiz.com/vb/../?p=26749#comments)، تفضل بعض الأخوة بعمل مقارنة بين ينساب وكيان على أنهما متشابهان في المنتجات وبذلك فهم متشابهتان في النتائج، كما طرح الأخ الفاضل المعتصم بالله عدة أسئلة عن شركة كيان كالأتي:
1- ما هي المواد الأخرى التي ستنتجها كيان؟ (ذكرت منها بولي كربونات)
2- ما هي كمياتها وهل هي مؤثرة بالنسبة إلى المنتجات الشبيهة بمنتجات ينساب؟
3- ما هي أسعار تلك المنتجات وكيف يمكن أن تؤثر في هامش كيان؟
4- ما هو الأفضل : الاقتراض أم إصدار عدد أكبر من الأسهم بالنسبة للمساهمين؟
للإجابة على هذه الأسئلة يجب أن نذكر منتجات الشركة النهائية لان معرفتها يعني الإجابة على نصف الأسئلة الواردة أعلاه، فالشركة تنتج أكثر من 5900 ألف طن متري سنويا من المنتجات المختلفة منها ما يستخدم كلقيم لمنتجات أخرى نهائية، فيما تبلغ المنتجات النهائية للشركة والقابلة للبيع نحو 2584 ألف طن سنويا.
الشركة لديها 12 وحدت إنتاج تقوم بإنتاج 25 منتج منها 17 منتج نهائي. وتستخدم الشركة بالإضافة إلى الإيثان والبيوتان منتجات الصودا الكاوية ، البنزين ، الميثانول ، النشادر ، النتروجين والأكسجين ، الهيدروجين ، الخام العربي الثقيل ، بوتين – 1 ، آحادي أكسيد الكربون. كلقيم لإنتاج المنتجات المختلفة. والجدول أدناه يوضح منتجات الشركة
.http://www.viafy.com/uploads/8f978e850c.png (http://www.viafy.com)







يلاحظ من الجدول أعلاه أن المنتجات المشابهة لمنتجات ينساب ( P.P ، HDPE ، LDPE ، MEG) تشكل أكثر من 60 % من منتجات الشركة المتاحة للبيع ما يعادل 1659 ألف طن. في حين أن المنتجات الأخرى والتي لا تنتج مثلها ينساب تشكل أكثر من 35 % من الإنتاج المتاح للبيع وبكميات صغيرة إلا أن مجموعها مؤثر على نتائج الشركة.
وفقا لمعدلات الطلب العالمية على منتجات الشركة الجديدة ( البولي كربونات ، والأمينات ، والفورماليد … الخ) الموجودة في نشرة إصدار الشركة والتي توضح كميات الطلب حتى 2005 يتضح أن أسواق هذه المنتجات صغيرة مقارنة بمنتجات البوليمرات مثلا.
بالنسبة للإجابة على السؤال الأخير الذي يتحدث عن الأفضلية لتمويل المشروع هل من خلال الاقتراض أو من خلال التمويل الذاتي عن طريق طرح أسهم جديدة. وحقيقة إن الإجابة على هذا السؤال صعبة جدا لان ذلك يتحدد بعدة عوامل منها قابلية المصارف بالمخاطرة في التمويل وأيضا اسعار الفائدة والتدفقات النقدية المتوقعه وتغيرات الأسعار الجارية للإنشاء وغيرها من الأمور التي تحدد الأفضلية.
جرت العادة لدى معظم الشركات العاملة في قطاع البتروكيماويات (في السعودية طبعا) أن يتم تمويل 70 % بالمتوسط من خلال القروض والمتبقي من خلال رأس المال. بالنسبة لكيان فكانت تتوقع أن تبلغ تكاليف المشروع نحو 37.5 مليار ريال إلا أنها من خلال نشرة الإصدار ذكرت أن هناك احتمالية بارتفاع تكاليف المشروع بسبب نقص المقاولين والأيدي العاملة والتأخر في إحضار المعدات والآلات وغيرها من الأمور التي قد ترفع تكلفة المشروع، لذلك فضلت الشركة أن تمول 40 % من تكلفة المشروع التقديرية عن طريق رأس المال والباقي من خلال الاقتراض. ومع الارتفاع في تكاليف المشروع عادت الشركة للاقتراض لتمويل المتبقي من المشروع وبذلك ستنخفض مساهمة رأس المال من حصة المشروع إلى نحو 30 %.
ربحية الشركة تخضع لعوامل كثيرة تجعل من الصعب مقارنتها بينساب، فعلي سبيل المثال منتجات كيان معقدة ومراحل تصنيعها مختلفة بعكس ينساب. كما أن اللقيم الذي تستخدمه ينساب يتكون من خليط الإيثان والبروبان فقط في المقابل تستخدم كيان عدة أنواع كلقيم ونسبة الإيثان (40 مليون قدم مكعب + 80 ألف برميل بيوتان) فيه اقل من النسبة لدى ينساب ( 80 مليون قدم مكعب من الإيثان + 35 ألف برميل بروبان).
فبالإضافة إلى ارتفاع التكاليف الإنشائية لشركة كيان، فأن معظم منتجاتها تتأثر بتغير أسعار البيوتان المخلوط الذي يتم تسعيره على أساس اسعار النافتا في اليابان بعد خصم مصاريف النقل، بشكل أكبر من تأثر ينساب وبالتالي فأن التكاليف المتغيرة لإنتاج الطن الواحد في كيان أعلى بحصة معتبرة مقارنة بينساب. لهذا يخطئ من يقول أن كيان أخت ينساب على أساس أن منتجاتهما متشابه تقريبا.

DREAM
16-02-2011, Wed 9:01 PM
وش جاب الثرا للثريا
فعلا الكثيرين ماخذين مقلب في كيان
ولو كان فيهم واحد يحلل كيان ماليا بوجود ضخامة رأسمالها وقلة الكميات المباعة لعرف ان العائد على السهم ضعيف ولا وجه للمقارنة بينها وبين ينساب
هذا بخلاف صعوبة تسويق بعض منتجات كيان اما ينساب فالمنتجات جميعها مطلوبة بقووة في كل العالم

Classic Chart
18-02-2011, Fri 9:52 AM
الله يعطيك العافية كاتبتنا القديرة
دائما تقدمين المفيد والرائع من المواضيع

صقر أبو خالد
18-02-2011, Fri 3:31 PM
مهيب أختها لكن عرتسّهن واحد :D

ابانمي
18-02-2011, Fri 4:11 PM
اخي noura
لقد قرأت هذا التقرير الممتاز من السيد محمد النهدي ,احب أن أضيف نقطه هامه جدآ حيث لآحظت أن منتجات كيان مطابقه لمنتجات شركة بتروكيم ولهذا احب أن أستشيرك هل
شركة بتروكيم أو المجموعه السعوديه التي تملك في بتروكيم 50 % مغريه بهذه الأسعار؟

بترونس
18-02-2011, Fri 6:35 PM
كيان وينساب كلاهما من بنات سابك لذلك يطلق عليهما اختان ولكن هذا لا يعني انهما متشابهتان بنسبة 100% فلكل منهما مميزاته الخاصة وليس من العدل ذكر مميزات شركة وتجاهل مميزات الاخرى!!!

فبالاضافة لمزايا ينساب الواردة في الموضوع المنقول الغير محايد تناسى الموضوع اهم ميزة لكيان وهي ان سعرها اقل من نصف سعر ينساب

كما انه اعتبر وجود منتجات خاصة لكيان لا تنتجها ينساب عيبا لكيان !! دون ان يثبت ذلك بارقام وفي المقابل اقول له لو طلبت من ينساب انتاج نفس منتجات كيان حاليا فستضطر لبناء مصانع تكلفها اكثر من راسمال كيان ولكن ينساب اكتفت بمصانعها في حين قررت كيان التميز بمصانع المنتج النهائي بدلا من الاكتفاء بالمنتجات الاولية وهذا القرار له بعد استراتيجي ولم يكن متاح لينساب لانه عند تأسيس ينساب لم تكن سابك تملك التقنية التي حصلت عليها من سابك للصناعات المبتكرة التي دفعت فيها المليارات في حين حصلت كيان على التقنية ولذلك قررت بناء المصانع المتطورة

هناك مميزات لا حصر لها لمصانع كيان حيث انها تحميها من تقلبات اسعار منتجات البتروكيماويات حيث انه في حال ارتفاع اسعار البتروكيماويات تستطيع ان تزيد البيع للمنتجات البتروكيماوية الاولية اما في حال انخفاض اسعار البتروكيماويات فانها تحولها للمنتجات النهائية وتبيعها في السوق للمستفيدين النهائيين دون التأثر من بيع المنتجات بأقل من سعر التكلفة وتحقيق خسائر كما يحدث عند انخفاض الاسعار ..

المنتجات النهائية اسعارها وهامش ربحها اكبر بكثير من المنتجات الاولية خصوصا اذا كانت الشركة تملك التقنية وهذه التقنية تحصل عليها كيان من سابك للصناعات المبتكرة وتتميز بها...

ومع ذلك لا يحق لي ان اقول ان كيان افضل من ينساب او ينساب افضل من كيان ولكن يمكن ان تذكر مميزات الشركة التي تملكها دون ان تقلل من شركة اخرى وانت لا تملك معلومة حقيقية لان ذلك يعطي فرصة للشكوك فيالمقاصد خصوصا واني قريب من الشركة واعرف خططها وكيف يدار العمل فيها ولا ارى انه من المنطقي ما تحدث به الكاتب

ثائر
18-02-2011, Fri 8:54 PM
اذا لم تكن اختها فهي بالتأكيد بنت عمها والافضل لكيان ان تكون منتجاتها ليس لها منافس قوي مثل ينساب ،الشركة واعده وموعدنا اعلانات الربع الاول ، قاربت ايام الصبر والتطبيل على الانتهاء وبدا موسم الحصاد ..
طيب وش المشكله لو المنتج مختلف ينساب بـ 46 ريال وكيان بـ 18 ريال ما نبي 46 ريال نبي بس 30 ريال والباقي على شانك ..

حقل السفانية
19-02-2011, Sat 12:11 AM
أخوي ثائر والله إنك جبتها بالثمانيات

علي المفش
21-02-2011, Mon 8:29 AM
كيان لا تشبه ينساب .. يا حبذا لو تقرأين الرد رقم 42 من خلال هذا الرابط :


http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=334446&page=3


كنت أظنها أُختها ولكنني اكتشفت أنها ابنة سابك بالتبني :D


كيان ولدت من أم غائبة وخطط لحياتها أناس غابوا وتبنتها سابك وتورطت بها


شيء صعب أن تتقبل أم كسابك مثل كيان .. إجراء عمليات التجميل لن تفيد ورميها إهانة :D


كيان تحتاج لزواج من صاحب نفوذ يعطيها بطريقة تجعلها شركة سويّة مثل ينساب وبتروكيم .


تحياتي لك وللجميع,,

كلاكيت أسهم
21-02-2011, Mon 11:06 AM
كيان وينساب كلاهما من بنات سابك لذلك يطلق عليهما اختان ولكن هذا لا يعني انهما متشابهتان بنسبة 100% فلكل منهما مميزاته الخاصة وليس من العدل ذكر مميزات شركة وتجاهل مميزات الاخرى!!!

فبالاضافة لمزايا ينساب الواردة في الموضوع المنقول الغير محايد تناسى الموضوع اهم ميزة لكيان وهي ان سعرها اقل من نصف سعر ينساب

كما انه اعتبر وجود منتجات خاصة لكيان لا تنتجها ينساب عيبا لكيان !! دون ان يثبت ذلك بارقام وفي المقابل اقول له لو طلبت من ينساب انتاج نفس منتجات كيان حاليا فستضطر لبناء مصانع تكلفها اكثر من راسمال كيان ولكن ينساب اكتفت بمصانعها في حين قررت كيان التميز بمصانع المنتج النهائي بدلا من الاكتفاء بالمنتجات الاولية وهذا القرار له بعد استراتيجي ولم يكن متاح لينساب لانه عند تأسيس ينساب لم تكن سابك تملك التقنية التي حصلت عليها من سابك للصناعات المبتكرة التي دفعت فيها المليارات في حين حصلت كيان على التقنية ولذلك قررت بناء المصانع المتطورة

هناك مميزات لا حصر لها لمصانع كيان حيث انها تحميها من تقلبات اسعار منتجات البتروكيماويات حيث انه في حال ارتفاع اسعار البتروكيماويات تستطيع ان تزيد البيع للمنتجات البتروكيماوية الاولية اما في حال انخفاض اسعار البتروكيماويات فانها تحولها للمنتجات النهائية وتبيعها في السوق للمستفيدين النهائيين دون التأثر من بيع المنتجات بأقل من سعر التكلفة وتحقيق خسائر كما يحدث عند انخفاض الاسعار ..

المنتجات النهائية اسعارها وهامش ربحها اكبر بكثير من المنتجات الاولية خصوصا اذا كانت الشركة تملك التقنية وهذه التقنية تحصل عليها كيان من سابك للصناعات المبتكرة وتتميز بها...

ومع ذلك لا يحق لي ان اقول ان كيان افضل من ينساب او ينساب افضل من كيان ولكن يمكن ان تذكر مميزات الشركة التي تملكها دون ان تقلل من شركة اخرى وانت لا تملك معلومة حقيقية لان ذلك يعطي فرصة للشكوك فيالمقاصد خصوصا واني قريب من الشركة واعرف خططها وكيف يدار العمل فيها ولا ارى انه من المنطقي ما تحدث به الكاتب

محللنا القدير بترونس

ارى ان ردك كان متشنجا بعض الشي ,,, وبالعكس ارى ان الموضوع محايد ولم اجد فيه ما يقلل من كيان بشكل مقصود وانما هو توضيح لواقع الشركة

هناك شبه اجماع لدى العارفين بشركات البتروكيماويات ان الاستثمار في كيان اقل جاذبيه بكثير من الاستثمار في ينساب او حتى المتقدمة واللجين وسبكيم

ذكرت نقاط كثيرة عن التقرير واعتقد انك جانبت الصواب فيها وتوضيحها يحتاج إلى وقت طويل ولا يتوفر لدي ذلك في الوقت الحاضر .... ساحاول ان توفر لدي الوقت ان اعقب على مداخلتك بحسب فهمي لما قرأته في التقرير واذا اردت توضيح اكثر بامكانك سؤال صاحب التقرير فهو الاعلم منا بما كتب

بالتوفيق للجميع