قروض دار الأركان ... تحليل منقول

[عقاري]

تحليل أعجبني ولفت إنتباهي عن دار الأركان من عضو (( القوي الامين )) في منتدى مجاور وأردت إفادة ألأعضاء الكرام


=========================================





في هذا الرد نختبر السيناريو بتحليل المركز المالي للشركة وتدفقاتها النقدية ومعطيات السوق.

نستعرض منتجات الشركة وخدماتها:

http://aqarcity.org/up08/images/cqs1286537633b.JPG

نلاحظ ما يلي:
1) تشكل مبيعات الاراضي نسبة 88.8% من الايرادات، والاراضي اكثر حساسية لتقلبات الاسعار.
2) مبيعات الوحدات متدني جدا، نتيجة ارتفاع اسعارها بسبب ارتفاع تكاليفها.
3) انخفاض مبيعات الاراضي بنسبة 18% عن العام السابق


http://aqarcity.org/up08/images/bwy1286536031s.JPG


نلاحظ ما يلي:
1) ارتفاع اجمالي القروض بما يقارب 1.65 مليار ريال، على الرغم من سداد القسط الجاري من القروض، فالشركة تسدد قروضها عن طريق الاقتراض،
2) الشركة مقابل القروض الخارجية البالغة 5.44 مليار ريال باعت اراضي مملوكة للشركة مع حق إعادة الشراء عند سداد قيمة الصكوك بالكامل، وتستحق دفعه واحدة في 2012م و2015م
3) تتحمل الشركة قروض محلية تبلغ 750 مليون ريال وتسدد على دفعه واحدة عام 2014م
4) تتحمل الشركة قروض محلية تبلغ 1.7 مليار ريال وتسدد على اقساط سنوية الى عام 2012م
5) الفائدة على اخر قرض (1.69 مليار ريال) بلغت سعر ليبور + 10.75% في حين كانت اعلى تكلفة للقروض السابقه بلغت سعر ليبور + 2.25%، ركوع الشركة امام دائنيها بالقبول بهذا الهامش المجحف (اعلى من عائد العقارات) دليل على انخفاض التقييم المالي للشركة سواء اعلن ام لا، وحاجتها الماسة للسيولة، ومؤشر على عدم قدرة الشركة على الاقتراض مرة اخرى.
الغريب أن ادارة الشركة اختارت زيادة اعباء الشركة ووضع مركزها المالي على كف عفريت بمثل هذا القرض في ظل احتمالات تراجع السوق العقارية، واستخدم هذا القرض لتوزيعات ارباح على المساهمين بدلا من تخفيف اعباء القروض الجارية.

http://aqarcity.org/up08/images/cqs1286536098q.JPG
http://aqarcity.org/up08/images/viu1286536261h.JPG

تبلغ القروض المستحق سدادها خلال عام 2012م مبلغ 5.45 مليار ريال، وهذه القروض هي الاختبار الاصعب لقدرة الشركة على السداد، وتتوزع ما بين قروض دولية 3.75 مليار ريال ومحلية 1.7 مليار ريال.
http://aqarcity.org/up08/images/opt1286536350v.JPG

هذه المعاملة بكل بساطة تقوم على تحويل سعر الفائدة الثابت لأقساط بيع الوحدات العقارية الى سعر متغير تحسبا لارتفاع الفائدة، ويبدو أن الشركة لن تستطيع تحمل تكاليف تحويل سعر الفائدة المتغير للقروض الى سعر فائدة ثابت لضخامة قروض الشركة وتعدد اسعار الفائدة، الغريبه أن المبلغ الخاضع للتعديل قليل نسبيا وتعديل سعر الفائدة أذا تم حتى نهاية هذه المعاملة 2015 م لن يرتفع بشكل كبير يعادل تكاليف تثبيت السعر، عموما لم يشير المركز المالي لأي تكاليف متوقعه لهذه العملية.

لا تفضل الشركات ابرام عقود تحوط ومشتقات لأنها تعقد العمليات المالية المحاسبية ومتابعة الاعمال وتجعل موازنة المركز المالي للشركة حساس لاي تغيرات خصوصا في ظل وجود قروض ضخمة وعديده ومطالبات وايرادات ومدفوعات، ويصبح تركيز ادارة الشركة على ربط الخيوط مع بعضها ماليا وقد تشتت ادارة الشركة عن الغرض الاساسي للشركة.


حتى نحكم على قدرة الشركة على السداد الشركة لابد ان نتوقع التدفقات النقدية للسنتين القادمتين من واقع المعطيات في اخر مركز مالي للشركة:

يتوقع للشركة تحقيق مبيعات تصل الى 9 مليار خلال السنتين القادمتين،
يتوقع ان تبلغ المصاريف وتكاليف خدمة القروض في حدود 1.5 مليار ريال،
يتوقع ان تبلغ تكاليف استكمال المشاريع القائمة 1.5 مليار ريال

فيتوقع ان تبلغ صافي التدفقات النقدية مبلغ 6 مليار ريال.

وليمكن الحكم بشكل واقعي يجب ان نأخذ معطيات السوق التالية:

1) انخفاض مبيعات الاراضي بنسبة 20% مما يؤدي الى انخفاض التدفقات النقدية 1.6 مليار
2) انخفاض اسعار الاراضي بنسبة 20% مما يؤدي الى انخفاض التدفقات النقدية 1.3 مليار
3) توقف الشركة عن توزيع ارباح الى حين سداد القروض المستحقه عام 2012م
4) توقف الشركة عن شراء وتطوير الاراضي والمباني الى حين تسديد القروض المستحقه عام 2012م

فبهذا يمكن للشركة تحقيق تدفقات نقدية خلال عامين ونصف تصل الى 3.1 مليار ريال، مما يعنى عدم قدرة الشركة على السداد بدون قرض اخر، فما بالك لو انخفضت المبيعات بنسبة اكبر او انخفضت الاسعار بنسبة اكبر أو كليهما.


وبما أن الشركة باعت اراضي لبعض الجهات المقرضه (خصوصا الدولية) مقابل تلك القروض مع حق الشركة في أعادة الشراء، وهذه نقطه هامه في ان الشركة لم تعد تملك هذه الاصول فعليا فاي تعثر للسداد يعني فقدان الشركة لحق اعادة الشراء وفقدان تلك الاراضي، اي لا يوجد فرصة لاعادة الجدولة الا بقرض جديد قبل حلول موعد السداد، والشركة استنفدت جميع امكانياتها في الاقتراض بعد توزيعات الارباح الاخيره، فبالكاد حصلت على قرض بفائدة عالية جدا جدا جدا (ليبور + 10.75%) نتيجة تدني ثقة المقرضين في قدرة الشركة.

[azeiz]

تركيز غريب منك على دار الأركان ...وتشكيك في قدراتها على سدد قروضها في وقت تعتبر في قاعها السعري ...
أمر غريب ...
والإخوان ردوا عليك في موضوع آخر على بعض النقاط التي ذكرتها عن الشركة ...
المهم حتى هذا الموضوع وعلى أني غير متخصص في المعاملات المالية إلا أن فيه خطأ واضح ولا يعتبر إلا سقطه غير مبرره وفيها ما يجعلني أتشكك من الموضوع ...وهي الصكوك الأخيرة التي أخذتها الشركة وبفائدة عالية وهي 10.75 % ...هذا القرض تم إعادة جدولته ...ولم يذكر صاحب التحليل ذلك ...فهل في الأمر ما يدعو للريبة من أهداف الموضوع ؟؟

[ابو البشاير]

اتفق معك اخي عزيز التركيز على السهم يدل عن ان وراء الأكمه ماورائها اسلم لاخيك؟؟؟؟

[لمّاح]

مما سبق يبدو أن الشركة طبقت الرهن العقاري قبل إقراره ( مثلما يفعل بعض الأفراد ) فأفرغت الأراضي للمقرض إلى أن يتم السداد كضمان لحقه



..

[عبدالله الطيب]

السهم ماليا ممتاز،

لا انصح الملاك بالبيع، السهم للشرا.

ملاحظه: كلامي مبنى على المعلومات المتداوله والتي اشهرتها الشركه في قوائمها الماليه.


بالتوفيق لملاك الشركه

[عبدالله الطيب]

مما سبق يبدو أن الشركة طبقت الرهن العقاري قبل إقراره ( مثلما يفعل بعض الأفراد ) فأفرغت الأراضي للمقرض إلى أن يتم السداد كضمان لحقه



..

اخوي لماح

مافي قرض بدون رهن اصل.

اصول الشركه عقار، فكان لابد من رهن العقار.

وكل الشركات لابد ان ترهن اصل على الاقل من اصولها لتحصل على قرض.

بالتوفيق

[لمّاح]

اخوي لماح

مافي قرض بدون رهن اصل.

اصول الشركه عقار، فكان لابد من رهن العقار.

وكل الشركات لابد ان ترهن اصل على الاقل من اصولها لتحصل على قرض.

بالتوفيق


أخ عبدالله

البنوك لم ترهن الأصول بل نقلتها لملكيتها

وذلك لأن نظام الرهن لم يفعّل بعد ,

هذه الطريقة هي في الحقيقة بيع صوري الهدف منه ضمان القرض


..

[عبدالله الطيب]

أخ عبدالله

البنوك لم ترهن الأصول بل نقلتها لملكيتها

وذلك لأن نظام الرهن لم يفعّل بعد ,

هذه الطريقة هي في الحقيقة بيع صوري الهدف منه ضمان القرض


..

هلا اخوي لماح

انا لا اعلم الاليه التي سيتم العمل بها في الرهن العقاري في السعوديه.

ولكن النظام المطبق في الخارج، الرهن يعطي لمالكه الحق في السيطره على الاصل المرهون بشكل مباشر في حاله التخلف عن السداد.

بمعنى اي تخلف عن السداد، يحق للبنك الحصول على الاصول المرهونه. وعليه يعتبر كانه بيع صوري. اصلا اي اصل يطلبه المقرض، وفي حاله التخلف عن السداد، فانه يحق له السيطره على الاصل لضمان حقوقه.

الفرق في كيفيه التطبيق.

عموما لن نختلف في الفروع ، انا احببت ان اوضح بان الارجاف الحاصل بسبب بيع الارض بشكل صوري ما هو الا عمليه ضمان للقرض، وعليه الارجاف في دار الاركان امر غريب وغير مقبول ماليا.

بالتوفيق

[اشراف الحجاز]

السلام عليكم ياعقاري خلي دار الاركان في حالها

ياخي سبحان الله ماشفت حبك لاخوانك في اي شركة اخري عدا دار الاركان اينك عن التحذير من الشركات الاخري فسوقنا مليان من شركات الفش فاش

سؤال ليش التركيز علي دار الاركان ارجوا الاجابة منك ؟

[عقاري]

ابو البشاير


لمّاح


عبدالله الطيب


شاكرا مرورك الكريم







تركيز غريب منك على دار الأركان ...وتشكيك في قدراتها على سدد قروضها في وقت تعتبر في قاعها السعري ...




أمر غريب ...
والإخوان ردوا عليك في موضوع آخر على بعض النقاط التي ذكرتها عن الشركة ...


المهم حتى هذا الموضوع وعلى أني غير متخصص في المعاملات المالية إلا أن فيه خطأ واضح ولا يعتبر إلا سقطه غير مبرره وفيها ما يجعلني أتشكك من الموضوع ...وهي الصكوك الأخيرة التي أخذتها الشركة وبفائدة عالية وهي 10.75 % ...هذا القرض تم إعادة جدولته ...ولم يذكر صاحب التحليل ذلك ...فهل في الأمر ما يدعو للريبة من أهداف الموضوع ؟؟



اخي الكريم اشكر مرورك الكريم هذا أولا


ثانياً : اذكرك بموضوعي وهو سيناريو أتوقع حدوثة لدار الاركان على الرابط التالي وليتك علقت على الموضوع في حينة لنستفيد

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=336097


وكان الموضوع عندما كانت تخفى علي أن الشركة قد باعت اراضي مقابل الصكوك وانها ملزمة بإعادة الشراء في وقت معلوم وإلا عند عدم التسديد في الوقت المتفق عليه يتم البيع بشكل نهائية ولم أجد ما قلت انها تمت إعادة جدولته


ثالثاً : انا لم اقل لك بع او اشتر فهذا راجع لك ولتقديرك الشخصي وليس لي الحق في مناقشتك في ما تملك ولكن لإعتقادي أن هذا المنتدى اقتصادي وخاص بالاسهم السعودية نطرح ما نراه لكي يستفيد من يريد


اما المواضيع الاخرى التي ارى انها من اهتماماتك فلن اضيع وقتي فيها



السلام عليكم ياعقاري خلي دار الاركان في حالها

ياخي سبحان الله ماشفت حبك لاخوانك في اي شركة اخري عدا دار الاركان اينك عن التحذير من الشركات الاخري فسوقنا مليان من شركات الفش فاش

سؤال ليش التركيز علي دار الاركان ارجوا الاجابة منك ؟


اخي الكريم هداك الله ليس تقصيرا مني لعدم قرائتك مواضيعي سواء في النصح في الشركة بانها جيده وامنه او انها سيئه وقد تلحق الضرر


اما بخصوص دار الاركان فاذا كنت لا تعرف معنى المعرف عقاري وما علاقته بشركات العقار فهذه مصيبة


اما شركات الاخرى فبعضها لا علم لي بها وهذا ليس عيبا وبعضها لا اشاهد حتى اسعارها او اي مواضيع تكتب عنها وذلك لعدم اهميتها بالنسبة إلي لعدم شرعيتها



اما بخصوص طلبك بعدم كتابتي عنها فلك هذا

[عبدالرحمن بن سعد]

اخي الكريم مع اعتقادي ان الشركة قد قيمت عند الاكتتاب باسعار مبالغ فيها الا ان الشركة الان تقارب سعرها الحقيقي يعني يفترض ان الشركة من الاول طرحت بسعر يقارب 10+2 .
الان نرجع الى الديون لو حاولت العودة الى قائمة التدفقات النقدية تجد ان الشركة خلال الاربع السنوات السابقة قادرة على توليد النقد بطرق سهلة جدا وهذا يعني ان الشركة لاتواجه مشكله حتى حلول الصكوك عام 2012.
الشركة تملك مخزون يقارب الـ 30 مليون متر مربع في المدن الرئيسية الخمس الكبرى واغلبها قابلة لتسييل باسعار مناسبة لان الشركة ادخلت حصص للمساهمين عينيا او اشترت اغلب الامتار قبل عام 2007 مما يعني انها تستطيع البيع اقل من اسعار السوق بدون خسارة .
الخوف من الديون غير مبرر وصدقني ان ما حصل للسهم منذ توزيع الارباح حتى الان هو عملية تسييل محافظ كبيرة لغير المؤسسين.

[جبر بن جابر]

جزاك الله خير

وماذكرت عن الشركه هو امر معروف وكان سبب البيوع الكبيره

التي اوصلت السهم الى قيعان سحيقه

الشركه تعاني من مديونيه كبيره قد لاتسعفها الظروف لو ساءت الاوضاع

الاقتصاديه من جديد في الاستدانه مجددا ..

[امجد البدرة]

السلام عليكم جميعا ,, ارجو من الجميع أن يقرأ ما يكتب و أن يعلق بما يجول في خاطره
دون التشكيك في نية الكاتب ,,,
يحق لأي شخص أن يكتب عن أي سهم ,, وقد يكون البعض متخصصا في أسهم معينة ,,
الأخ عقــــــــــــــاري بسلامته كاتب الموضوع و من معرفه يظهر أنه متخصص في العقار ,
انا شخصيا لا اكتب عن شركات النأمين و لا أجاوب عن أي سؤال عنها ما عدا التعاونية ,
دار الأركـــــــــــــــان شركة عقارية , طرحت برأس مال كبير وعلاوة إصدار عالية , وتم زيادة رأس مالها للضعف 10,8 مليار من 5,4 مليار ,,
بتوزيعاتها السابقة أنا شخصيا قدرت سعرها العادل بعد مضاعفة رأس المال فوق أل 40 ريال بسبب توزيعات الأرباح ,, و كنت أشكك في قوائمها المالية ,, و لكن لا شفافية ولا إمكانية للاطلاع على الدفاتر ,,,, المشكلة الكبيرة التي وقعت فيها الشركة هي الاقتراض
لتعزيز سيولة الشركة لغرض توزيع ارباح على حملة الأسهم !!!!
هذا تصرف مالي إداري سيء أدخل الشركة في نفق مظلم !!!!!!!!
و الأخ عقاري يقول :::: الشركة تسدد قروضها عن طريق الاقتراض ( تلبيس طواقي ) !!
و بما أن الشركة تقترض ب 10,75 % لا يبور ( سوق لندن ) معناها شركة ضعيفة لا
تفرض شروطها على المقرضيين في حين سعر الاقتراض الاقليمي و العالمي لا يتجاوز أل 2 % ويجب للشركات المحترمة أن لا تدفع المارجن باكثر من 0,75 --- 1 % ,,
أما تقلبات الدولار و الريال فمن الأكيد أخي عقاري أن المقرضين يضعون شروطا ( عقود الاذعان ) بان يتجاوزوا خطورة تقلبات العملة وذلك بوضع الشرط التالي بان يضمنون سعر 3,75 ريال لكل دولار ,, ولو اصدرت مؤسسة النقد قرار بتقوية الريال ضد الدولار مثلا
وجعله 3,5 ريال لكل دولار ,, فان المقرضون ( الدائنون ) يستلمون 3,75 ريال لكل دولار
( بالحلم تستطيع مؤسسة النقد أن تقرب من الدولار !!!! ) ,,,
أخي عقاري خــــــــــذ هذا السيناريو وكيف انقلب الســـــــــــــــــحر على الساحر ::::
قلو فرضنا وهو كان حقيقة وليس فرض بان سعر السهم 18 ريال ,, و أن الشركة بميزانية
تم تجميلها قررت توزيع ريالين لكل سهم ,, فيكون المبلغ المقترح توزيعه هو 2,160 مليار ريال ,,, الشركة اقترضت 1,69 مليار ريال ,, و اقترضت 450 مليون ريال ,,
و 20 مليون من تسهيلات الشركة وتدفقاتها النقدية ,,, مبلغ التوزيع جاهز !!!!
الســــــــــــــــــيناريو :::::
70 % من الأسهم للمؤسسين ومقدارالتوزيع === 1,512 مليار في جيب المؤسسين !!
30 % من الأسهم لحملة الأسهم و مقدار التوزيع = == 648 مليون ريال لحملة الأسهم !!!!!!!
لو أن الشركة باعت وكانت توزيعاتها من قيمة بيع اراضي منتقاة فعليه كان الشركة توزع
من خالص موجوداتها النقدية دون كلفة اقراضية وخصوصا ارتفاع الأراضي و العقار قبل
سنتين فكانت لا تواجه اي مشاكل سيولة وهبوط في سمعتها الائتمانية !!!
الشركة خسرت من ثيمتها السوقية حوالي 50 % بهبوط سعر سهمها من 18 - 20 ريال ألى 9 -- 10 ريال ,,, ولو عملت بالبيع لكان سعر سهمها لا يقل عن 20 - 30 ريال بمكررات بين 10 - 15 مرة ,,,
للاسف المؤسسين حرصوا على سحب ارباح نقدية بمقدار 1,512 مليار ريال
و خسروا الفرق بين 1,512 مليار ريال الارباح المستلمة و 15,12 مليار قيمة اسهم بسعر 20 ريال ,,,,,,,,, خســــــــــارة المؤسسين 13,608 مليار ريال ,,,,
للأســــــــــــــــــــف إتلعبت غلط !!!!
خيـــــــــــــرها بغيرها !!!!!
يبغالها مدير مالي يعرف تكتيكات السوق و يلعبها صح حتى لا ينقلب السحر على الساحر
إنما الأعمال بالنيات و لكل أمرء ما نوى !!!!!!!!!!!

[امجد البدرة]

أخوي العزيز عقاري ,,,,, الموضوع للرفع لأهميتــــــــــــــــــــــه !! ؟؟

[MAYDAY]

اخ عقاري لدي استفسار

هناك 423 مليون سهم في السوق 29% منها مملوكه لاربعه اشخاص فقط
هم كبار الملاك ....... ينظرون الى السهم وهو يهوي دون القيمه الاسميه و يخسرون كل الرباح التي حققوها في السهم خلال الفتره السابقه

سؤال بسيط لماذا لا يدافعون عن سهمه ؟؟؟؟........
هل لهم مصلحه و ما هي ؟؟؟؟؟

كثر الكلام عن علاوة الاصدار و الصكوك و السندات و الديون و المشاريع المعطله ....... نريد ان نفهم الان ما مصلحت البائع و ما هي مصلحت المشتري للسهم دون القينه السميه ؟؟؟؟؟

[عبدالرحمن بن سعد]

السهم على وشك تسجيل قاع جديد 9.45
تم بيع مليون سهم على 9.55 و 9.50
المشكلة انه لم يتوقف البيع

[امجد البدرة]

أخوي العزيز ماي داي فقط للتصحيح الاملاءي ,,, تكتب مصلحة هكذا ولا تكتب مصلحت !!
إعذر تطفلي اخي الفاضل ,,,,,,

[عبدالله الطيب]

أخوي العزيز ماي داي فقط للتصحيح الاملاءي ,,, تكتب مصلحة هكذا ولا تكتب مصلحت !!
إعذر تطفلي اخي الفاضل ,,,,,,

اخي العزيز امجد

للتصحيح الاملائي وليس الاملاءي.

اعذر تطفلي اخي الفاضل.

[MAYDAY]

أخوي العزيز ماي داي فقط للتصحيح الاملاءي ,,, تكتب مصلحة هكذا ولا تكتب مصلحت !!
إعذر تطفلي اخي الفاضل ,,,,,,


كل مواضيع ماي دي و مداخلاته فيها اخطاء املائيه و لم تاتي بجديد ...... و مشكور و ماقصرت و ان شاء الله في ميزان حسناتك انت و جميع الاخون المهتمين بمراجعة و تدقيق النصوص .........

الزبده عندك اجابه على اسئلتي التي طرحتها ........ :rolleyes:

[hurt73]

اخي العزيز امجد

للتصحيح الاملائي وليس الاملاءي.

اعذر تطفلي اخي الفاضل.

========================================

:)

[اشراف الحجاز]

اخي العزيز امجد

للتصحيح الاملائي وليس الاملاءي.

اعذر تطفلي اخي الفاضل.


_________________________________________


;););) صادوه

[امجد البدرة]

أحوي عبد الله والله اني كتبتها بالحالتين وانا قوي بالنحو و الاملاء و اعتقد و الله اعلم انها تكتب ( إملاءي و إملائي ) و الحالتين صحيحة ونحتاج إلى نحوي متخصص فيكون الفصل و الفيصل ,,, و قهوتكم علي ,,,
الاخوان مستانسين اني طبيت وخصوصا ماي داي و عبد الله الطيب و هارت 37 و اخونا العزيز اشراف الحجاز اللي يقول صاااااااادووووووه ,, وبانتظار الحكم و المحكم ,,,,,,,

[عقاري]

اما بخصوص طلبك بعدم كتابتي عنها فلك هذا




لقد قُلت بعدم الكتابة عن دار الاركان لرغبة بعض الاعضاء ممن قالها بصراحه خصوصا انه طلب لماذا كتبت عنها دون غيرها وتم الرد عليه ولم اجد منه الا شطحاً عن الموضوع




المشاركة الأصلية بواسطة اشراف الحجاز http://www.thegulfbiz.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?p=2853368#post2853368)
السلام عليكم ياعقاري خلي دار الاركان في حالها

ياخي سبحان الله ماشفت حبك لاخوانك في اي شركة اخري عدا دار الاركان اينك عن التحذير من الشركات الاخري فسوقنا مليان من شركات الفش فاش

سؤال ليش التركيز علي دار الاركان ارجوا الاجابة منك ؟





=====================================



وهناك من شكك في النية

ويعلم الله اني لم اكتب عنها الا لعلمي الذي اريد ان يُنتفع به





تركيز غريب منك على دار الأركان ...وتشكيك في قدراتها على سدد قروضها في وقت تعتبر في قاعها السعري ...



أمر غريب ...
والإخوان ردوا عليك في موضوع آخر على بعض النقاط التي ذكرتها عن الشركة ...


المهم حتى هذا الموضوع وعلى أني غير متخصص في المعاملات المالية إلا أن فيه خطأ واضح ولا يعتبر إلا سقطه غير مبرره وفيها ما يجعلني أتشكك من الموضوع ...وهي الصكوك الأخيرة التي أخذتها الشركة وبفائدة عالية وهي 10.75 % ...هذا القرض تم إعادة جدولته ...ولم يذكر صاحب التحليل ذلك ...فهل في الأمر ما يدعو للريبة من أهداف الموضوع ؟؟



اتفق معك اخي عزيز التركيز على السهم يدل عن ان وراء الأكمه ماورائها اسلم لاخيك؟؟؟؟




وكما وعدت فلن ارد عن اي استفسار عن هذا السهم بالذات أو أكتب عنه ...

[azeiz]

لقد قُلت بعدم الكتابة عن دار الاركان لرغبة بعض الاعضاء ممن قالها بصراحه خصوصا انه طلب لماذا كتبت عنها دون غيرها وتم الرد عليه ولم اجد منه الا شطحاً عن الموضوع



وهناك من شكك في النية

ويعلم الله اني لم اكتب عنها الا لعلمي الذي اريد ان يُنتفع به


وكما وعدت فلن ارد عن اي استفسار عن هذا السهم بالذات أو أكتب عنه ...


غفر الله لك أنا لم أدخل لقلبك لأعلم نيتك ...أنا ليس لي إلا الظاهر والله يتولى
السرائر ...
أنت كتبت معلومات مغلوطة عن الشركة وسلبية وهي في القاع ...وكررت الكتابة وأيضا بمعلومات فيه أخطاء ...والسهم في القاع ....مع تنبيه الإخوان لك في الموضوع الأول ...فهل أنت تخدم إخوانك الأعضاء أو ترهبهم بمعلومات غير حقيقية ؟؟
لتعلم أخي أنك مسؤول أمام الله لو خرج البعض من السهم بسبب تحليلك ونقولاتك المشوشة ..

سددت الشركة قرضها الضخم المطلوب منها في هذا العام وأنت كتبت أنها مديونة به

استدانت الشركة في عز الأزمة المالية ..ومن الطبيعي أن يكون القرض عالي الفوائد ...ومع ذلك عدلت الشركة في هذا القرض بشكل إيجابي ولم تذكر ذلك ...

على كل حال ...فعلت خيرا بقرارك ترك الحديث عن السهم ..

[عقاري]

غفر الله لك أنا لم أدخل لقلبك لأعلم نيتك ...أنا ليس لي إلا الظاهر والله يتولى
السرائر ...


وما هو الظاهر الذي بنيت عليه هل ارتفع السهم بعد يوم او يومين ؟؟!! مثلا.....

أنت كتبت معلومات مغلوطة عن الشركة وسلبية وهي في القاع ...وكررت الكتابة وأيضا بمعلومات فيه أخطاء


اين الاخطاء ليتك تنورنا بما لديك وتحدد الاخطاء ام هو تهم تلقيها كيفما اتفق علما بأن التقرير الاخير اشرت انه منقول وليس لي ؟؟


...والسهم في القاع ....مع تنبيه الإخوان لك في الموضوع الأول ...فهل أنت تخدم إخوانك الأعضاء أو ترهبهم بمعلومات غير حقيقية ؟؟


اي قاع لقد كتبت ردودا عن السهم في مواضيع لاعضاء وكان السهم وقتها قرابة ال 11 ريالا والان السعر 9.45 ريال فهل هذه بنظرك ليست بتوضيح حقائق عكسها سعر السهم الذي ما زال يصارع النزول؟؟!!


لتعلم أخي أنك مسؤول أمام الله لو خرج البعض من السهم بسبب تحليلك ونقولاتك المشوشة ..


لست مسؤل عن قرار البيع والشراء للاخرين وليعلم الجميع وانت اولهم ان قرار البيع والشراء لك وحدك


اما بخصوص تحليلاتي ونقولاتي المشوشة اعتقد انها فادت من اتبعها فالسهم خسر اكثر من 16%


سددت الشركة قرضها الضخم المطلوب منها في هذا العام وأنت كتبت أنها مديونة به


لانك لا تقراء الا ما تريد أو انك لا تريد ان تعلم ذكرت ذلك


استدانت الشركة في عز الأزمة المالية ..ومن الطبيعي أن يكون القرض عالي الفوائد ...ومع ذلك عدلت الشركة في هذا القرض بشكل إيجابي ولم تذكر ذلك ...


لن اناقشك في هذا الأمر واتركك لتفهمه بقيمته



على كل حال ...فعلت خيرا بقرارك ترك الحديث عن السهم ..


نعم فعلت خيرا وهو افضل من اضاعة وقتي مع امثالكم

[/center]



الردود في الاقتباس

[azeiz]

الردود في الاقتباس



أمثالي يتكلم معك بأدب فليتك تتحدث بأدب وتحترم من يتخلف معك ويرد عليك خطأك ...
ألست أنت من قلت أن ديون الشركة هي :

( القروض


1- صكوك بقيمة 2.250 مليار ريال يستحق الدفع في 2010م)
فهل هذا صحيح ؟؟

أليس أنت من قال أن الشركة :
( فبالكاد حصلت على قرض بفائدة عالية جدا جدا جدا (ليبور + 10.75%) نتيجة تدني ثقة المقرضين في قدرة الشركة.)
وهذه المعلومة ناقصة فالشركة استطاعت تحسين هذا القرض وتقليل نسبته ؟؟
أليس أنت من قال :


( وليمكن الحكم بشكل واقعي يجب ان نأخذ معطيات السوق التالية:

1) انخفاض مبيعات الاراضي بنسبة 20% مما يؤدي الى انخفاض التدفقات النقدية 1.6 مليار
2) انخفاض اسعار الاراضي بنسبة 20% مما يؤدي الى انخفاض التدفقات النقدية 1.3 مليار
3) توقف الشركة عن توزيع ارباح الى حين سداد القروض المستحقه عام 2012م
4) توقف الشركة عن شراء وتطوير الاراضي والمباني الى حين تسديد القروض المستحقه عام 2012م)

أين الأراضي التي انخفضت 20% وهي من أملاك الشركة ؟؟

أنا لم أقل لا تناقش أوضاع الشركة ...أنا أستغرب من شخص مثلك له معرفة ودراية أن ينقل ويورد أخبار خير صحيحة أو غير دقيقة .
وللعلم اليوم الذي فتحت فيه الموضوع كان سعر السهم قريب من ال10 وليس 11 ...وفرق بين فتح موضوع فيها أخطاء ...وبين مناقشة الأعضاء في سعر السهم المستحق ..وللعلم كثير من الأعضاء تحدث عن السهم وهو فوق ال20 ...المشكلة ليست في الحديث عن السهم بل عن دقة المعلومات .