التأمينــات & التقــــاعد ,,,لمــاذا لا تعــامل منتسبيها كشركة مساهمة وحملة اسـهم!!

[امجد البدرة]

موسستي التامينات الاجتماعية والتقاعد والمعاشات , موسستين شبه رسميتين تجمع
أموالها من الاستقطاعات الشهرية للموظفين من المواطنين والأجانب ( الأجانب و العرب غير مقصودين ) ,, هاتين المؤسستين جمعت مبالغ طائلة عندما كانت النقود ذات قيمة شرائية عالية ,, والحمد لله استثمرت تلك المؤسستين تلك الأموال في سوق المال السعودي عندما كان حتى بدون رقم للمؤشر واشترت اسهم باسعار خيالية و متدنية يصعب قياسها لمستوى الأسعار الحالية ,,

موضوعي :: الآن و بعد ان حققت تلك المؤسستين أرباح خيالية وتوجد فيها دائرة
استثمار عالية التقنية و الخبرة ويتمتع موظفيها بسلم رواتب عالية ويستفيد البعض منهم حتى من مركزه الوظيفي و قربه من مصدر القرار الاستثماري ,,
لماذا لا يستفيد منتسبي تلك المؤسستين من ارباح مؤسساتهم ؟؟
ألا يعتبر مستفيدي التامينات و التقاعد من حملة الاسهم كل حسب مقدار ما دفعه ابان فترة خدمته ؟؟؟
لماذا لا يستفيد المشترك في التامينات و التقاعد من حوافز نصف سنوية ( بونس )
حسب نسبة ما تحققه تلك المؤسستين من ارباح سواء النقدية الموزعه أو الارتفاع في اسعار الأسهم ( طبعا غير الرواتب التقليدية التي تدخل حسابات المشتركين في بنوكهم ) ,, المشترك هنا هو حامل اسهم و مساهم في تلك المؤسستين ( الشركتين المساهمتين ) ,,

كما نريد ان نعرف و نطلع على كل استثمارات تلك المؤسستين ( هل هناك نشرة
مالية وميزانية تصدر عن تلك المؤسستين تظهر فيها قوائم وقيمة الاستثمارات - عملات , سندات , أسهم , عقارات ؟؟ ) ,,
هل هناك استثمارات خارج المملكة ؟؟ هل هناك أرباح أو خسائر في تلك الاستثمارات ؟؟؟ سمعنا عن خسائر بالمليارات في دبي ,, هل هذا الخبر صحيح أم لا ؟؟؟
معلوماتي فقط ما يتضمنه برنامج و موقع تداول عن ملكية ( التامينات و التقاعد ) ضمن قائمة كبار الملاك ,,
نرغب و نرجو أن يتضمن مجلس ادارة تلك المؤسستين أفرادا من المجتمع السعودي لهم خبرة في الاقتصاد و اسواق المال ليناقش عمل و قرارات تلك المؤسستين ,,

نرجو من مقــام مجلس الشــــورى استضافة ( يطيب لي أن اقول إستجواب ) محافظي تلك المؤسستين ,,,

و ســؤالهم عن استثمارات مؤسساتهم ( الأرباح و الخسائر ) ,, و كيف تدار تلك الاستثمارات ؟؟ و كيف تصدر القرارت ؟ و كيف يتم الحفاظ على القرار الاستثماري و توقيته و حجمه ؟؟
و ما هي أســـس القــرارات ؟؟ و للحديث بقيــــــــــة ,,,

على فكـــرة مؤسستي التامينات و التقاعــــــــــد كانها من الاسرار النــــــــــــــووية ,, !!! موظفيها و محافظيها لا يرغبون بالكلام عن مؤسساتهم كانها من الطلاسم !!! وخصوصا جانب
الاستثمارات وكيفية صياغة القرار الاستثماري ,,, وكيف ؟؟ و متى ؟؟ من الذي يعلم من موظفي الدائرتين الاستثماريتين ( تامينات و تقاعد ) وكيف لا يستفيد من قرارا استثماري بالمليارات
و بصفــــــــــــة متكرررررررررررررررررررررة !!!!

[كاترينا]

ياليت يوضحون لنا ايجابياتهم وسلبياتهم للمواطن من خلال لقاء مفتووووح ( بحري )

شكرا لموضوعك القيم اخي امجد

[امجد البدرة]

أخوي كاترينا شرفني مرورك ,,,, نرغب بمعرفة الكثير عنهم بارك الله فيك

[عقاري]

الاقتباس من الرابط التالي

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=302581




رسالة التقاعد




أخي المتقاعد ... أختي المتقاعدة :

تسعى المؤسسة العامة للتقاعد إلى تقديم أفضل الخدمات التي تليق بك بعد أن قمت بتأدية دورك في خدمة هذا الوطن المعطاء مهما كان موقعك مدنيا أو عسكرياً ، ويسر المؤسسة العامة للتقاعد بهذه المناسبة أن تقدم لك ما تستطيع من خدمات حتى يتم حصولك على المعاش التقاعدي بيسر وسهولة ، وتود المؤسسة أن تذكر الأخوة المتقاعدين بما يلي :
§ أجاز لك النظام الحصول على معاش تقاعدي ولم يجز لك الجمع بين المعاش التقاعدي وراتب وظيفة آخرى في ميزانية الدولة خاضة لنظام التقاعد
§ أجاز لك النظام الحصول على معاش تقاعدي عن الخدمة التي قضيتها وفقاً للسن المحددة للتقاعد ولم يجز لك احتساب الخدمة اللاحقة لذلك ما لم تكن بتمديد رسمي يتفق مع الأنظمة التي تحكم مجال عملك .
§ أجاز لك النظام التمتع بالمعاش التقاعدي أثناء حياتك وكفل ذلك للمستفيدين من بعدك وفق الضوابط التالية : -
§ يجب على المستفيدين إشعار المؤسسة العامة أو البنك الموكل له صرف المعاش عقب الوفاة مباشرة كي يتم توزيع المعاش على المستفيدين نظاماً مع صورة مما يثبت ذلك وصورة من صك حصر الإرث وصور من بطاقات الأبناء الذكور واضحة وخاصة تاريخ الميلاد وصورة من سجل العائلة للمتوفى واضحة وصورة من صك إثبات الحياة يوضح فيه حالتهم من حيث التوظف والزواج وإرفاق ما يثبت الدراسة لمن كان عمره 21 سنة فما فوق من الذكور ولم يتجاوز 26 سنة وقت وفاة مورثهم .
§ يجب الإبلاغ عن البنت التي يعقد قرانها كي يوقف نصيبها ويعاد لها في حالة طلاقها أو ترملها ما لم تكن موظفة أو لها معاش تقاعدي من مورث آخر.
§ يجب على الطلبة المستفيدين من المعاش التقاعدي تقديم شهادة بمواصلة الدراسة في بداية كل عام دراسي وإشعار المؤسسة العامة للتقاعد أو البنك بالتخرج أو ترك المدرسة ، ويقوم بذلك نيابة عنهم وكيل الورثة الشرعي .
§ ينبغي على الوكيل الحرص على تقديم المعلومات الصحيحة التي بدورها تؤدي إلى تسهيل الإجراءات ومساعدة المؤسسة العامة للتقاعد في إنجاز مهامها في الوقت المناسب .

أخي المتقاعد ... أختي المتقاعدة :

إن الهدف من تقديم المعلومات الواردة أعلاه كإطار عام يحكم المعاش التقاعدي هو شعورنا ورغبتنا في تقديم أفضل خدمة ، ويطيب للمؤسسة العامة للتقاعد أن تتلقى استفساراتكم والإجابة عنها بواسطة المختصين .


اهداف التقاعد

تسعى المؤسسة بجميع طاقاتها-حثيثا- نحو تحقيق أهدافها المناطة بها وهى:-

1. تأمين مورد مالى للمتقاعدين من موظفى الدولة المدنيين و العسكريين و الورثة المستفيدين منهم بعد انتهاء خدماتهم الوظيفية حسب ما يقرره نظام التقاعد وفقا لمبدأ التكافل الاجتماعى.
2. تنمية الموارد المالية للمؤسسة سعيا إلى تحقيق التوازن المالى بين موارد المؤسسة والتزاماتها.
3. تفعيل قنوات التواصل بين المتقاعدين وفئات المجتمع فى مختلف نشاطاته بما يحقق الفائدة المشتركة لمتقاعدى المؤسسة و المجتمع.
4. دعم النشاطات و الخدمات الخاصة بالمتقاعدين وفقا لما تحدده اللوائح.
============================================



في البداية وضعت لكم رسالة مصلحة معاشات التقاعد وأهدافها من موقعهم على النت



http://www.pension.gov.sa/wps/portal...Ev2CdEVFALCPJr (http://www.pension.gov.sa/wps/portal/!ut/p/c1/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9QJ_89PTUFP_SEv2CdEVFALCPJr ) 8!


لي تعليق على ما ورد في الرسالة والأهداف وما هو معمول به حاليا للمتقاعدين:

- من الواضح أن مصلحة التقاعد تعامل المتقاعدين أو ورثة المتقاعدين من منطلق التكرم عليهم بصرف حقوقهم وهذا يتضح جليا في ما كتب في موقعهم.
- أني لأستغرب هذه القوانين التي وضعت في حق ورثة المتقاعدين فهل من تزوج من الذكور أو ترك الدراسة يوقف صرف حقه في تقاعد مورثه؟! أليست أموال مصلحه التقاعد والتي تتعدى مئات المليارات جمعت من تعب هؤلاء الموظفين؟! عندما يستقطع من راتبه 18% ( 9% من الموظف و 9% من الدولة ) أليس لأبنائه الحق في تعب والدهم؟!

المصلحة جمعت مليارات بل مئات المليارات ثم قامت باستثمارها في مشاريع وشركات داخلية ودولية فلماذا تستثمرها؟! أليس لصالح مشتركيها إذاً ماذا قدمت لمشتركيها؟! إن كان الراتب التقاعدي فهو حق للمشترك وليس لها فضل ولا منة.
فماذا قدمت من خدمات أخرى! هل ما ذكر في الفقرة 3 و 4 من أهدافها :

تفعيل قنوات التواصل بين المتقاعدين وفئات المجتمع في مختلف نشاطاته بما يحقق الفائدة المشتركة لمتقاعدى المؤسسة و المجتمع.

دعم النشاطات و الخدمات الخاصة بالمتقاعدين وفقا لما تحدده اللوائح.


والتي لم أفهم ما يقصد بها فما هو تفعيل قنوات التواصل بين المتقاعدين وفئات المجتمع في مختلف نشاطاته بما يحقق الفائدة المشتركة لمتقاعدي المؤسسة ولمجتمع ؟؟!! كلام إنشائي ليس له معنى فقط لملئ الفراغ .

ودعم النشاطات والخدمات الخاصة بالمتقاعدين ؟؟!! ما هي النشطات التي دعمتموها لم نسمع أو نرى سوى صرفنا معاشكم قدمنا صرف المعاش يوم (( وطنطنة )) في الصحافة على تقديم يوم لصرف المعاش؟؟!!

أليس صندوق التقاعد صندوقاً تعاونياً بين المشتركين!! أليس كل متقاعد له حق في هذا الصندوق؟! فلماذا يحرم ورثته من نصيبهم ؟ لماذا أصبح الصندوق يشترط الدراسة للأبناء لصرف مستحقاتهم والطلاق للبنات ليتم صرف حقوقهم؟
لماذا لا يفعل بالشكل الصحيح هل ينقصهم مستشارون أو صناع قرار أم تنقصهم...........؟



من حقوق المتقاعدين الآتي:

-حيث إن الأموال الموجودة لدى المصلحة كبيرة وكبيرة جداً والإيرادات إليهامرتفعة سنوياً بعكس المصروفات فليس هناك مصروفات إلا صرف الرواتب فإنه لا بد من زيادة الرواتب للمتقاعدين بصفة سنوية لمواجهه التضخم على غرار مرتبات الدولة.
- أن تقوم بتقديم الخدمات العلاجية والخدمية لجميع منتسبيها وغيرها من الوثائق الصحية ( يتم إصدار وثائق تأمين من حوادث المرور) لجميع المشتركين في المصلحة سواء من كان على رأس العمل أو من تقاعد لأنه يدفع اشتراكاً شهرياً من بداية التحاقه بالعمل الوظيفة
- تحويل مؤسسة مصلحة معاشات التقاعد لشركة مساهمة يملك كل متقاعد أصلي ( غير وريث ) أسهم بها بقدر ما جمع من خدمته ويتم صرف أرباح لهذه الأسهم حسب الأرباح المتحققة من استثمارات التقاعد وتؤرث هذه الأسهم لورثة المتقاعد.





,,,

[Ksahelp]

اخوي امجد كل عام وانت بخير


اوافقك في نقطة الشفافية

فالشفافية مطلوبه

بالنسبة لتوزيع ارباح فهو غير وارد في رايي الشخصي لانه يتعارض مع مبدأ التامينات او التقاعد

تحياتي

[امجد البدرة]

لو كنتً أنا محافظ التقاعد و التامينات لغعلت التالي :::
1 - تشييد مستشفيات راقية بكل مناطق المملكة , يستفيد منها المنتســــبون ,
2 - تشييد جامعات في الرياض وجدة والدمام والشمال و الجنوب , ليستفيد منها ابناء
المنتســــــــــتبون ,
3 - تشييد صالات افراح في مناطق متعــددة من المملكة يستفيد منها المنتسبون وابناءهم
منها باسعار رمزية ,,
4 - تشييد فنادق على طريقة المنتجعات السياحية على شـــواطيء المملكة ومناطقها
الســـــــــياحية مثل ابها والباحة ,, السكن على طريقة الحجوزات بالانترنت و لو
زادت تلك الحجوزات سيكون بطريقة السحب العلنية ( أمام الناس ) حتى لا يحصل
تلاعب وينطبق هذا على صالات الافراح ,,
5 - تشييد مدن ملاهي للاطفال و مطاعم وشاليهات ونوادي صحية للمنتسبين , الدخول
باسعار رمزية ,,, ليس منتسبي التقاعد والتامينات فقط
القضـــــــــــاة و العسكريون وضباط الشرطة والأطباء و المهندسين والمحامون والكل أجهزة الدولة صغارا و كبارا يحتاجون لمناطق ترفيه توفرها الدولة ليبتعدوا عن الحاجة والاغراء ,, وحتى لا تستحي اعينهم من أصحاب المال والثروة ,, يجب ان لا ننسى المثل الذي يقول ( إطعــــم الفم --- تستحي العيـــــــــن ) ,,
لقـــــــد فقد المواطن إحساسه بآدميته و اصبح يشـــــعر بانه نكرة ومنسي ,,
الطبقات المخملية تسافر والمواطن لا يستطيع أن يرى البحر في منطقته ,, و اصبح البحر
ممنوع الاقتراب منه حيثُ منعت الأبنية البحــــــــــــر من الظهور للأعيــــــــن ,,

[ابو المحاميد]

بارك الله فيك يا أستاذ أمجد ...
وأفكارك دائما مثيرة للنقاش ... وإن كان هذا الإقتراح يبدو لي صعب التطبيق ...
لأن مصلحة التأمينات تفرح إذا توقفت عن دفع المستحقات لأحد المستفيدين الرئيسيين (الله يرحمه ؟؟؟) !!!
وكذلك لأسباب إحصائية (عقيمة في نظري ... ونظرك طبعا) ...

ما شدني في تعليقك الأخير هو



لو كنتً أنا محافظ التقاعد و التامينات لغعلت التالي :::

3 - تشييد صالات افراح في مناطق متعــددة من المملكة يستفيد منها المنتسبون وابناءهم منها باسعار رمزية ,,




هل أفهم من هذه العبارة أنك ...
ناوي على الإستفادة من صالة أفراح ...
لشخصك الكريم !!!
:cool:

بارك الله لك في ما رزقك ... وقواك على الخير ...
وكل عام وأنت والجميع بخير ...

...

[alrajel]

اخى العزيز امجد ياليتهم على الأقل يؤمنون على المتقاعدين بتأمين طبى لآن
هذا حق من حقوق المتقاعدين ولامنة لهم فيه ,
عندما تغيب المسأله فأن الاخطاء والتصحيح يسيران فى خطان مستقيمان
لايلتقيان ......

[كاترينا]

[QUOTE=عقاري;لي تعليق على ما ورد في الرسالة والأهداف وما هو معمول به حاليا للمتقاعدين:[/COLOR][/SIZE]

شكرا لك اخ عقاري على خدمتك الرائعه بالتوضيح لبنود المتقاعدين

لي سنوات ليست بالقليله في العمل الحكومي لم اتجرأ يوما ان اسأل عن دور مؤسسة التقاعد حرصا على نفسيتي ومزاجي لايتعكر

قرأت واطلعت وأعجبني تعليقك بس النفسيه والمزاج تعكرالله يتوب علي :confused:

شكرا لك مرة اخرى أخي عقاري والشكر موصول للاخ امجد

[امجد البدرة]

شكرا لمروركم أخواني الكرام ,, أبو المحاميد وين الله يخلف ,, عمر وتعدى الثلاثين لا يافلان ,,, ( الياس خضر ) ,,,