هل التاسي يبحث عن قاع جديد؟ احتمالات عديدة و المطلوب واحد!!!

[sunbulmb]

هل التاسي يبحث عن قاع جديد؟ هذا هو من أكثر الأسئلة الملحة في هذه الفترة بعد نزول الأيام الثلاثة الماضية حيث خسر المؤشر خلالها 5.6% من قيمته و للمقارنة فقد خسر المؤشر 5% من القمة و حتى القاع السابق 6239 (قبل النزول الحالي) خلال 13 يوم تداول و مجموع النزول هو 9.4% من قمة الإغلاق (6568) و حتى إغلاق يوم الأربعاء (5954).

فهل النزول الحالي هو جني أرباح بسيط تزامن مع مشكلة دبي المالية؟ أم هو استمرار لعملية تصحيح؟ أم بداية البحث عن قاع جديد؟

و للإجابة و ليس في حكم المؤكد أن نصيب نبدأ بطرح المعطيات للنقاش فلعلنا نستطيع ترجيح احتمال على آخر و إن لم نستطيع فالسؤال حينها يكون "ما هو المطلوب؟"

ٍس 1 : فهل النزول الحالي هو جني أرباح بسيط تزامن مع مشكلة دبي المالية؟

ج 1 : و هنا نسأل:

هل خلال هذا الارتداد تمت خسارة هذا المقدار (9.4%) و واصل السوق بعدها الارتفاع؟ نعم تم النزول من 6099 إلى 5413 (11.3%) ثم ارتفع المؤشر و دخل في مناطق حيره قبل مواصلة الصعود و تحقيق قمم جديدة.



http://www.up-00.com/h1files/y1P03324.jpg (http://www.up-00.com/)


هل هناك أي معطيات من مقارنة الارتداديين (2007 و 2009) تؤيد بأن للارتفاع بقيه؟ نعم حيث أن فتره ليست بالقصيرة من الارتفاع الأخير في ارتداد 2007 كانت نزول لأسهم المضاربة و ارتفاع للأسهم الأخرى و هذا ما لم نراه حتى الآن ، فصعود السوق مطلوب حتى يكتمل التشابه في سلوك الأسهم.



http://www.up-00.com/h1files/xdk03324.jpg (http://www.up-00.com/)]



و هذا في حال حصوله (أي الارتداد من مناطق قريبه من إغلاق يوم الأربعاء) لن ينفي أو يثبت انتهاء التصحيح الكبير و السيناريو رقم 3 يكون محتمل الحدوث ، حيث انه في اعتقادي بأن التاسي بحاجه لتصحيح يعقبه تحقيق قمم جديدة حتى يثبت دخول التاسي في مرحلة السوق الصاعد منذ بداية الارتداد الحالي.


س 2 : أم هو استمرار لعملية تصحيح؟

ج 2 : وهذا في حال حصوله (تصحيح عادي قد يصل لحوالي 20% من القمة يعقبه صعود و تحقيق قمم حديده) سيثبت بأن السوق الصاعد قد بدء منذ الارتداد في 9 مارس 2009 و يكون السيناريو رقم 3 مستبعد الحدوث ، و هل هناك أي معطيات تؤيد احتمالية حصول تصحيح في الوقت الحالي؟ نعم حيث إن أرباح سابك المتوقعة للربع الرابع و هي الشركة المؤثرة على السوق ستكون و الله العالم أقل بقليل فقط عن أرباح الربع الثالث (على فرضية أنه لن يكون هناك احتساب أي قيم لإطفاء الشهرة) لذلك فالفرصة لعمل تصحيح هو قبل إعلان النتائج بحيث يبدأ السوق بالصعود قبيل أو بعد إعلان نتائج الربع الرابع. فبنزول السوق خلال التصحيح إلى مناطق 5300 (حوالي 20% من القمة) فستكون لنتائج سابك تأثير إيجابي على السوق على خلاف لو أعلنت نتائج الربع الرابع و المؤشر أعلى من قيمته يوم إعلان نتائج الربع الثالث (6396).


س 3 : أم بداية البحث عن قاع جديد؟

ج 3 : هذا الاحتمال وارد ما لم يحصل تصحيح (سيناريو رقم 2) و لا ينتفي بحصول السيناريو رقم 1 و من ضمن النقاط المؤيدة لهذا الاحتمال هي :
·التشابه بين الارتداديين (2007 و 2009) من حيث الوقت حيث تخطى الوقت الحالي مرحلة ارتداد 2007 و يكون التاسي قد دخل في سوق هابط.



http://www.up-00.com/h1files/bda03324.jpg (http://www.up-00.com/)


·أن يكون النزول من القمة الحالية (6568) هو بداية المرحلة الأخيرة من السوق الهابط ( و الذي تكلم عنه الأخ العزيز د.عبدالله العتيبي في موضوع "مراحل السوق الهابط الثلاثة ... وموقع تاسي من الأعراب" - رابط الموضوع بالأسفل) و التي بعدها يبدأ السوق الصاعد

www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=315123 (http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=315123)

http://www.up-00.com/h1files/V9K05019.jpg (http://www.up-00.com/)

و هناك معطيات أخرى كثيرة قد ترجح احتمال على آخر مثل تطورات الأزمة المالية العالمية المحتملة سواء السلبية أو الايجابية و قوة الدولار و تأثير ذلك على أسعار النفط و أسواق المال و التغيير في أسعار الفائدة و كذلك حقيقة إن ارتداد الأسواق العالمية له الآن تقريبا 9 أشهر (و بدون تصحيح يذكر) و تأثير ذلك على المرحلة القادمة و تشبيه بعض المحللين بأن ارتداد الأسواق الأمريكية مشابه لما حصل في ثلاثينيات و ستينيات القرن الماضي و الذي أتبعه قاع آخر ، فما هو المطلوب في ضوء تعدد هذه الاحتمالات؟
حيث أن السوق أكبر من الجميع و لا احد يستطيع أن يجزم بشي فإن المطلوب هو أن لا نغفل عن اتجاه السوق (حيث إن إحدى فرضيات نظريه داو تقول بأن الاتجاه يبقى حتى تحدث علامات تأكد انتهائه) ، لذلك يجب علينا محاولة معرفة اتجاه السوق باستخدام جميع الوسائل المتاحة و التي قد تساعد على معرفته مثل مراقبة المعدلات المتحركة و القمم و القيعان المتكونة.

[طايل]

قاع جديد لا اتوقع ولكن موجه تصحيح قد تمتد الى 5050 ولكن لم يحن وقت الخروج من السوق حتى الآن اتوقع ان نرتد حتى 6400 .

[الماس]

الأخ الغالي Sunbulmb :

كما العادة اذكر بأنني لست محللا فنيا كامثالك وكأمثال الأساتذ صقر ابو خالد ، والأستاذ تقني، والأستاذ al baddr ، وغيركم .

التحليل الفني علم واسع ويتطلب مجهود كبير بسبب ان المعطيات كثيرة .

فيما يخص هذا الطرح اود ان اعطي معلومة بناء على بحث من "مركز" استخبارات المستثمرين المتابعة للدوريات عن تقلص "المتشائمين...Bears ".

الأستراتيجي البرت ادواردز يرى ان احتمالآت التشاؤم للتركيبة البعيدة المدى اقرب مما يراه البعض ...لآحظ هنا انه يتحدث عن السوق الأمريكي.

http://www.dailymarkets.com/stocks/2008/09/04/socgens-albert-edwards-equity-market-meltdown-imminent/

اوافق معه عن ماذكره في الرابط عن معيار مهم جدا وهو : العائد ثم العائد ثم العائد.

في وقت اقتصادي صعب كأيامنا هذه المستثمرون يبحثون عن الملآذات الآمنة اي في الشركات التي ليست عليها ديون ولديها ارصدة وكريمة وسخية في اعطاء العائد .

لكن في طرح آخر يذكر احد المعلقين على هذا الأستراتيجي بأن السوق الياباني للأوراق المالية حرية بالدراسة للأنماط البعيدة المدى. فالمستثمرون شاركوا في دورات ارتدادية تصل بين 40-50% على الرغم من ان Nikkei يقبع حوالي 75% من قمته في عام 1989 م.

نرجع الى سوقنا:

سوقنا حاليا يقبع عند حوالي ناقص 70% من قمته بداية 2006 م وبالتحديد فبراير شباط 2006.

لكن ...وهنا يجب التركيز حيث ان بعض الأسهم اعطت اكثر من 100 والبعض حتى 150 % واكثر خلآل عام 2009 م .

هذا من ناحية ، اما من ناحية اخرى فالى اقفال الأربعاء المنصرم هنالك اسهم عوائد تعطي الى اكثر من 8%.

من هذا نستخلص بأن سوقنا يتبع نمط معين ذكي تشارك فيه نمور سعودية تعطي الأنطباع بأن السوق مخيف في وقت ومقدم على رالي في وقت آخر في ظل سيولة مقاربة لقاع 4000 ...!

حقيقية: ذكاء عالي .

فمن هو خارج السوق يطول انتظاره وربما خائف ومن هو داخل السوق قلق يشوبه الأمل.

من هنا استراتيجيات المستثمر الآن اختلفت عن السابق لأختلآف البيئة الأقتصادية العالمية وهنالك بين هذا وذاك سجلت حسائر وحققت مكاسب...!

أخوك الماس (أبوعمر).

[grawsha]

ما اتوقع كسر القاع السابق عند 4200, لكن ربما استقرار عند 5000..الى حين, ربما الى نهاية 2010 تماما كما حدث بين 2/2007-9/2007
السبب هو عدم وجود محفز حقيقي للاسهم القيادية للتحرك, يعني اسعار النفط غالبا ستستقر عند 60 دولار في معظم 2010 ترقب لرفع سعر الفائدة الفيدرالية, لذلك ترى بنوكنا بدات في رفع حجم القروض الى 30 شهر من 15 شهر..

ملاحظة:
اذا ثبت تورط بنوكنا في قروض دبي وبمبالغ طائلة فاتوقع كسر القاع السابق,و وهذا احتمال وارد اذا نظرنا لتورط بنوك عمان بـ مليار والبحرين بـ 800 مليون ريال والكويت بـ 5 مليار ريال, وكذلك لامتلاك 3 من اكبر البنوك العالمية المتورطة في قروض دبي لنسبة 40% من رساميل 3 بنوك سعودية.

[grawsha]

شارت يومي للنفط ولاحظ كسرالقناة الصاعد الممتدة من 32 الى 84 دولار
الدعم القادم عند متوسط 200 يوم البسيط وهو 65 دولار, ثم 50..علما أنه تم كسر متوسط 50 و100 يوم
http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=$WTIC&p=D&yr=1&mn=0&dy=0&id=p29827878068
والله اعلم,,,

[sunbulmb]

الأخوة الأعزاء

طايل
الماس
grawsha

نشكر لكم مشاركتكم التي أثرت الموضوع

[sunbulmb]

لقد تم رفع التشارتات من موقع المنتدى حيث أن الموقع الذي تم رفعها منه لا يعمل بعض الاحيان و هي مرتبه كما في صدر الموضوع:

[sunbulmb]

ٍس 1 : فهل النزول الحالي هو جني أرباح بسيط تزامن مع مشكلة دبي المالية؟

ج 1 : و هنا نسأل:

هل خلال هذا الارتداد تمت خسارة هذا المقدار (9.4%) و واصل السوق بعدها الارتفاع؟ نعم تم النزول من 6099 إلى 5413 (11.3%) ثم ارتفع المؤشر و دخل في مناطق حيره قبل مواصلة الصعود و تحقيق قمم جديدة.



http://www.up-00.com/h1files/y1P03324.jpg (http://www.up-00.com/)


هل هناك أي معطيات من مقارنة الارتداديين (2007 و 2009) تؤيد بأن للارتفاع بقيه؟ نعم حيث أن فتره ليست بالقصيرة من الارتفاع الأخير في ارتداد 2007 كانت نزول لأسهم المضاربة و ارتفاع للأسهم الأخرى و هذا ما لم نراه حتى الآن ، فصعود السوق مطلوب حتى يكتمل التشابه في سلوك الأسهم.



http://www.up-00.com/h1files/xdk03324.jpg (http://www.up-00.com/)]



و هذا في حال حصوله (أي الارتداد من مناطق قريبه من إغلاق يوم الأربعاء) لن ينفي أو يثبت انتهاء التصحيح الكبير و السيناريو رقم 3 يكون محتمل الحدوث ، حيث انه في اعتقادي بأن التاسي بحاجه لتصحيح يعقبه تحقيق قمم جديدة حتى يثبت دخول التاسي في مرحلة السوق الصاعد منذ بداية الارتداد الحالي.


مقارنة السيوله بين ارتداد 2007 و 2009 تؤيد أيضا هذه الاحتمايه (ان للصعود بقيه).

نلاحظ أن السيوله هي الاعلى في بداية 2007 و هي في وسط رتداد 2009.



http://www.up-00.com/h1files/Noy21224.jpg (http://www.up-00.com/)

و هذا يصبح واضحا جدا عند و ضع السيولتين في تشارت واحد و اعتبار بداية ارتداد 2009 هو وقت السيوله الاعلى (وهذا مقبول حيث أنه في شهر 3/2009 حقق قاع أدنى من شهر 11/2008) و تقسيم السيوله لارتداد 2007 على العدد 2 حتى تكون متقاربه مع سيولة 2009 (لانه يهمنا الشكل و ليست القيمه). و تم اعتبار هنا متوسط السيوله (10 أيام) حتى يكون التشارت اوضح.

http://www.up-00.com/h1files/1Kn21224.jpg (http://www.up-00.com/)

و تكون احتمالية ان للارتداد بقيه وارده بناءا على هذا التشابه الجديد:

http://www.up-00.com/h1files/zQf21224.jpg (http://www.up-00.com/)

و كما قلنا سابقا و حيث أن السوق أكبر من الجميع و لا احد يستطيع أن يجزم بشي (و رأينا أنه كلما تمعنا في المعلومات خرجنا بإستنتاجات قد ترجح في الوقت الحاضر احتمالية على اخرى ) فإن المطلوب هو أن لا نغفل عن اتجاه السوق.

[sunbulmb]

التشابه العجيب في شكل السيوله يجعلنا نعتقد بإحتمالية أن يكون الارتداد قريب ، و الله العالم. و هذا يحتم علينا إن نراقب بدقه أي ارتداد قادم


http://www.up-00.com/h1files/x0a31561.jpg (http://www.up-00.com/)

[mdzd]

اهلين اخي الكريم
لا ليس يعد
السؤال هذا اسالني اياه بعد الربع الاول من العام القادم والعلم عند الله
تحياتي

[sunbulmb]

اهلين اخي الكريم



لا ليس يعد
السؤال هذا اسالني اياه بعد الربع الاول من العام القادم والعلم عند الله


تحياتي


أو نهاية الربع الاول للعام القادم؟ انظر المشاركه رقم 9 (المشاركه اللتي تسبق مشاركتك).

و تقبل تحياتي أخي العزيز ابو زيد

[mdzd]

أو نهاية الربع الاول للعام القادم؟ انظر المشاركه رقم 9 (المشاركه اللتي تسبق مشاركتك).

و تقبل تحياتي أخي العزيز ابو زيد


فيه اختلاف بسيط
الارتداد الاول القمة التي اشرت اليها اقل من القمة التي قبلها وهذا ايجابي .
واخر قمة التي نحن عندها اعلى من القمة التي قبلها وهذا سلبي
والا انت ايش رايك
لكن فيه شيء مهم جدا لم يتطرق لها احد وهو
قطاع البتروكيماويات والمصارف
البتروكيماويات قريب من قمته وهذا ايجابي
والمصارف صححت بما فيه الكفاية تقريبا وهذا ايجابي

والسبب معروف للمصارف متى ما زال يتغير كل شيء ولو ان كثرة الاخبار السلبية على قطاع المصارف يفقد الثقة عند الصناع وهذا سلبي .
تحياتي

[windasoof]

تشابه السيولةيوحي بتشابه الارتدادين عند الجزء المظلل بالدائرة
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ
معجب كثيرابهذا الشارت تدل على دهاءصاحب المقارنة
ـ شـــــــــــــــــــــــكرا جزيلا لك

[sunbulmb]

فيه اختلاف بسيط

الارتداد الاول القمة التي اشرت اليها اقل من القمة التي قبلها وهذا ايجابي .
واخر قمة التي نحن عندها اعلى من القمة التي قبلها وهذا سلبي
والا انت ايش رايك
لكن فيه شيء مهم جدا لم يتطرق لها احد وهو
قطاع البتروكيماويات والمصارف
البتروكيماويات قريب من قمته وهذا ايجابي
والمصارف صححت بما فيه الكفاية تقريبا وهذا ايجابي


والسبب معروف للمصارف متى ما زال يتغير كل شيء ولو ان كثرة الاخبار السلبية على قطاع المصارف يفقد الثقة عند الصناع وهذا سلبي .

تحياتي


لا أرى الاختلاف الذي اشرت إليه و نظرتك للمصارف و البتروكيماويات في محلها.

و تقبل تحياتي


تشابه السيولةيوحي بتشابه الارتدادين عند الجزء المظلل بالدائرة
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ
معجب كثيرابهذا الشارت تدل على دهاءصاحب المقارنة
ـ شـــــــــــــــــــــــكرا جزيلا لك

الشكر لك على تشريف الموضوع أخي العزيز windasoof و تقبل تحياتي