المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : من يشتري من ؟ ولماذا؟ وما هو موقف افضل مستثمر في العالم؟



الماس
21-11-2009, Sat 3:47 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلآم عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

طرحي هذا حقيقة فيه معلومات وحقائق عززت من فهم أكثر في مجال الأقتصاد. اطلب من أخوة اعزاء كأبو المحاميد مثلا وغيره ان يساعدوني في ترجمة محتويات بعض الروابط التي اضعها حتى يتسنى لأكبر طيف من القراء الكرام المشاركة والتفاعل مع الموضوع.

كم سمعنا عن الوضع الأقتصادي في الولآيات المتحدة الى درجة الملل لكن هنالك فارق كبير بين الوضع الأقتصادي العام في بلد ما وبين تحركات رؤوس الأموال...!

لقد قمت بزيارة الى فرع ساكو في جدة. ساكو هي عبارة عن مصدر للأدوات المهنية والمنزلية اي معدات واكسسوارات للمنزل وغيرها. ذهابي الى هنالك هو للبحث عن القوة والأصالة والتي هي حقيقة من سمات الصناعة الأمريكية. فهنالك شركات كبلآك اند ديكر وجون دير وستانلي ومعدات جون بنزن وابوللو وغيرهم.

ما أدهشني حقيقة هو ان كل ما اشتريته عدا صنف واحد فقط مصنوع في الصين...!

يبدو ان امريكا اشترت الصين فهذه امثلة بسيطة لبعض الشركات الأمريكية المتواجدة في الصين:

AT&T، Abercrombe & Fitch، Abbott Laboratories، Acer Electronics، Ademco Security، Adidas، ADI Security، AGI- American Gem Institute، AIG Financial، Agrilink Foods, Inc.، ProFac، Allergan Laboratories، American Eagle Outfitters، American Standard,American، Tourister، Ames Tools، Amphenol Corporation، Amway Corporation، Analog Devices, Inc،
Apple Computer، Armani، Armour Meats، Ashland Chemical، Ashley Furniture، Associated، Grocers، Audi Motors، AudioVox، AutoZone, Inc
Avon، Banana Republic، Bausch & Lomb, Inc
Baxter International، Bed, Bath & Beyond، Belkin Electronics، Best Buy، Best Foods، Big 5، Sporting Goods، Black & Decker، Body Shop، Borden Foods، Briggs & Stratton،
Calrad Electric، Campbell 's Soup، Canon Electronics، Carole Cable، Casio Instrument، Caterpillar, Inc،
CBC America، CCTV Outlet، Checker Auto، CitiCorp، Cisco Systems، Chiquita Brands International، Claire's Boutique، Cobra Electronics، Coby Electronics، Coca Cola Foods،، Colgate-Palmolive، Colorado Spectrum، ConAgra Foods، Cooper Tire، Corning, Inc،
Coleman Sporting Goods، Compaq، Crabtree & Evelyn، Cracker Barrel Stores، Craftsman، Tools (see Sears، Cummins, Inc، Dannon Foods، Dell Computer، Del Monte Foods، Dewalt،، Tools، DHL، Dial Corporation، Diebold, Inc، Dillard's, Inc، Dodge-Phelps، Dole Foods، ollar، Tree Stores, Inc، Dow-Corning، Eastman Kodak، EchoStar، Eclipse CCTV، Edge Electronics، Group Electric Vehicles USA, Inc، Eli Lilly Company، Emerson Electric، Enfamil، Estee، لuder
Eveready، Family Dollar Stores، FedEx، Fisher Scientific، Ford Motors، Fossil
Frito Lay
Furniture Brands International

وغيرهم كثير كثير. في الحقيقة شركات مثل اي تي اند تي و آفون و جي اي لهم في الصين حوالي 30 سنة...!

الصينيون يشترون السندات الأمريكية ومع اليابانييون وكما يقال يساعدوا امريكا على الحصول على السيولة.

آخر احصائية من تريجري انترناشيونال كابيتال بتاريخ 17 نوفمبر تشرين الثاني توضح ان ماقيمته 31.7 بليون دولآر امريكي انفقت من اموال خارجية لشراء اسهم وسندات امريكية في شهر سبتمبر ايلول 2009 م مرتفعة من 18.5 بليون دولآر امريكي الشهر السابق له...!

وصل شراء الصينيين من السندات الأمريكية حوالي 799 بليون دولآر. واليابان 752 بليون دولآر.

لكن الصينيون يشترون اشياء اخرى ملموسة/غير ملموسة:

http://www.southasiaanalysis.org/%5Cpapers%5Cpaper62.html


http://www.fas.org/sgp/crs/nuke/RL30143.pdf

وهم يفاوضون لشراء شركات كميتاق عن طريق هاير وشركات اخرى.

أما موقف افضل مستثمر في العالم فهو:

شراء اصول امريكية كميد اميريكان هولدينقز و يونيون تراك كار، وبارلنقتون نورثيرن سانتافي واسهم في اكسون موبيل (خبر طازة) ، واسهم شركة اجنبية : نستلة (خبر طازة).

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8363675.stm

من يشتري من ؟ الصين (http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=326876) تشتري امريكا ام العكس؟ لماذا؟

من يقول ان هنالك انهيار للأقتصاد العالمي؟

فكروا جيدا واتمنى مشاركتكم لآننا في صدد امور غير معروفة للأنسان المبتدئ في عالم الأقتصاد...

اتطلع الى مشاركات هادفة وبناءة

وفقنا الله لما يحبه ويرضاه

مطب صناعي
21-11-2009, Sat 4:35 AM
اشكرك اخي على هذا الطرح الجيد وهذا يتفق مع المقولة الشعبية ( الذيب ما يهرول عبث )

مضارب محت78رف
21-11-2009, Sat 5:46 AM
اخي الماس اسمح لي بالمشاركة في هذا الموضوع الرائع:
الفائدة منه ان هناك فرص في داخل المحن وهذا ما تقوم به الصين وكثير من الحكماء في مجال الاستثمار في العالم .
خذ مثلا وارن بفت وماذا يشتري الان؟ وانظر الى سليمان الراجحي وعبدالله الراشد وغيرهم ممن يكنزون ولا ينظرون الى المؤشر وهذه ما ستكشفها لنا الايام .
تحياتي لك وكل عام والجميع بخير:)

[M]
21-11-2009, Sat 8:10 AM
بارك الله فيك..
نعم بالنسبة للمستثمر البسيط فهناك ضبابية وبالنسبة للمستثمر القناص فهناك فرص نادره ولكن يبقى السؤال اين افضل فرص الاستثمار؟وكيف يتم التخطيط لها؟

الماس
21-11-2009, Sat 8:46 AM
الأخ مطب صناعي:

احسنت فالمثل الذي ذكرته هو جزء اساسي ومهم في نجاح اي اقتصاد وهو كنية عن:

العمل.

فالعمل المقرون بتشخيص سليم واستراتيجية واضحة مبنية على خبرة ذات كفاءة عالية وممارسة وتعمد التحسين للأداء تساعد للوصول الى الأهداف ان شاء الله تعالى.

تدقيق الحسابات مع استقلآلية الأدارة تعطي للأدارة رؤية مكامن الخلل وهنا يأتي دور المحاسبة ومعالجة المعوقات .

لننظر فقط الى قرار تركيا مثلا وهو الغاؤها مشروع المحطة النووية الأولى والمزمع اقامته. هذا الألغاء لم يأتي من فراغ ...وأعتقد انه قرار حكيم .

من ناحية أخرى ومن منظار اقتصادي هو التحقيق القائم الآن في المانيا حول تورط حكام ومسؤلي ادارات اندية تسعة (9) اوروبية في تورطها في التلآعب في النتائج لدوري الأندية لكرة القدم بسبب المراهنات (قمار) والمتورطة فيها عصابات كبيرة.

اما عن هرولة امريكا والهرولة المعاكسة من الصينيين ارى فيهما مستقبلا ليس الآن لكن مستقبلا والله تعالى اعلم هرس لمن يقع بينهم.

لكن اعتقد ان هذا سيحدث بعد وصول الصين الى درجة التشبع...!

مشكور على مشاركتك الكريمة

الأخ السهم الرائق:

ياسلآم على نقطة الفرص ...ولقد ذكرت في طرح سابق عن نقطتك حيال الحكمة عندما تحدثت عن اقتصاديات بعض القوى القادمة ومنها الهند والبرازيل .

افصح لك ورقة تاريخية يمكن لحضرتك البحث عنها وهي كالتالي:

الصين أخضعت الى تنويم لعقود وذلك باستخدام المخدرات ...بدأت العملية بالأمبراطورية البريطانية. قد لآتصدقني في قولي هذا لكن يمكنك البحث عنها وسأثبت لك وضع حي الآن في العالم.

بعد هذا التنويم اتى ماو وتعلم عن الشيوعية الى درجة ان الشعب وصل الى مستوى الجوع والفقر المدقعين .

بعد ان تمكنت الشركات الأمريكية من تنمية عضلآتها بعد الحرب العالمية الثانية اتى ريتشارد نيكسون وفك الارتباط بين الذهب والدولآر وما ذا ايضا؟

غزو (http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=326876) هائل ثقافي ، رياضي ، اجتماعي، تعليمي ، وبالطبع اقتصادي بعد موافقة دينق ...!

لقد عاصرت هذه الأحداث واعلم كيف وصلت البضائع الصينية "الأمريكية" عن طريق الصين بشكل مهول الى الشرق الأوسط ( لآتنسى مسألة التاريخ ...طريق الحرير ) ومن ثم الى اوروبا واغراقها والى الولآيات المتحدة بأموال امريكية.

من نقطة الجوع الى زرع الحلم الأمريكي الكبير في الصين...!

لأثبات نقطتي:

اين قارة تعاني من المخدرات ؟

الجواب امريكا الجنوبية ....ماذا يحدث الآن ؟

....بقروب تشبع الصين ستكون القارة الأمريكية الجنوبية جاهزة ...للغزو المشابه والذي ذكرته وزرع الحلم الأمريكي الكبير فيه.

وهكذا تنمو الأموال.

اما عن التكنيز الذي ذكرته في مشاركتك فاعي ما تقصده وهذا نتاج خبرتك والواضحة في اجابتك.

مشكور على مشاركتك الكريمة

الماس
21-11-2009, Sat 8:49 AM
أخي {m}:

المعذرة لم ارى ردك ...هل فعلا تقصد فرص استثمارية في السوق المال للمملكة السعودية؟

بانتظار ردك الكريم

[M]
21-11-2009, Sat 9:19 AM
اخي الكريم اقصد بالفرص النادرة هي اي فرصه تلوح بالافق سواء بالسوق السعودي الممتليء بالفرص او غيره من قطاعات الاستثمار المختلفه فيجب على المستثمرالتوكل على الله و قنص تلك الفرص قبل فوات الاوان وقد لايتهيء مثل هذه (الصيدات);) بالمستقبل..

الماس
21-11-2009, Sat 9:23 AM
أحسنت...أخي {m}:

مشكور على مشاركتك وردك الكريم

حبيب الملايين
21-11-2009, Sat 10:44 AM
اخي الماس . عجبني استنتاجك واستنباطك . ( انواع التفكير ثلاثة ) افضلها الاستنباطي . .
بالمعنى البسيط . اعتقد ان امريكا تعيد تكوين هيمنتها السياسية والاقتصادية ولكن بطريقة تناسب المئة سنة القادمه .

لو تكرمت حاول تقرأ . وخصوصآ الرابط الثاني . بتمعن


http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=304479

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=323688http://

الماس
21-11-2009, Sat 9:10 PM
الأخ حبيب الملأيين:


ما شاء الله ...فعلا عالم الأسهم يتطلب صبر وهذا ما أثبته الرابط الأول. الملآحظ حاليا هو تردد الكثيرين في رمي اسهمهم بخسارة عند نزول السوق.


الرابط الثاني هو اشارة للسلوك الأقتصادي للأفراد لآسيما الأدخار . وكأني أراك توعز بأن على الأفراد في اي مجتمع التفكير بمنطق الربحية والتي هي من سمات الشركات العريقة وهذا مهم...أوافقك فيه قلبا وقالبا.


الحالة التي هنا في الطرح تتابع توجهات الأموال الكبيرة والتي هي ملك كما يقال الى حوالي 1% من الأثرياء والأمريكيين بالذات والتي تتحكم في السياسات وكما قال وارن بافيت بعد الأزمة الحالية: لآتعول على طيب نية الأثرياء لأعادة مافقد من الأموال .


فمصالح هؤلآء الأثرياء اعلى من اعتبارات انسانية.


في مسألة الصين: الأمريكيون الأثرياء توجهوا الى ما يسمى في نظري التسخير او الأستعباد الأقتصادي : استغلآل الأيدي العاملة الرخيصة ...!


هو عرق جساس لمسار تاريخي سابق يرجع الى مزارع القطن.


الصينيون لهم فلسفة اقتصادية مختلفة وهم لآزالوا ولآيزالوا انعزاليون بطبعهم وهو ما سطره التاريخ في جدار الصين الطويل ومعرفة امريكا بذلك بأن خصصت مدن لهم في نيويورك ولوس انجلوس وغيرها تسمى تشاينا تاونز.


هم اذكياء ويعرفون ما يريدون ...الصينيون يريدون التكنولوجيا القاطعة التي ذكرتها سابقا او الكتينق ادج تكنولوجي لضمان محاكات ديمومة التفوق التي تنفرد بها الولآيات المتحدة.


ماذا يهمنا كل هذا ؟


كما ان هنالك فقاعة اسعار يعرفها جميعنا هنالك فقاعة معاكسة سبحن الله تعالى وتأثيرها قوي جدا. هذه الفقاعة تسمى الفقاعة النفسية فهي كبيرة جدا عندما يكون السوق عند القيعان وصغيرة عندما تكون الأسعار عند القمم.


من يعرف هذه الأمور ويتحكم فيها فان اداؤه الأقتصادي سيكون افضلا ويفكر كما يفكر الأثرياء الكبار: تتبع الفرص ، اخذ المراكز قبل العامة ، تحسين الآداء ، حتى يحين وقت الرحيل الى مكان آخر.


مشكور على مشاركتك الكريمة

ابو المحاميد
22-11-2009, Sun 12:37 AM
الشكر لك الأخ الماس على الثقة والدعوة ... لم أقرأ الموضوع إلا الآن ...

الموضوع الأول قديم جدا (في 1999) وطويل جدا ويتحدث عن محاولات الصين الحصول على التكنولوجيا الأمريكية بطرق سرية ...
في تلك الفترة كان الجمهوريون خصوصا يحاولون تصوير الصين على أنه العدو الأول لأمريكا ...
منذ ذلك الحين تغيرت أمور كثيرة ... خصوصا بعد أحداث سبتمبر 2001 ... وتغير التركيز الى الدول الإسلامية ... على أمل أن يتم إستغلالها في السيطرة على الصين وطموحاتها ...
ولكن يبدو أن أمريكا فشلت في ذلك الهدف بسبب التكلفة العالية وعدم إستقرار الأمور لها في تلك البلدان ...
وقد تكون نظرتها تغيرت الى الإعتراف بالأمر الواقع تجاه قوة الصين على أساس ... إن لم تستطع هزيمتهم فصاحبهم ...

التقرير الثاني (عام 2006) يتحدث عن محاولة الصين التجسس على سلاح نووي أمريكي والإجراءات التي إتخذتها أمريكا لمكافحة هذه الأنشطة ... وسجن أشخاص أمريكيين بتهمة الإهمال في الحفاظ على وثائق مهمة ... لأن التهمة الأساسية لم تثبت ...

الرابط الثالث خبر من بي.بي.سي هذا الإسبوع عن مشتريات وارن بافيت في شركات أوروبية ... ولكن هذه المبالغ بسيطة مقارنة بحجم الصندوق الذي يديره ...
هذا الخبر يشبه خبر شراء سليمان الراجحي في سهم الراجحي ... خلاصته: الذيب ما يهرول عبث !!!

*****

بخصوص عنوان الموضوع ... حالة تداخل المصالح ... موجودة بين معظم دول العالم ... ومعروف أن الصين حاليا هي مصنع العالم وخصوصا للشركات الأمريكية والأوروبية ... لرخص العمالة ...
ومشتريات الصين في السندات هدفه دعم الميزانية الأمريكية ... لتستمر الصين في تصدير بضائعها الى أمريكا ...
والحكمة العامة تقول ... ستتوقف الصين عن شراء هذه السندات عندما تنخفض فائدة هذا الشراء ... فتتوقف الصين عن الشراء وتتوجه الى بيع منتجاتها في بلدها ...
وهذه التصرفات ... شراء الصين في أمريكا وشراء أمريكا في الصين ... جزء من الصورة الكبيرة والمعقدة والمتداخلة للإقتصاد العالمي ...

السؤال المهم هنا : أين نحن (العرب والمسلمون) من هذه الصورة ... ومت هو حجم تأثيرنا فيها ؟؟؟

ولك الشكر على مواضيعك المفيدة ...

الماس
22-11-2009, Sun 9:00 AM
اخي الغالي ابو المحاميد:

بارك الله فيك وزادك من فضله. العلم صيد والكتابة قيد .

خلآصة الخلآصة:

لقد تحدثت سابقا في طرح آخر عن صفات الخبراء من غير الخبراء.

الخبراء يقولون ان اقتصاد امريكا والدولآر في محنة هل هذا صحيح؟

بينما رأينا وتعلمنا بأن كثير من صادرات الصين هي اصلا استثمارات امريكية وكثير من الشركات الامريكية تشارك في نمو الصين.

لو ان اقتصاد امريكا قريب من الانهيار وان الدولآر سينهار لما استمر افضل مستثمر في العالم وارن بافيت بالأستمرار في الشراء في الأصول الأمريكية كما رأينا والى الآن لم اسمع انه يشارك في جنون وفقاعة الذهب التي نلحظها ونلمسها. فاما هو أتخذ مركزه من ززززمان او ان احد أذرع اخطبوتاته متكفلة بالأمر.

هذا آخر رد لي على هذا الطرح

وفقنا الله تعالى لما يحبه ويرضاه

ابو المحاميد
22-11-2009, Sun 12:52 PM
شكرا لك أخي الماس ...

ملاحظة مهمة على الإقتصاد الأمريكي ... وإنهياره المتوقع ...

منذ عدة سنوات سمعت تحليلا لمستقبل القوة الأمريكية العظمى ... أو الهيمنة الأمريكية على العالم ...
هذا التحليل ملخصه أن الولايات المتحدة الأمريكية لن تستمر كقوة مهيمنة عظمى وحيدة في العالم ...
وإنما سوف تنكمش قوتها وسيطرتها ... وتصبح قوة واحدة من عدة قوى عالمية متنفذة في العالم ...
وقد تستمر في المركز الأول في القوة والسيطرة ...
ولكنها لن تكون القوة الوحيدة والمتفردة بالقرارات العالمية ... والتعبير المستخدم كان (First among equals) ...
ولكن هذا الإقتصاد لن ينهار الى درجة أن يختفي من التأثير على الإقتصاد العالمي ...
والأهم أنه قد يبقى الإقتصاد الأول في تأثيره على اللإقتصاد العالمي ... ولكن حجم هذا التأثير أقل بكثير منه الآن ...

ما هي إنعكاسات هذا التحول على الإقتصاد العالمي ... والمحلي ؟؟؟
الجواب يكمن في فقدان الإقتصاد الأمريكي السيطرة المطلقة على الإقتصاد العالمي ... وبالتالي فقدان العملة الأمريكية (الدولار) لموقعها الحالي كعملة رئيسية وحيدة في العالم ...
على مستوى الإقتصاد المحلي (السعودي حاليا والخليجي مستقبلا) ... قد ينعكس هذا التغير على ربط العملة الخليجية الموحدة بسلة عملات بدلا من الدولار ...

السؤال الذي يطرح نفسه مرة أخرى:
ما هو موقع الإقتصادات العربية والإسلامية من هذه التحولات ...
وهل يمكنها أن تصبح ذات تأثير مهم في الإقتصاد العالمي ... أم تبقى إقتصادات هامشية ؟؟؟

الماس
22-11-2009, Sun 5:18 PM
ابو المحاميد:

هل تعرف الدكتور : روبرت تريفين...( Robert Triffin )؟

عموما ...الدولآر قد لآيفقد مكانته لأن هذا التخوف حصل قبل ذلك في الستينيات الميلآدية وأقتصاد امريكا تعافى بعد ذلك. أعتقد ان هنالك فرق بين ردك الأخير وبين ماوددت ان اوصله.

ما هو موقع الإقتصادات العربية والإسلامية من هذه التحولات ...
وهل يمكنها أن تصبح ذات تأثير مهم في الإقتصاد العالمي ... أم تبقى إقتصادات هامشية ؟؟؟

رحم الله امرءا عرف قدر نفسه...لآ أعلم ولست مؤهلا للأجابة على سؤال كبير كهذا لذا اطلب السماح.

مشكور على مشاركتك الكريمة

وطني
23-11-2009, Mon 7:04 AM
احسن فرص موجوده الان هي اسواق الامارات.كثير منها اليوم قريبه من سعر الاكتتاب مع العلم انها شركات رابحه وستذكرون كلامي بعد فوات الاوان :-
العربيه للطيران
دريك اند سكل
دانا غاز
دبي للاستثمار
راس الخيمه العقاريه
وغيره كثير بالله تصور ان تكون مؤسس وبالكميه التي تريد والارباح من 7-10% سنوي

الماس
23-11-2009, Mon 8:48 AM
الأخ وطني:

هنالك شيئ مهم في عالم الأقتصاد يسمى: الأستمرارية الأقتصادية او اكونيميكال سستينابيليتي . وهو:

هل ستستطيع الشركات ان تستمر ان تعطيك 7-10% سنويا كل سنة؟

بعض الشركات التي هنا في سوق المملكة السعودية اثبتت اعطائها ارباح مجزية كل سنة للعشر سنوات السابقة (حسب اسعار الشركات) ويمكنك الأستفسار من شخصين فقط في هذا المنتدى: الكاتب الأستاذ تقني ، والكاتب الأستاذ رشيد ع ر.

هنالك امر آخر وهو : لست مواطنا اماراتيا لذلك أجد بعض القلق لوضع مالي بعيدا عني وهو ليس انقاصا في سوق الأمارات لكنني اصولي في تفكيري وافضل ان اموري تسير بصورة معينة قريبة من ناظري واناملي.

كدول: أرى ان المملكة السعودية ستعدو اطول (مخزون الآمارات من النفط اقل).

مشكور على مشاركتك الفعالة