ابعاد ..

[شاهبندر]

بسم الله ..





ورزقك ليس ينقصه التأني .. ولا يزيد في الرزق العناء
ولا حزن يدوم ولا سرور .. ولا بؤس عليك ولا رخاء

السلام عليكم .. وعذرا على الانقطاع عن الكتابة وذلك لشح المثيرات وركود المتغيرات ، وليس يجدي الكلام فيما فات ولا التنبؤ بما هو آت في فترة السبات ..

لذلك دعونا ننظر من عدة أبعاد ، ومن ثم يسلك كل منا دربه وييبحث عن حظه ..

البعد الأول ..
يروى أنه عندما قامت الحروب الصليبية ، أمر البابا أن بحمل كل فلاح سلاحه بلا استثناء ، ومن يخالف أو يعارض يقطع إبهامه .. !!
ولذلك .. بعد أن ضرب الشرق خاصرة الغرب ، هل سيقطع الغرب ابهام الشرق .. ؟؟

ذكر الفدرالي والرئاسي والاحتياطي بأن البطالة تضاءلت في الشهور الأخيرة وأن الأزمة في نهايتها ، ولكن ......... هذا الانتعاش الداخلي هو ناتج اعفاء ذوي الدخل المتوسط والشركات من الضرائب لمساعدتهم على التعافي ، بينما الدولة تأكل من سنامها ، وهذا السنام هو ناتج البلد .. فهل عادت أوروبا وأمريكا للإنتاج ؟؟ لا أعتقد .. إذا فبماذا سيضحي الغرب وأمريكا ، بشعوبهم ؟ بجيوشهم ؟ بمراكزهم العالمية ؟ بسيادتهم ؟؟؟
عموما المسرحية لم تنتهي .. وارتفاع السوق الأمريكي كذبة ، والحذر منها واجب .. واستمرار أمريكا في الإنفاق وقلة الانتاج سيضر الدولار والمتعاملين بالدولار ..

البعد الآخر ..
سوق الأسهم مهم جدا لأي دولة ، وهو أيضا معيار اقتصادي .. ولكن في نفس الوقت من الخطأ أن تتجه إليه الأموال في المضاربات على حساب البناء والانتاج الفردي والاكتفاء .. لذلك نكبات الأسواق لا تتوقف وإثارته لا تنتهي وأخباره تتجدد ولا يستقر له حال .. .. وهذا يأخذنا إلى بعد آخر ..

صانع السوق ..
منذ عام 2004 وعندما كان يظهر دجالوا الأسهم من محللين وخبراء وعليميه ( إلا قليل منهم ) على القنوات الفضائية ، كانوا تارة ينفون وجود صانع السوق وتارة يمجدون صانع السوق وتارة يعيبون على السوق أنه ليس له صانع .. فضلوا وأضلوا .
the voice أو الصوت .. فيلم أمريكي مرعب وكان البطل فيه رجل يكلم الناس من وراء حجاب من خلال الهاتف أو مكان مظلم ويدير ويرعب ويخرب بتخطيط مخيف .. السوق يدار باحترافية تامة ( بغض النظر عن هوية الصانع ) تقوم على موازين ومعدلات ومعادلات عديدة من جودة شركات وتشبعات وتوجهات ونفسيات ومثيرات واندفاعات وتراجعات وسياسات .. تستطيع أن تفهمها إذا استطعت أن تتحسس نبض السوق ..

بعد آخر ..
للسوق عيوب يجب مراعاتها والعمل بها أو الحذر منها .. من أهمها أمؤشر العام الذي تحكمه الشركات القوية ويؤثر على مراقبين السوق ومرتادينه .. ومن العيوب التحكم في سعر الشركه بالقليل من الأسهم التي يتم تدويرها ، وكان الأسح أن تضرب كمية الأسهم المتداولة في نسبتها من أسهم الشرككة ككل لكي تعطي سعر حقيقي مبني على الثابت والمتحرك وليس على المتحرك فقط .. ومن عيوب السوق الأوامر المخفية التي تدل على عتمة السوق وليس شفافيته وتزيد من الحيل والتضليل في السوق ..

بعد آخر ..
مع كثرة الشركات وقلة المرتادين تحولت شركات السوق إلى أوزان ملاكمة .. فتجد ثقيل الثقيل وخفيف الثقيل والديك والذبابة والريشة ، فتم إهمال الكثير من الشركات والتزاحم على حلبة التأمين الذي يكثر الجدل حوله والأمل في مستقبله ويندفع اليه المضارب بسبب قلة اسهمه وسهولة حركته .. لذلك ، لا للتشكي والتأفف من وضع السوق ، إما أن تلعب معهم بحظك أو تلعب لوحدك وتنتظر مضارب يتصدق على شركتك ..

بعد آخر ..
الشركات في السوق أغلب اعتمادها على التسويق المحلي والانفاق الحكومي ، وهذا عيب في الشركات وإداراتها وأسسها وخططها البدائية مما يضعف التفاؤل بمستقبلها أو نموها .. نحن من أفضل الدول إذا لم نكن الأفضل في المقومات المالية والسياسية والاستقرار والموارد ، ولذلك نحتاج غلى الاحترافية والعالمية في شركاتنا البائسة .. وبالنسبة لشركتنا الكبرى سابكـ ، فهي سيدة الظلام وعلامة استفهام ..

بعد أخير ..
سوقنا يقف على منطقة هشة تم الصعود إليها بلا مقومات دفع حقيقية بعد سحق كثير من الشركات إلى أدنى مما تستحق سبب نزول سابكـ المستحق ، وهذه المنطقة هي منطقة مضاربة في أغلب السوق واستثمار في القليل من شركات السوق .. يجب فيها عدم الاندفاع وحساب الخطوة وتوفير الدمعة وحبس الفرحة ..
فكل ما يجري هو تقلبات لا تنفع معها التنبؤات ولا الشارتات ، فالأسواق يهدمها الخبر ويبنيها الأمل .. وبالله الرجاء وعليك العمل ..

بالنسبة لي ، فاقتناص الفرص أفضل من اختبار الحظوظ وسباق التنبؤات ..

شاهبندر

[لمّاح]

هذه الجملة هي بيت القصيد :


فكل ما يجري هو تقلبات لا تنفع معها التنبؤات ولا الشارتات ، فالأسواق يهدمها الخبر ويبنيها الأمل .. وبالله الرجاء وعليك العمل ..



عموما ..


مافهمته من الموضوع الأكثر من رائع أن :


تحسن السوق الأمريكي فقاعة .


وأن سوقنا لا زال للمضاربة وشركات قليلة جدا صالحة للاستثمار.




أشكرك من الأعماق وعودا حميدا ياأستاذ




..

[ماكـرو]

بارك الله فيك
غطيت "أبعاد" كثيرة
فشكر لك على هذا المقال

[علي محمدسليمان]

تغطية شاملة ومميزة بارك الله فيك

[نـــواف]

بارك الله فيك

[عبدالعزيز الدوسري]

بالنسبة لي ، فاقتناص الفرص أفضل من اختبار الحظوظ وسباق التنبؤات ..







لا شلت يمينك , ولكن القليل منا يتحمّل عناء الانتظار لنتاج الاستثمار.

[د.عبدالله العتيبي]

فكل ما يجري هو تقلبات لا تنفع معها التنبؤات ولا الشارتات ، فالأسواق يهدمها الخبر ويبنيها الأمل .. وبالله الرجاء وعليك العمل ..


بالنسبة لي ، فاقتناص الفرص أفضل من اختبار الحظوظ وسباق التنبؤات ..



شاهبندر



وعليكم السلام ورحمة الله ... وشكرا على الطرح الجميل
وهو يصف الكثير من الاحداث بدرجة عالية من الدقة والبلاغه

عدا الجزء المقتبس والذي يخص الشارتات والتقليل من اهميتها
وهذة الضربة الثانية اعتقد او الثالثه من المنتدى للشارت وربما تكون القاضية

انا لست ضد من لا يؤمن بالشارت واهميته ولكن اريده ان يطرح الادلة العلمية
لان المسالة تحتاج تفصيل ودراسة والدراسات في هذا الشأن كثيرة ومعروفة
وبدون مبالغه جميعها فشلت في اثبات ان الشارت لا يفي بالغرض وليس له اهمية

الاحداث العالمية لاسواق المال والذهب والنفط والدولار والسوق المحلي
جميعها تم تفصيلها بدرجة عالية من الصواب هنا في المنتدى والروابط محفوظة
وذلك قبل بدء الازمة وتفاعلا معها ايضا وكانت النتائج اكثر من جيدة
واعتمادا على الشارتات واشياء اخرى تم توضيحها

اذن لماذا نحاول تهميش هذة الجهود ؟

اعتقد ان الاجابة في صدوركم وتعرفونها جيدا

[صقر أبو خالد]

بارك الله فيك على كلامك المصفف و المرتب و الشامل ..

أنا أتفق مع الدكتور عبدالله بما ذكر عن تهميشك للشارت ..

فل يشبع كبار المتداولين بالقوائم المالية التي لا نعلم مدى مصداقيتها و الاسس التي بنيت عليه والادلة كثيره و تنطبق على كل شركة بالسوق و أخرها نتائج سابك الاخيرة !!
إما الشارت الذي لا يكذب فهو لنا صغار المتداولين ..

[عبدالعزيز الدوسري]

عدا الجزء المقتبس والذي يخص الشارتات والتقليل من اهميتها
وهذة الضربة الثانية اعتقد او الثالثه من المنتدى للشارت وربما تكون القاضية.


أستاذي الكريم أبوطلال الغالي جدا جدا.

أعتقد بأن اخي شهبندر لم يخرج في وصفه للاحداث وأهمية التشــارت عن لغة يستخدمها أتباع التحليل الفني , فأنتم تقولون بأن ( الخبر يقتل التشـــارت ) وهو قال بأن الاسواق يهدمها الخبر ويبنيها الآمل وهو نفس المعنى والدلالة.

انا لست ضد من لا يؤمن بالشارت واهميته ولكن اريده ان يطرح الادلة العلمية
لان المسالة تحتاج تفصيل ودراسة والدراسات في هذا الشأن كثيرة ومعروفة
وبدون مبالغه جميعها فشلت في اثبات ان الشارت لا يفي بالغرض وليس له اهمية


هناك فرق بين أهمية التشارت المطلقة والنسبية.
ولا أعتقد أنه يوجد من بين العقلاء من لا يعترف بأهمية التحليل الفني بنسبة أو بأخرى.

الاحداث العالمية لاسواق المال والذهب والنفط والدولار والسوق المحلي
جميعها تم تفصيلها بدرجة عالية من الصواب هنا في المنتدى والروابط محفوظة
وذلك قبل بدء الازمة وتفاعلا معها ايضا وكانت النتائج اكثر من جيدة
واعتمادا على الشارتات واشياء اخرى تم توضيحها


التحليل الفني أداة واحدة من بين أدوات ولايمكن أن نصّر على إستخدامة وجعلة في مقدمة الادوات بالاهمية.

اذن لماذا نحاول تهميش هذة الجهود ؟


يابوطلال لم أجد في هذا المقال ما يهمّش جهد مجتهد.

ويعلم الله كم لك من محبين ومعجبين , فأنت مدرسة في هذا الفن الجميل.

اعتقد ان الاجابة في صدوركم وتعرفونها جيدا



ما أعرفه جيد أخي وأستاذي الكريم بأنك عاشق للتحليل ونحن عشّاق لفنك ولعلمك وننتظر إبداعك ونتابع كتاباتك ونحرص على معرفة ماعندك.
ولي رجـــاء أن تتواصل في طرح ما لديك لكي تفيدنا بعلمك وخلقك الرفيع.

[سونار]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اشكرك على هذا الطرح الرائع المميز :)

[cnnfn]

ذكر الفدرالي والرئاسي والاحتياطي بأن البطالة تضاءلت في الشهور الأخيرة وأن الأزمة في نهايتها ، ولكن ......... هذا الانتعاش الداخلي هو ناتج اعفاء ذوي الدخل المتوسط والشركات من الضرائب لمساعدتهم على التعافي ، بينما الدولة تأكل من سنامها ، وهذا السنام هو ناتج البلد .. فهل عادت أوروبا وأمريكا للإنتاج ؟؟ لا أعتقد .. إذا فبماذا سيضحي الغرب وأمريكا ، بشعوبهم ؟ بجيوشهم ؟ بمراكزهم العالمية ؟ بسيادتهم ؟؟؟
عموما المسرحية لم تنتهي .. وارتفاع السوق الأمريكي كذبة ، والحذر منها واجب .. واستمرار أمريكا في الإنفاق وقلة الانتاج سيضر الدولار والمتعاملين بالدولار ..

هذا هو سبب الأزمة من قبل مشكلة الرهن و بعدها . أمريكا و أوربا ليس لديهم القدرة على منافسة دول الشرق أو دول أمريكا الجنوبية
لك كل الشكرعلى هذاالموضوع ..

[شاهبندر]

لمّاح .. هيذي مرئيات والعلم عند الله .. شكرا لك الله يوفقك ..

الجبسه ، علي محمدسليمان ، نـــواف ، سونار ... اشكركم على المرور الله يبارك فيكم ..

عبدالعزيز الدوسري .. كلنا فينا العجلة وتغرينا الشاشة ، لكن أدبني السوق وتعلمت أمسك سرى وانتظر الوقت المناسب .. شكرا لك ..

د.عبدالله العتيبي .. مرورك شرفني أولا ، وأنا لا أهضم حق الشارتات ومدارس التحليل ، وأنا مشجعي وأنصار نادي التحليل الأساسي .. ولكن الوضع العالمي يجعل التحليل الفني في منطقة حرجة .. وأعتقد أن الأخ عبدالعزيز الدوسري قد أوضح الاستدراك في نهاية الجملة المقتبسة بأن الخبر يقلب الموازين ..

عبد العزبز الدوسري .. كفيت ووفيت الله يوفقك ، شكرا لك ..

شاهبندر

[د.عبدالله العتيبي]

د.عبدالله العتيبي .. مرورك شرفني أولا ، وأنا لا أهضم حق الشارتات ومدارس التحليل ، وأنا مشجعي وأنصار نادي التحليل الأساسي .. ولكن الوضع العالمي يجعل التحليل الفني في منطقة حرجة .. وأعتقد أن الأخ عبدالعزيز الدوسري قد أوضح الاستدراك في نهاية الجملة المقتبسة بأن الخبر يقلب الموازين ..


شاهبندر

ممتاز اخي العزيز ...
لقد كان توقعي في محله تماما فانت من مؤيدي التحليل الاساسي
وهذا جعلني اتوقع انك من اعداء التحليل الفني مباشرة !!!

:)

عموما لا ادري كيف اصبح التحليل الفني في موضع حرج
كيف وصلت الى هذة النتيجة وانت لا تستخدمه او لا تؤمن به !!

اخي الكريم اتمنى ان يكون الطرح موضوعي ومنطقي وليس عاطفي
التحليل الفني يفحص قوى العرض والطلب لذا هو فاعل في جميع الظروف
اما المالي فهو يشرح القوائم والارقام عندما تكون الظروف طبيعية
ولكن عندما يضيع العقل ( في حالتي الهلع والانهيار او الفقاعات وفرط التفاؤل)
فان التحليل المالي لا يعطيك الكثير لان الامور خرجت عن التوازن ؟؟؟
واعتقد انك عايشت هذة الاحداث ورأيتها بنفسك !!!

اذن الوضع العالمي الغير متزن يعطي التحليل الفني اهمية اكبر حاليا
على عكس استنتاجك تماما وهذا ما كنا نعيشه الفترة الماضية
ولله الحمد استطعنا في المنتدى ان نترقب حركات الاسواق اولا باول في خضم الازمة

اخي الكريم
الواقع يفرض نفسه بالشواهد والاحداث التي نعيشها والتجارب
اما نقد الشارت لمجرد عدم قبوله او عدم الألمام به فهو مؤسف
حقا
عتبي عليك كبير بحجم مكانتك والقدر الذي تحظى به من الاحترام والتقدير
وعلى المنتدى اكبر بسبب ترسيخ مفاهيم مغلوطة اثبتت فشلها كثيرا

في المنتدى هنا بامكانك ان تكشف الحقيقة لو نظرت بعين صادقة
جميع قمم السوق وقيعانه تم رصدها بأقلام فنية وشارتات
ابحث وستكشف الحقيقة بنفسك ؟

اذن من الذي ضاع مع الاحداث العالمية
اصحاب الارقام ام اصحاب الشارتات
ومن الذي يعيش الوضع الحرج مع تقلبات السوق ؟؟

نعم التحليل الاساسي مهم جدا وجوهري ولكن وظائفه محددة
ويجب استخدامه في الوقت المناسب له وعدم فرضه في كل الظروف
لانهم يكتبون التقارير المالية لكي تقراها وتبني عليها قرارتك
التحليل المالي لا يبرر حركات السوق وتقلباته جميعا ولا يفسرها
والا لما ارتفعت الشركات الخاسرة وتضاعفت اسعارها في جميع الأسواق
بينما تحليل قوى العرض والطلب ( الشارت) تراه بعينك ولا يمكن تزييفه
لا يوجد تعارض هنا ولا يوجد حرج في استخدام كل منه الطريقتين
ولكن يجب توظيفها في مكانها ووقتها المناسب وعدم الانحياز

واخيرا
انني استخدم التحليل الفني يوميا وربما لحظيا
بينما اراجع التحليل الاساسي كل سته أشهر

تحياتي للجميع

[د.عبدالله العتيبي]

أخي عبدالعزيز الدوسري

اشكرك على الكلمة الطيبة لا عدمتك
لكني والله اخشى من عتب الاخوان علينا
لقد رددنا كثيرا هذة الاسطوانه فني والخ
نحن ندور في نفس الفلك بدون نتيجة منذ مدة

هدفي واحد وهو الحث على تعلم الشارت قدر المستطاع
لانك لو اخطات مرة ومرتين مع الشارت فانك ستخطيء بدونه الف مرة

هو السلاح الذي اريد من الاخوان حمله فقط لا غير
أن كان هناك اصرار كما تقول فهو للمصلحة
ولا اجد في ذلك اي ضرر او خطورة رعاك الله

هل تخشى ان يتعلم الناس التحليل الفني ويعملون به
ام يضعونه في مقدمة ادواتهم ؟؟؟؟

الم ترى الخسائر التي ذاقوها مرارا وتكرارا
ما هو البديل الذي نضعه في مقدمة الادوات ؟

اقولها للمرة الالف وحتى المليون ولا اجد حرج من ذلك
نعم .. ضع الشارت في مقدمة الادوات التي تستخدمها بعد ان تتعلمه جيدا
وجهة نظر مبنية على تجربة شخصية ومراجع علمية

وشكرا لك

[الفنار]

طرح رائع وجميل وغطى الكثير من النقاط ببلاغة
لولا الفقرة التي تقلل من اهمية التحليل الفني

قد تقول بأنك لا تهمش التحليل الفني
ولكنك تعتبرها اداة ثانوية ضمن ادوات اخرى اهم

الفريق المقابل ولدية اثباتاته
يؤمن بأن كل الامور الاخرى بما فيها التحليل الاساسي عوامل مساعدة
ويبقى التحليل الفني هو الاداة الامثل للتعامل مع الاسواق
الامثلة كثيرة ولا مجال لحصرها

فدعوا كبار اللصوص يتلاعبون بقوائمهم المالية كما يشائون
واتركوا للفريق المقابل استخدام الأداة الامثل وهي الشارت

[استفهام]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.


ذكر الفدرالي والرئاسي والاحتياطي بأن البطالة تضاءلت في الشهور الأخيرة وأن الأزمة في نهايتها

العالم المتقدم يولي أهمية قصوى للدراسات والبحوث والبيانات الدورية التي يبني عليها خططه وقراراته بينما عالمنا الثالث مع الأسف غالبا ماتكون قراراته عاطفية ومرتجلة.
الأقتصاد الأمريكي يتمتع بشفافية فالبيانات التي تدل على حال الأقتصاد تعلن بصفة دورية ومناقشة المسئولين التنفيذيين ( خاص وعام ) من قبل الجناح التشريعي تكون معلنة للعامة .
لايعني ذلك تزكية مطلقة فلهم أخطائهم ولكن هل أميل لبيانات رسمية من جهة مسئولة ومحاسبة أم أميل لأراء شخصية مهما كانت مهنية فهي عرضة للعواطف.
باالنسبة للشرق فهو تحت رحمة الغرب وخاصة الأمريكان فاالصين ستخنق بدون MFN

ومن عيوب السوق الأوامر المخفية التي تدل على عتمة السوق وليس شفافيته وتزيد من الحيل والتضليل في السوق ..

سوق الأسهم صنعة غربية ومن أدواتها الأوامر المخفية والبيع الآجل والبيع على المكشوف لذى فلاأعتقد أنه من عيوب السوق بل هي أداة شرعية يجب توفرها للجميع.
أعتقد أن أهم عيب لم تذكره بارك الله فيك هو ضعف كفاءة الهيئة القائمة على السوق وجعل السوق ساحة لتخارج أصحاب الشركات من شركاتهم بمبالغ خيالية على حساب صغار المتداولين.

فكل ما يجري هو تقلبات لا تنفع معها التنبؤات ولا الشارتات ، فالأسواق يهدمها الخبر ويبنيها الأمل

كلام سليم .




لذلك دعونا ننظر من عدة أبعاد ، ومن ثم يسلك كل منا دربه وييبحث عن حظه ..


عبارة جميلة وعن نفسي أضيف لها ( يبحث عن حظه الذي وجهه قراره ).
لولا من تفنن باالـ low blow في موضوع ثاني وأستغرب منه لأني أعتقد أنه أكبر من ذلك لتم الرد باالتفصيل.

[صقر أبو خالد]

فل يشبع كبار المتداولين بالقوائم المالية التي لا نعلم مدى مصداقيتها و الاسس التي بنيت عليه والادلة كثيره و تنطبق على كل شركة بالسوق و أخرها نتائج سابك الاخيرة !!

إما الشارت الذي لا يكذب فهو لنا صغار المتداولين ..




فدعوا كبار اللصوص يتلاعبون بقوائمهم المالية كما يشائون
واتركوا للفريق المقابل استخدام الأداة الامثل وهي الشارت


بارك الله فيك يابو خالد ..
ليس لأنك مؤيد لما كتبت تماماً بل لتجاوز صاحب الموضوع جزاه الله خير مشاركتي !!
رغم اعجابي بما طرح إلا أن اعتراضي بسبب تهميشه للتحليل الفني و يشكر الدكتور عبدالله جزاه الله خير على التوضيح ..

[عملي الخليج]

وعليكم السلام ورحمة الله ... وشكرا على الطرح الجميل
وهو يصف الكثير من الاحداث بدرجة عالية من الدقة والبلاغه

عدا الجزء المقتبس والذي يخص الشارتات والتقليل من اهميتها
وهذة الضربة الثانية اعتقد او الثالثه من المنتدى للشارت وربما تكون القاضية

انا لست ضد من لا يؤمن بالشارت واهميته ولكن اريده ان يطرح الادلة العلمية
لان المسالة تحتاج تفصيل ودراسة والدراسات في هذا الشأن كثيرة ومعروفة
وبدون مبالغه جميعها فشلت في اثبات ان الشارت لا يفي بالغرض وليس له اهمية

الاحداث العالمية لاسواق المال والذهب والنفط والدولار والسوق المحلي
جميعها تم تفصيلها بدرجة عالية من الصواب هنا في المنتدى والروابط محفوظة
وذلك قبل بدء الازمة وتفاعلا معها ايضا وكانت النتائج اكثر من جيدة
واعتمادا على الشارتات واشياء اخرى تم توضيحها

اذن لماذا نحاول تهميش هذة الجهود ؟

اعتقد ان الاجابة في صدوركم وتعرفونها جيدا

بيض الله وجهك ولله درك يا ابو طلال ;):)

[Fahad]

الاخ ابو طلال
التحليل الفني لا يمكن لاحد الغائه او التقليل منه وفرص نجاح من يجيدة في السوق اكثر من غيره.

اجزم ان من يتعامل السوق يمزج بين التحليل الاساسي والتحليل الفني
فلا يمكن ان يغامر بالجزء الاكبر من سيولته في سهم ظهر ايجابية من خلال التحليل الفني والشركة ماليا في وضع خسائر تزيد كل ربع وليس لها مشاريع مستقبلية واضحة.

الصراع والانتماء لمدرسة وتهميش الاخرى وانه لا قيمة لها ربما نحن من صنعه
فالمتداول او المستثمر بالمفهوم الصحيح في اسواق المال يستخدم كل الادوات لدعم قراره.

عتبك اعتقد تقصد تثبيت الموضوع.
فالاخ شاهبندر يملك قلم ساحر وبلاغة انت ذكرتها.
قراء المقال سيجدون المتعة في قراءته وما اثارك لا يشكل من المقال 10% او انها سببا في تثبيته او نهدف من خلالها الى توجيه ضربة :)

عموما اعتذر عن لك وللاخوة من اثارتهم جزئية الشارتات

[شاهبندر]

الأخوة الكرام .. أشكركم على المرور والنقاش المفتوح ..
عموما .. لا أدري كيف أخذ الموضوع هذا المنحنى الفرعي الغير متوقع .. وأعتقد أن التعصب للمذهب هو السبب .. والخلاصة أنك أنت الرابح والخاسر فابحث عن الطريق الذي تهواه والطريقة التي تريدها .. كل منا يدلي بدلوه ويجود بما عنده لنعين بعضنا البعض لنستنير ونقرر .. والأجر على الله ..

بالنسبة للتحليل الفني والشارتات ، فلي تحفظات لم أذكرها خوفا من الجدل الغير مجدي .. وبالنسبة للقوائم المالية والتلاعب والهيئة .. الخ .. فهذي أمور لا ينفع الجدل فيها أيضا بسب عدم وجود إثباتات نستند عليها ..

لذلك كان موضوعي متباعد ومختصر ويستطيع من يراجعه أن يفهم ما أقصد ..

ومن كان لديه سؤال محدد ، فأنا مستعد للجواب المحدد بإذن الله .. بعيدا عن التعصبات وبحثا عن الحقيقة ورجاء في الربح والمنفعة .. والنظر من عدة أبعاد ..

تحياتي للجميع

شاهبندر

[الأسود]

الأخوة الكرام .. أشكركم على المرور والنقاش المفتوح ..
عموما .. لا أدري كيف أخذ الموضوع هذا المنحنى الفرعي الغير متوقع .. وأعتقد أن التعصب للمذهب هو السبب .. والخلاصة أنك أنت الرابح والخاسر فابحث عن الطريق الذي تهواه والطريقة التي تريدها .. كل منا يدلي بدلوه ويجود بما عنده لنعين بعضنا البعض لنستنير ونقرر .. والأجر على الله ..



شاهبندر



مرحبا أخي شاهبندر


حقيقة ابعادك كلها ابداع وكل بعد له ابعاد مؤثره ويجب الوقوف عندها




واما الخلاف في النهج فأنا أذكر بالأيه


قال الله تعالى: {قُلْ كُلٌّ يَعْمَلُ عَلَى شَاكِلَتِه} (الإسراء84)


يعني كل واحد يمشي على الطريقة التي تفيده

[AC MILAN]

إبداع
ياصاحب
الأبعاد....
تحياتي الخالصة لك ولجميع القراء الكرام...

[لمّاح]

تعلمنا ان التحليل الفني نشأ من تتبع سلوك المتداولين.


وفي الانهيارات والأزمات يكون سلوك المتداولين غير منضبط وتغلب عليه العاطفة والهلع والخوف الزائد .

لذا ,

في رايي أن التحليل الفني وقت الأزمات هو للخطا اقرب من الصواب.

وكل ما خفت حدة الأزمة زادت مصداقية التحليل الفني إلى ان تستقر النفسيات ويعود التحليل الفني إلى وضعه الطبيعي



وقت الأزمات سيد الموقف هو :

التحليل الأساسي

والله أعلم . .








..

[د.عبدالله العتيبي]

ابو يزيد ما يلحقنا فيك شك واشكرك على التفاعل
واعذرني على صراحتي وطريقتي ولكني كتبت ما لدي
عموما الامر هين والقلوب صحاح :)

لكن عودة على رد الاخ شاهبندر عندما وضعنا في خانه التعصب
لاحظ المفارقة العجيبة والتناقض فهو من بدأ بنقد الشارت وقال انه يستخدم
التحليل الاساسي ويتحفظ على التحليل الفني !!!

لماذا لا يكون هو المتعصب لطريقته والمهمش لطريقة غيره
حقيقة لا املك اجابة ولكنه امر غريب

اخيرا اتمنى ممن يستخدم التحليل الاساسي فقط دون غيره
ولا يستخدم التحليل الفني ان يضعنا امام تحليله
نعم .. اتمنى ان يطرح ما لديه ويعطينا توقعات مستقبلية
فالتحليل بدون توقعات ونقاط بيع وشراء لا يفيد بشي
الطرح الانشائي جميل وممتع ولكن المتداول لا يفيده

المتداول يريد دخول او خروج ونقاط بيع وشراء
الميدان مفتوح كل رجل يدلي بدلوه ولكل طريقته
ولا يحق لاحد ان يقلل من طريقة غيره او ينتقصه بدون علم ومعرفة
بل الواجب عليه ان يثبت ما لديه هو بالطرح الموضوعي
الذي يمس توجهات السوق مباشرة بشكل صريح وبدون تلميح

مع تمنياتي للجميع بالتوفيق وتقبل الله الصيام والقيام

[صقر أبو خالد]

ابو يزيد ما يلحقنا فيك شك واشكرك على التفاعل
واعذرني على صراحتي وطريقتي ولكني كتبت ما لدي
عموما الامر هين والقلوب صحاح :)

لكن عودة على رد الاخ شاهبندر عندما وضعنا في خانه التعصب
لاحظ المفارقة العجيبة والتناقض فهو من بدأ بنقد الشارت وقال انه يستخدم
التحليل الاساسي ويتحفظ على التحليل الفني !!!

لماذا لا يكون هو المتعصب لطريقته والمهمش لطريقة غيره
حقيقة لا املك اجابة ولكنه امر غريب

اخيرا اتمنى ممن يستخدم التحليل الاساسي فقط دون غيره
ولا يستخدم التحليل الفني ان يضعنا امام تحليله
نعم .. اتمنى ان يطرح ما لديه ويعطينا توقعات مستقبلية
فالتحليل بدون توقعات ونقاط بيع وشراء لا يفيد بشي
الطرح الانشائي جميل وممتع ولكن المتداول لا يفيده

المتداول يريد دخول او خروج ونقاط بيع وشراء
الميدان مفتوح كل رجل يدلي بدلوه ولكل طريقته
ولا يحق لاحد ان يقلل من طريقة غيره او ينتقصه بدون علم ومعرفة
بل الواجب عليه ان يثبت ما لديه هو بالطرح الموضوعي
الذي يمس توجهات السوق مباشرة بشكل صريح وبدون تلميح

مع تمنياتي للجميع بالتوفيق وتقبل الله الصيام والقيام


نعم المتداول يبي السهم الفلاني دخول خروج غير كذا ما يهمه ..

[هادي الحربي]

الأخوة الكرام .. أشكركم على المرور والنقاش المفتوح ..
عموما .. لا أدري كيف أخذ الموضوع هذا المنحنى الفرعي الغير متوقع .. وأعتقد أن التعصب للمذهب هو السبب .. والخلاصة أنك أنت الرابح والخاسر فابحث عن الطريق الذي تهواه والطريقة التي تريدها .. كل منا يدلي بدلوه ويجود بما عنده لنعين بعضنا البعض لنستنير ونقرر .. والأجر على الله ..

بالنسبة للتحليل الفني والشارتات ، فلي تحفظات لم أذكرها خوفا من الجدل الغير مجدي .. وبالنسبة للقوائم المالية والتلاعب والهيئة .. الخ .. فهذي أمور لا ينفع الجدل فيها أيضا بسب عدم وجود إثباتات نستند عليها ..

لذلك كان موضوعي متباعد ومختصر ويستطيع من يراجعه أن يفهم ما أقصد ..

ومن كان لديه سؤال محدد ، فأنا مستعد للجواب المحدد بإذن الله .. بعيدا عن التعصبات وبحثا عن الحقيقة ورجاء في الربح والمنفعة .. والنظر من عدة أبعاد ..

تحياتي للجميع

شاهبندر

الله يعطيك الف عااااااافية
ماهي نظرتك للسوق السعودي على المدى القريب
إلى نهاية العام ... هل السوق مطمئن للمستثمر إلى تلك الفترة .
حيث انني داخل السوق ومتعلق بعدد من الشركات افكر في الخروووج نهائياً في نهاية الربع الرابع ؟

[استفهام]

تعلمنا ان التحليل الفني نشأ من تتبع سلوك المتداولين.





وفي الانهيارات والأزمات يكون سلوك المتداولين غير منضبط وتغلب عليه العاطفة والهلع والخوف الزائد .


لذا ,


في رايي أن التحليل الفني وقت الأزمات هو للخطا اقرب من الصواب.


وكل ما خفت حدة الأزمة زادت مصداقية التحليل الفني إلى ان تستقر النفسيات ويعود التحليل الفني إلى وضعه الطبيعي




وقت الأزمات سيد الموقف هو :


التحليل الأساسي


والله أعلم . .

..


لماح رغم أنك من المهتمين باالتحليل الفني إلا أن هذا لم يمنعك من رؤية الجانب الآخر للمعادلة .
مداخلاتك أجدها دائما تتميز بااللباقة والكياسة وتعكس طيبة وثقة باالنفس غير مصطنعة فبارك الله فيك.
John Paulson هو أحد مدراء صناديق التحوط الأمريكييه الذي قاده حسه الأساسي ليحقق 3.7 بليون دولار بمراهنته على إنهيار الرهن العقاري وكذلك قاده للأستثمار بـ2.2 دولار قبل أشهر في أحد البنوك.
أستثماره الأخير حقق له 30% وكان من المراهنين على بداية التعافي اللي مانبي ندخل نقاشه.

John Paulson invests $2.2bn in Bank of America, fuelling recovery hopes
John Paulson – the American hedge fund manager who famously made $3.7bn (£2.24bn) from betting on the collapse of the US sub-prime mortgage market – has taken a $2.2bn punt on a recovery at beleaguered Bank of America (BoA).

[شاهبندر]

اشكر كل من مر وشارك برد أو ناقش .. بالنسبة لمذهبي فهو غريب وخلطة معايير وجهاز كشف الكذب وتحسس نبض ودخول بدفعات ، واهتمام بالقيعان أكثر من القمم .. الخ .. لذلك لست متعصب لشيء ..

بالنسبة لتوقعي للسوق فهذا ضرب من التنبؤات لا أحب التعامل أو العمل به .. السوق فيه شركات في مكرر متدني ونمو أو ثبات يمكن للمستثمر أن يبقى فيها مثل الاسمنتات وخصوصا التي لم توزع ارباح نصفية .. السوق يقف على ثلاث قوائم ، مكرر ومتداولين وأخبار ، وللأسف لا يوجد أي من الثلاثة حاليا ، لذلك الغالب على السوق تدوير ومضاربة ومراهنة ، والله أعلم ..

شاهبندر

[عاشق الخليج]

اخي العزيز شهبندر
اغلب المتداولين لدينا اصبحوا مضاربين لا يؤمنون بما نؤمن به انت وانا وغيرنا قلة فتجده يشتري السهم وعندما ينزل سعره ريال واحد بعد يوم يبيع ولا اعلم على اي اساس اشترى لكي يبيع فقواعد الشراء غائبه وقواعد البيع كذلك غائبه وهذه هي علة السوق السعودي لذلك تجد في النهاية الكثير خاسرون

تقبل تحياتي

[استفهام]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
العالم المتقدم يولي أهمية قصوى للدراسات والبحوث والبيانات الدورية التي يبني عليها خططه وقراراته بينما عالمنا الثالث مع الأسف غالبا ماتكون قراراته عاطفية ومرتجلة.
الأقتصاد الأمريكي يتمتع بشفافية فالبيانات التي تدل على حال الأقتصاد تعلن بصفة دورية ومناقشة المسئولين التنفيذيين ( خاص وعام ) من قبل الجناح التشريعي تكون معلنة للعامة .
لايعني ذلك تزكية مطلقة فلهم أخطائهم ولكن هل أميل لبيانات رسمية من جهة مسئولة ومحاسبة أم أميل لأراء شخصية مهما كانت مهنية فهي عرضة للعواطف.
باالنسبة للشرق فهو تحت رحمة الغرب وخاصة الأمريكان فاالصين ستخنق بدون MFN

سوق الأسهم صنعة غربية ومن أدواتها الأوامر المخفية والبيع الآجل والبيع على المكشوف لذى فلاأعتقد أنه من عيوب السوق بل هي أداة شرعية يجب توفرها للجميع.
أعتقد أن أهم عيب لم تذكره بارك الله فيك هو ضعف كفاءة الهيئة القائمة على السوق وجعل السوق ساحة لتخارج أصحاب الشركات من شركاتهم بمبالغ خيالية على حساب صغار المتداولين.

لولا من تفنن باالـ low blow في موضوع ثاني وأستغرب منه لأني أعتقد أنه أكبر من ذلك لتم الرد باالتفصيل.
علشان مايروح بال أحد بعيد.
هذه عينة من المقصود باالأراء المهنية وهي للسويسري مارك فيبر الذي توقع أفلاس الولايات المتحدة.!!!
Marc Faber- US Government Will Go Bankrupt!
http://www.youtube.com/watch?v=P39x9QfUNSQ&feature=fvwe1

[لمّاح]

لماح رغم أنك من المهتمين باالتحليل الفني إلا أن هذا لم يمنعك من رؤية الجانب الآخر للمعادلة .
مداخلاتك أجدها دائما تتميز بااللباقة والكياسة وتعكس طيبة وثقة باالنفس غير مصطنعة فبارك الله فيك.
Bank of America (BoA).


أخ استفهام ..

أحرجتني بهالكلام .

الله يجعلني خيرا مماتظن ويغفر لي مالا تعلم .


جزاك الله خير على كلامك الجميل .

واضح ياأخي الفاضل أنك تميل للرأي الذي يرى أن التعافي أقرب , صح ؟؟

تحياتي لك .



..

[الشرقاوى]

بسم الله ..


ورزقك ليس ينقصه التأني .. ولا يزيد في الرزق العناء
ولا حزن يدوم ولا سرور .. ولا بؤس عليك ولا رخاء


بعد آخر ..
مع كثرة الشركات وقلة المرتادين تحولت شركات السوق إلى أوزان ملاكمة .. فتجد ثقيل الثقيل وخفيف الثقيل والديك والذبابة والريشة ، فتم إهمال الكثير من الشركات والتزاحم على حلبة التأمين الذي يكثر الجدل حوله والأمل في مستقبله ويندفع اليه المضارب بسبب قلة اسهمه وسهولة حركته .. لذلك ، لا للتشكي والتأفف من وضع السوق ، إما أن تلعب معهم بحظك أو تلعب لوحدك وتنتظر مضارب يتصدق على شركتك ..


بعد آخر ..
الشركات في السوق أغلب اعتمادها على التسويق المحلي والانفاق الحكومي ، وهذا عيب في الشركات وإداراتها وأسسها وخططها البدائية مما يضعف التفاؤل بمستقبلها أو نموها .. نحن من أفضل الدول إذا لم نكن الأفضل في المقومات المالية والسياسية والاستقرار والموارد ، ولذلك نحتاج غلى الاحترافية والعالمية في شركاتنا البائسة .. وبالنسبة لشركتنا الكبرى سابكـ ، فهي سيدة الظلام وعلامة استفهام ..


بعد أخير ..
سوقنا يقف على منطقة هشة تم الصعود إليها بلا مقومات دفع حقيقية بعد سحق كثير من الشركات إلى أدنى مما تستحق سبب نزول سابكـ المستحق ، وهذه المنطقة هي منطقة مضاربة في أغلب السوق واستثمار في القليل من شركات السوق .. يجب فيها عدم الاندفاع وحساب الخطوة وتوفير الدمعة وحبس الفرحة ..
فكل ما يجري هو تقلبات لا تنفع معها التنبؤات ولا الشارتات ، فالأسواق يهدمها الخبر ويبنيها الأمل .. وبالله الرجاء وعليك العمل ..


بالنسبة لي ، فاقتناص الفرص أفضل من اختبار الحظوظ وسباق التنبؤات ..

شاهبندر

سلمت يداك ابعاد تحاكي الواقع لقد اصبت في مقالك والتامين اصبح هو سوق لوحده
وبالنسبة للتحليل فسوقنا لاينطبق عليه التحليل الفني رغم الاجتهادات لبعض المحليلين وذلك لعدم توفر الشفافيه ولكثرة التضليل وتزييف الاعلانات

[ابو مالك]

اشكر الاخ شاهبندر و على اسلوبه الجميل المؤثر

دكتور ابو طلال نقطة مهمة منذ زمن احب ان تقرأها مني

بالنسبة لمعرضي التحليل الفني (خصوصا من المتعلمي), العقدة عندهم في اصل الفكرة, وفلسفتها
فالشواهد والادلة لا تكفي عندهم, حيث سيوردون ادلة الفشل مباشر
مشكلة التحليل الفني , في فلسفته, حيث لا معنى علمي, ولا علقي على شرط تحقق النماذج, هي فقط من الرصد والتجربة, وهذا بحد ذاته لا يتعتبر اثبات, خصوصا اذا , انتبهنا الى نقطة , فشل النموذج؟
التحليل الفني مقنع من ناحية انه, رصد لسلوك البشر, وتصرفاتهم حيال الخوف والطمع, وهذا السلوك, اكثر ما يظهر في المؤشرات, والتي هي محل زهد المحللين( وهنا محل الخلاف الحقيقي)

حاول ان تشرح (لانسان يحمل درجة الدكتوراه)(حاولت انا مسبقا), وليس له علم مطلقا بالتحليل الفني, ستجد نفسك تشيد بالمؤشرات, التي هي عبارة عن رصد حقيقي لحركة , السيولة, والسعر, والكمية, ونسبة البيع والشراء, على الاجمال, وستجد ان الكلام , مقنع جدا, حتى تصل الى معضلة النماذج, والتي ليس لها, دليلا الا التجارب السابقة, والتي يضعفها كثيرا, ان الشارت يرسم, من قبل المتحكمين في السهم
المشكلة في التحليل الفني, ان اقناعه وحقيقته في المؤشرات, وعمل اهل واهتمامهم بالنماذج, والموجات

وعن نفسي بعد 7 سنوات في سوق الاسهم, لو سئلني شخصا, يريد نصيحة في السوق
لقلت له, اهتم بالتحليل الفني, وانتبه فهناك بعض الصعوبات والمطبات
وتعلم التحليل الاساسي: ولا تعمل به فهو الكذب كل الكذب

وعن نفسي ايضا: لم اجد وصفا للسوق افضل من هذه القصة البسيطة:

قال شايب من اهل بريدة لابنه, قم يا وليدي للسوق ترزق الله, قال الولد يا بيي ما اعرف للسوق, واخاف اخسر, قال يا وليد السوق ما يبيش, "اذا اشترو الناس اشتر, واذا باعو بع"

وآسفين على الاطالة