اللي يقول السوق ما يمشي بالتحليل الفني يدخل ويشوف . بشرط يبدي رائية بصراحة

[mdzd]

التاريخ 28/8/2009م
اغلاق السوق 4762

الشارت الاول اعتقد واضح ولكن بعد ردودكم سابديء رائيي للفترة القادمة وهدفنا القادم فنيا وزمنيا واقل نقطة ممكن ننزل لها .


طبعا الهدف من هذه المشاركة زرع الثقة في التحليل الفني وللفائدة

http://http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/8/28/12/tb683d1kj.jpg (http://games.m5zn.com)


=============================================
وهذا شارت سبق ان ارسلته لاخي وعزيز الاسود اخذ رايه فيه وكان المؤشر عند 4700 تقريبا بتاريخ 1/4/2009م


http://http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/8/28/12/m43avk44f.jpg (http://games.m5zn.com)

[الماس]

هلآ ابو حميد...

التحليل الفني علم بحد ذاته لآ ننكره...لكن الصراع بين التحليل الاساسي والتحليل الفني اعتبره صعب الانقطاع ...نعم امثالي متعصبون ومنحازون للتحليل الاساسي لكن ما نزعل كثير منكم يامحللين فنيين.

اين خط المائتين اسبوع للمؤشر العام الذي طال انتظاره ؟

ملآحظة اخرى:

هنالك فارق كبير بين تشارت المؤشر العام وتشارت كل سهم بحد ذاته لذلك هنالك ما يسمى ب: بيتا...نريد توضيح اكثر من خبرتكم

[mdzd]

هلآ ابو حميد...

التحليل الفني علم بحد ذاته لآ ننكره...لكن الصراع بين التحليل الاساسي والتحليل الفني اعتبره صعب الانقطاع ...نعم امثالي متعصبون ومنحازون للتحليل الاساسي لكن ما أزعل كثير منكم يامحللين فنيين.


اشكر اخي الماس
لا احد ينكر ان التحليل الاساسي مهم
ولكن نظرا لغياب المعلومة الاكيدة عند الاغلبية وعدم التخصص عند الكثير في التحليل الاساسي
اذا التحليل الفني يعكس لنا توجه الكبار . ونستطيع من خلاله ان نلعب مع الذئاب .

اما قولك ان تحليل السوق يختلف عن تحليل كل شركة لا شك كلامك صحيح لكن عندما تكتشف ان السوق بعد شهرين سيصعد 2000 نقطة بلا شك ان جميع القطاعات والشركات تتفاعل ولكن تظل الشركات الاقل اسهما هي الاوفر حظا
تحياتي لك

[abcuname]

سؤال اخى العزيز دائم يتبادر الى ذهنى واريد الاجابه بكل صراحه ,
هل التحليل الفنى يعتمد فقط على نقاط حركة المؤشر السابقه دون الآخذ
بالتحليل الاساسى , بمايعنى الاعتماد فقط على لغة الارقام دون الاخذ
بالتطورات لدى الشركات والمعلومات واخبارها المستقبليه مثل اعلانات الشركات لارباحها
ومشاريعها المستقبليه خاصه من قبل الشركات القياديه
التى تؤثر على وزن المؤشر

[mdzd]

سؤال اخى العزيز دائم يتبادر الى ذهنى واريد الاجابه بكل صراحه ,
هل التحليل الفنى يعتمد فقط على نقاط حركة المؤشر السابقه دون الآخذ
بالتحليل الاساسى , بمايعنى الاعتماد فقط على لغة الارقام دون الاخذ
بالتطورات لدى الشركات والمعلومات واخبارها المستقبليه مثل اعلانات الشركات لارباحها
ومشاريعها المستقبليه خاصه من قبل الشركات القياديه
التى تؤثر على وزن المؤشر


التحليل ينقسم الى ثلاثة
تحليل اساسي واستراتيجي وفني ولا بد من ربطها مع بعض للوصول الى نتيجة مرضية ولو ان المضارب يعتمد اعتماد شبه كلي على التحليل الفني ولا يمنع من الاستئناس بالتحليل الاساسي ويكون عندك استراتيجية ناجحة حتى وان كنت مضارب حتى يكون قرارك مبني على ثقة اكبر

وسؤالك مهم واشكرك عليه
اولا . بلا شك ان السوق كتلة واحدة ولكن ما يجعلني اعتمد على التحليل الفني انه يعكس اتجاه الكبار ( محافظ كبيرة وصناديق سيادية الخ )
واما الشركات فمن النادر ان تكون عند قيمتها العادلة وفي الغالب تكون اكثر من قيمتها العادلة
الكبار عندما يدخلوا السوق بقوة فلن يخرجوا الا بعد تحقيق اهدافهم بغض النظر عن اي معطيات اخرى .
الاهم في ذلك مستقبل الاقتصاد الكلي للبلد اذا كان في امان فهذا هو الاهم
ثانيا . سؤالك ينطبق على المستثمر وانا ضد الاستثمار في الاسهم الا لمن يملك سيولة كبيرة يريد ان يكون له مردود مالي على فترات طويلة وهذا ليس موجود الا عند القلة .
ورغم كل هذا لا يمنع من استقراء مستقبل الشركة ومقارنته مع سعرها العادل ووضعها الفني

تحياتي لك

[ADEEB]

بارك اللـه فيك أخي Md Zd

[الأسود]

التاريخ 28/8/2009م

اغلاق السوق 4762


الشارت الاول اعتقد واضح ولكن بعد ردودكم سابديء رائيي للفترة القادمة وهدفنا القادم فنيا وزمنيا واقل نقطة ممكن ننزل لها .


طبعا الهدف من هذه المشاركة زرع الثقة في التحليل الفني وللفائدة

http://http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/8/28/12/tb683d1kj.jpg (http://games.m5zn.com)


=============================================
وهذا شارت سبق ان ارسلته لاخي وعزيز الاسود اخذ رايه فيه وكان المؤشر عند 4700 تقريبا بتاريخ 1/4/2009م



http://http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/8/28/12/m43avk44f.jpg (http://games.m5zn.com)




مراحب أبو زيد

اولاً الله يعز مقدارك ويرفع قدرك عند ربك

عن السوق انا أرى 6139 متى ما اغلقنا فوقها وتحولت من مقاومة إلى دعم فالسوق بخير

وشارتك موجود ومحفوظ ورايتك بيضاء

أما المده والهدف فلدي سؤال

ما تلاحظ أن السوق أعطى نسبة مقاربه لنسبة النزول يعني ممكن يكتفي فيها؟
هذا سؤال وليس رأي

[mdzd]

مراحب أبو زيد


اولاً الله يعز مقدارك ويرفع قدرك عند ربك


عن السوق انا أرى 6139 متى ما اغلقنا فوقها وتحولت من مقاومة إلى دعم فالسوق بخير


وشارتك موجود ومحفوظ ورايتك بيضاء


أما المده والهدف فلدي سؤال


ما تلاحظ أن السوق أعطى نسبة مقاربه لنسبة النزول يعني ممكن يكتفي فيها؟
هذا سؤال وليس رأي



مشكور اخي ابو حمد
وبلا شك انك عزيز وغالي الله يعز مقدارك اخي
اما سؤالك فاتمنى ان تعذرني من الاجابة عليه الى وقت لاحق حسب توضيحي لذلك في اول المشاركة.
ويالله في هذ اليوم والشهر الفضيل ان يشفي مريضكم ويسبغه بالصحة والعافية انه على كل شيء قدير
وتقبل تحياتي وتقديري

[الأسود]

مشكور اخي ابو حمد

وبلا شك انك عزيز وغالي الله يعز مقدارك اخي
اما سؤالك فاتمنى ان تعذرني من الاجابة عليه الى وقت لاحق حسب توضيحي لذلك في اول المشاركة.
ويالله في هذ اليوم والشهر الفضيل ان يشفي مريضكم ويسبغه بالصحة والعافية انه على كل شيء قدير

وتقبل تحياتي وتقديري



الله يجزاك خير على دعواتك والله يتقبل منا ومنك

وأما عن الجواب فمعذور

[الوسط]

حياك اخي mdzd وشارتات رائعة بارك الله فيك
اخوك يحب الفنون وعلومها , حلوة الفنون ..

هناك فنون بعلوم كثيرة حتى بامور الدين والفقه , وعلم الرياضيات والتسويق ومجالات شتى.
عموما التحليل الفني والذي يهمنا الان وهو تحليل شارتات السوق , لاشك ان التحليل الفني الخاص بسوق الاسهم يلخص سلوك المتعاملين بالسوق صغارا وكبارا , لكن دائما ما تبرز مشاكل وهواجس الخوف والطمع والثقة والتي كثيرا ما يلعب صانع السوق عليها.

عندك السوق الان ومع خوف الكثيرين اتوقع انه لابد بعد هذا النزول ان يختبر قممه الاخيرة وكذالك الشركات التي لم تختبر قممها الاخيرة مالم تأتي اخبار سلبية حقيقية تجعلنا نكسر اخر قاع عند 5370 تقريبا.
وهناك مشاكل اخرى تواجه المحلل الفني , وهي تداخل الشارتات بفواصلها من دقيقة واحدة الى يوم او اسبوع وشهر او ربع سنوي او حتى اكثر من سنة , في احيان كثيرة تتدخل العواطف واللي ما منها فكة , ولكن بعد انجلاء الغمة تتبين الحقائق.

[AlSalman]

يعطيك العافية اخي الكريم ومبدع كعادتك

بعض الأخبار الأساسية وتحديدا العوامل النفسية لا غنى عنها لترجيح نتائج التحليل الفني

بدأت علاقتي مع سوق الكوابيس منذ اكتتاب صافولا أظن عام 1991

من تجربة شخصية كنت في السوق بشكل كامل منذ 2004 وحتى بداية 2008 وصفيت بعد أزمة الباحة وإغلاقها دونا عن السوق بنسب متتالية أيام طويلة.. ومنذ إبريل الماض رجعت للسوق ولكن بمزيد من الحرص

محطات أذكرها..
نهاية 2006 الناس لا زالت تتأمل العودة فوق 20 الف من جديد... ونعلم كيف أغلق المؤشر حينها
2007 سنة مملة ومهلكة، دورات صعود في أسهم أثناء هبوط أسهم أخرى وهكذا.. وشحت سيولة الصناديق إثر سحب قطاعات كبيرة من الناس سيولتهم منها.. تفاجأنا بارتفاعات خيالية في الربع الأخير وبشكل سريع أسرع من استيعاب كثيرين لما يحدث وانتهت السنة على اخضرار
2008 التوقعات بداية السنة تشير إلى غغلاق فوق 16 ألف.. وعينك ما تشوف إلا النور

هذه السنة أرى أن الوعي ازداد لدى فئات كثيرة من المتداولين
أدوات التحليل أيضا أتيحت لكثيرين بعد طفرة الدورات وخلافه
وطبيعي في مثل هذه الظروف أن "يتعقد" الشارت أكثر ويحتار الكثيرين في قراءته

لا شك أني كمضارب وليست لدي نية في الاستثمار في سوق الكوابيس السعودية أن أعتمد على التحليل الفني كموجه ودليل ومرشد للحركة، واترك التحليل الأساسي لمن يرغب في دفن سيولته لخمس أو عشر سنوات قادمة
أما العامل النفسي فمهم النظر إليه دوما لأنه هو من يقوم بتشكيل الحركة أو الشمعة التي أحللها فنيا
من الأخبار الأساسية التي أستأنس بها لتدعم وترجح ما يقوله التحليل الفني مثلا خبر السماح للإسمنتات بالتصدير، أو خبر تنازل الدولة عن أرباحها في الكهرباء، أو أسعار النفط على المدى البعيد، أو الحذر من إيقاف شركة كذا لسوء أدائها ونتائجها.. ولا ينفعني فوق ذلك
في التحليل الفني غنى عن الباقي

وجهة نظر شخصية أحببت المشاركة بها

[عاشق الخليج]

حيا الله اخي ابو زايد
اخي العزيز التحليل لفني يعتمد على الارقام والسيولة التي هي امامنا يومياً واسبوعيا وشهرياً وقد تكون لمدة اطول من خلال التداول ويتم من خلالها صنع الشارت وقرائته اما التحليل الاساسي فيتم فيه قراءة كل شركة على حدة او لنقل كل قطاع ان جاز التعبير ولكن هناك شي مفقود في التحليل الفني كيف ؟؟؟


حسب التحليل الفني الكثير يقول ان المؤشر يصبح امناً وايجابياُ بعد اختراق 6,140 ويصبح سلبياً بكسر 5,610 والمؤشر الان 5,762 يعني الفرق بين نقطة الامان والمؤشر حالياً 378 نقطة والفرق بين نقطة السلبية والمؤشر الان 152 نقطة اذاً حسب التحليل الفني هل ننتظر الى ان يتم الارتفاع بحدود 400 نقطة وبعدها يدخل المتداول ؟؟ ام ينتظر حتى يتم النزول بحدود 150 نقطة لتاكيد السلبية ؟؟ بمعنى اخر هل التحليل الفني يعطيك الاتجاه الان بالطبع لا فالتحليل الفني يعطيك احتمالات وبالتالي يصبح
الشي المفقود هو قدرة المحلل على التنبؤ بحركة المؤشر معتمداً على اشياء كثيرة واهمها البراعة في قراءة سلوك التداول اليومي والمتغيرات الاقتصادية المحيطة وما يترتب عليها ومن ثم اتخاذ القرار
وبناً على ما تقدم فالتحليل الفني لا يكفي لقراءة توجه السوق

[mdzd]

بارك اللـه فيك أخي Md Zd

اشكرك
ورمضان كريم

[mdzd]

حياك اخي mdzd وشارتات رائعة بارك الله فيك
اخوك يحب الفنون وعلومها , حلوة الفنون ..

هناك فنون بعلوم كثيرة حتى بامور الدين والفقه , وعلم الرياضيات والتسويق ومجالات شتى.
عموما التحليل الفني والذي يهمنا الان وهو تحليل شارتات السوق , لاشك ان التحليل الفني الخاص بسوق الاسهم يلخص سلوك المتعاملين بالسوق صغارا وكبارا , لكن دائما ما تبرز مشاكل وهواجس الخوف والطمع والثقة والتي كثيرا ما يلعب صانع السوق عليها.

عندك السوق الان ومع خوف الكثيرين اتوقع انه لابد بعد هذا النزول ان يختبر قممه الاخيرة وكذالك الشركات التي لم تختبر قممها الاخيرة مالم تأتي اخبار سلبية حقيقية تجعلنا نكسر اخر قاع عند 5370 تقريبا.
وهناك مشاكل اخرى تواجه المحلل الفني , وهي تداخل الشارتات بفواصلها من دقيقة واحدة الى يوم او اسبوع وشهر او ربع سنوي او حتى اكثر من سنة , في احيان كثيرة تتدخل العواطف واللي ما منها فكة , ولكن بعد انجلاء الغمة تتبين الحقائق.


اهلين اخي الوسط
ما يهمني في السوق تحرك الكبار اما الصغار فهم تابعين ويحركم الكبار كيفما شاءو.
اما قولك ان السوق بعد هذا النزول لا بد من العودة لاختبار قمته السابقة فانا اختلف معك في التركيز عليها حاليا والاهم من اين سيرتد السوق .
اما تداخل الشارتات بفواصلها فهذا موضوع اخر وانا هنا اتكلم عن اهداف على الفواصل البعيدة .
تحياتي لك

[mdzd]

يعطيك العافية اخي الكريم ومبدع كعادتك

بعض الأخبار الأساسية وتحديدا العوامل النفسية لا غنى عنها لترجيح نتائج التحليل الفني

بدأت علاقتي مع سوق الكوابيس منذ اكتتاب صافولا أظن عام 1991

من تجربة شخصية كنت في السوق بشكل كامل منذ 2004 وحتى بداية 2008 وصفيت بعد أزمة الباحة وإغلاقها دونا عن السوق بنسب متتالية أيام طويلة.. ومنذ إبريل الماض رجعت للسوق ولكن بمزيد من الحرص

محطات أذكرها..
نهاية 2006 الناس لا زالت تتأمل العودة فوق 20 الف من جديد... ونعلم كيف أغلق المؤشر حينها
2007 سنة مملة ومهلكة، دورات صعود في أسهم أثناء هبوط أسهم أخرى وهكذا.. وشحت سيولة الصناديق إثر سحب قطاعات كبيرة من الناس سيولتهم منها.. تفاجأنا بارتفاعات خيالية في الربع الأخير وبشكل سريع أسرع من استيعاب كثيرين لما يحدث وانتهت السنة على اخضرار
2008 التوقعات بداية السنة تشير إلى غغلاق فوق 16 ألف.. وعينك ما تشوف إلا النور

هذه السنة أرى أن الوعي ازداد لدى فئات كثيرة من المتداولين
أدوات التحليل أيضا أتيحت لكثيرين بعد طفرة الدورات وخلافه
وطبيعي في مثل هذه الظروف أن "يتعقد" الشارت أكثر ويحتار الكثيرين في قراءته

لا شك أني كمضارب وليست لدي نية في الاستثمار في سوق الكوابيس السعودية أن أعتمد على التحليل الفني كموجه ودليل ومرشد للحركة، واترك التحليل الأساسي لمن يرغب في دفن سيولته لخمس أو عشر سنوات قادمة
أما العامل النفسي فمهم النظر إليه دوما لأنه هو من يقوم بتشكيل الحركة أو الشمعة التي أحللها فنيا
من الأخبار الأساسية التي أستأنس بها لتدعم وترجح ما يقوله التحليل الفني مثلا خبر السماح للإسمنتات بالتصدير، أو خبر تنازل الدولة عن أرباحها في الكهرباء، أو أسعار النفط على المدى البعيد، أو الحذر من إيقاف شركة كذا لسوء أدائها ونتائجها.. ولا ينفعني فوق ذلك
في التحليل الفني غنى عن الباقي

وجهة نظر شخصية أحببت المشاركة بها


اهلين اخي السلمان والمبدع شخصك الكريم
وفيما يبدو اننا متفقين في طريقة التعامل مع السوق
اشكرك على المشاركة

[mdzd]

حيا الله اخي ابو زايد

اخي العزيز التحليل لفني يعتمد على الارقام والسيولة التي هي امامنا يومياً واسبوعيا وشهرياً وقد تكون لمدة اطول من خلال التداول ويتم من خلالها صنع الشارت وقرائته اما التحليل الاساسي فيتم فيه قراءة كل شركة على حدة او لنقل كل قطاع ان جاز التعبير ولكن هناك شي مفقود في التحليل الفني كيف ؟؟؟


حسب التحليل الفني الكثير يقول ان المؤشر يصبح امناً وايجابياُ بعد اختراق 6,140 ويصبح سلبياً بكسر 5,610 والمؤشر الان 5,762 يعني الفرق بين نقطة الامان والمؤشر حالياً 378 نقطة والفرق بين نقطة السلبية والمؤشر الان 152 نقطة اذاً حسب التحليل الفني هل ننتظر الى ان يتم الارتفاع بحدود 400 نقطة وبعدها يدخل المتداول ؟؟ ام ينتظر حتى يتم النزول بحدود 150 نقطة لتاكيد السلبية ؟؟ بمعنى اخر هل التحليل الفني يعطيك الاتجاه الان بالطبع لا فالتحليل الفني يعطيك احتمالات وبالتالي يصبح
الشي المفقود هو قدرة المحلل على التنبؤ بحركة المؤشر معتمداً على اشياء كثيرة واهمها البراعة في قراءة سلوك التداول اليومي والمتغيرات الاقتصادية المحيطة وما يترتب عليها ومن ثم اتخاذ القرار

وبناً على ما تقدم فالتحليل الفني لا يكفي لقراءة توجه السوق



اهلين اخي عاشق الخليج
التحليل الفني يعتمد على الارقام والسيولة . اسمح لي ان اصيغها بطريقتي ارى ان التحليل الفني يعكس حركة السيولة في السوق او يستبق حركة المؤشر واهدافه وهذا يجعلنا من الممكن ان نعتمد كليا على التحليل الفني .
اما بالنسبة لنقاط الامان في المؤشر فهي واضحة على الاقل الى الان ان المؤشر يستهدف كسر 5613 وبعدها 5374 ولا يلغي ذلك الا عودتنا تقريبا فوق 5860 والثبات فوقها .
اما اختراق 6140 فاي عودة لها بلا شك سيتم اختراقها وليس اختبارها ولكن العودة لها اعتقد انها ستطول نسبيا على الاقل الا ما بعد رمضان .
اما ان التحليل الفني لا يكفي لقراءة توجه السوق فانا اختلف معك الا باخبار سلبية قوية تؤثر على الاقتصاد وانا لا ارى ذلك في القريب المنظور .
تقبل تحياتي

[azeiz]

أخي الكريم أبو زايد ..

في نظري المتواضع والقاصر أن التحليل الفني حمال أوجه ...وليس من الممكن أن يكون دليل للشخص لتوجه السوق ...ما معنى كلامي ؟؟

معناه أن التحليل ليس له طريق واحد يحكمه وإذا حصل ومسك أول الخط وجب على السوق السير على هذا الطريق واستكماله ..ولتوضيح الفكرة أضرب مثلا الأن بسوقنا : يقول أهل التحليل الأن السوق لنقطة 5700 تقريبا يضع أهل التحليل نقاط دعم ونقاط مقاومة ...فإذا نزل المؤشر 50 أو 100 نقطة وكسرنا نقطة من نقاط الدعم حولنا لنقطة أخرى ومن نقطة إلى نقطة وكل ما كسر واحدة أحالونا لأخرى إلى ما لا نهاية ..وهذا تسلسل لا معنى ولا فائدة له ...وكذلك الأمر في ارتفاع السوق من نقطة إلى نقطة ..
هذا التحليل لا يفيد ..أنا أريد تحليل يقول لي السوق سيتوجه إلى مثلا 8000 أو 9000 إذا اختراق ال6100 ...فقط وبدون ربط الأمر بنقاط أخرى يجب كسرها بعد تجاوز 6100 ....يعني من يقول أننا سنذهب ل9000 مثلا ....يقول إن اخترقنا 6100 فيجب أن نخترق بعدها 6300 وبعدها لازم نخترق ال6750 وبعدها لابد أن نخترق 7400 وبعدها لابد من اخترق 8500 وهكذا ...ثم لا يكتفون بذلك بل يشترطون شروطا تحمل الكوارث لمن يبقى في السوق لتطبيقها ...مثلا لو اخترقنا ال6100 ووصلنا ل6750 ثم جنى السوق ربحه ...فهل المحلل يجزم أننا في مرحلة جني أرباح فقط وسنعود أو لا ..لا طبعا ...هو يقول لك لابد أن يبقى السوق فوق ال6750 يومين أو ثلاثة حتى نطمئن من الاختراق وإذا نزل عنها فلا بد من البقاء يومين أو ثلاثة حتى نعرف أن السوق لن يستطيع الاستمرار في الصعود ...
فالأمر أخي أبو زايد نقاط في نقاط متعددة ولا تنتهي صعودا ونزولا ولها عدد من الشروط لا تنتهي أيضا من أسوئها أن الإختراق أو الكسر لابد له من يومين أو ثلاث أيام تداول للتأكد من سلامته ...وفي هاليومين أو الثلاثة تحصل كوارث للمتداولين وخسائر كبيرة ...
أكتفى بما قلت مع الشكر الكبير لكل من يساعد في فهم حركة السوق سواء عن طريق التحليل الأساسي أو الفني أو عن طريق المعلومة .

[Globe]

رائع بارك الله فيك

قراءة متميزة

[أبو جلنار]

جهد يستحق الشكر ..

[mdzd]

أخي الكريم أبو زايد ..



في نظري المتواضع والقاصر أن التحليل الفني حمال أوجه ...وليس من الممكن أن يكون دليل للشخص لتوجه السوق ...ما معنى كلامي ؟؟


معناه أن التحليل ليس له طريق واحد يحكمه وإذا حصل ومسك أول الخط وجب على السوق السير على هذا الطريق واستكماله ..ولتوضيح الفكرة أضرب مثلا الأن بسوقنا : يقول أهل التحليل الأن السوق لنقطة 5700 تقريبا يضع أهل التحليل نقاط دعم ونقاط مقاومة ...فإذا نزل المؤشر 50 أو 100 نقطة وكسرنا نقطة من نقاط الدعم حولنا لنقطة أخرى ومن نقطة إلى نقطة وكل ما كسر واحدة أحالونا لأخرى إلى ما لا نهاية ..وهذا تسلسل لا معنى ولا فائدة له ...وكذلك الأمر في ارتفاع السوق من نقطة إلى نقطة ..
هذا التحليل لا يفيد ..أنا أريد تحليل يقول لي السوق سيتوجه إلى مثلا 8000 أو 9000 إذا اختراق ال6100 ...فقط وبدون ربط الأمر بنقاط أخرى يجب كسرها بعد تجاوز 6100 ....يعني من يقول أننا سنذهب ل9000 مثلا ....يقول إن اخترقنا 6100 فيجب أن نخترق بعدها 6300 وبعدها لازم نخترق ال6750 وبعدها لابد أن نخترق 7400 وبعدها لابد من اخترق 8500 وهكذا ...ثم لا يكتفون بذلك بل يشترطون شروطا تحمل الكوارث لمن يبقى في السوق لتطبيقها ...مثلا لو اخترقنا ال6100 ووصلنا ل6750 ثم جنى السوق ربحه ...فهل المحلل يجزم أننا في مرحلة جني أرباح فقط وسنعود أو لا ..لا طبعا ...هو يقول لك لابد أن يبقى السوق فوق ال6750 يومين أو ثلاثة حتى نطمئن من الاختراق وإذا نزل عنها فلا بد من البقاء يومين أو ثلاثة حتى نعرف أن السوق لن يستطيع الاستمرار في الصعود ...
فالأمر أخي أبو زايد نقاط في نقاط متعددة ولا تنتهي صعودا ونزولا ولها عدد من الشروط لا تنتهي أيضا من أسوئها أن الإختراق أو الكسر لابد له من يومين أو ثلاث أيام تداول للتأكد من سلامته ...وفي هاليومين أو الثلاثة تحصل كوارث للمتداولين وخسائر كبيرة ...

أكتفى بما قلت مع الشكر الكبير لكل من يساعد في فهم حركة السوق سواء عن طريق التحليل الأساسي أو الفني أو عن طريق المعلومة .



اهلين اخي عزيز
التحليل الفني يكون واضح جدا عندما نكون في قاع او في قمة
واي تحليل لا يعتمد على السيولة لا اعتقد انه مجدي لان السيولة هي المحرك الاساسي للسوق
ولكن عندما يكون السوق في مناطق وسط لا قمة ولا قاع يكون التحليل الفني اصعب وتبقى الكلمة لمن يملك الخبرة او المعلومة الاكيدة .
لديك تسأولات كثيرة وكنت اتمنى الاجابة عليها لكن وقتي لا يسمح الان لكوني جائع :Dولكن لي عودة لمشاركتك بعد الصحور ان شاء الله اذا ما نمت :eek:
تقبل تحياتي

[الوسط]

بعد السحور اللي عساه ان شاء الله بالعافية , ايش رأيك بهذا الشارت هل نحن في سقف قناه هابطة والا في قاع قناة صاعدة؟

http://img101.herosh.com/2009/08/28/736440461.png (http://www.herosh.com)

[noura]

بس مشكله المحللين مايكشفون الاشياء هذي والنماذج الا بعد حدوثها

لو راجعنا المنتدى نادراً نجد ذلك برغم وجودنا في بلد المليون محلل

[ابن زيدون]

بس مشكله المحللين مايكشفون الاشياء هذي والنماذج الا بعد حدوثها





لو راجعنا المنتدى نادراً نجد ذلك برغم وجودنا في بلد المليون محلل

بعد اذن ابو زايد

عندما اعلنت سابك عن خسائر الربع الاول كان سهمها مغلق على النسبة تحت 42
عندها كنت متاكد من نموذج يستهدف 76 وطرحت هذا الموضوع
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=316882 (http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=316882)
بالرغم من اني في الاساس محلل مالي فكثير من اخواني الماليين قالو بان السهم
متجه ل 30 ولكن بفضل الله تعالى اصريت بان السهم متجه للصعود اعلى من 70
وانه بالرغم من انه على النسبة الدنيا ومعروض عليه 2 مليون سهم بيع والطلب صفر
الا انه لن يكسر 40 هبوطا وبالفعل لم
يكسرها فقد تراجع اليوم التالي الى 40.70 وبعدها انطلق دون توقف الى 74.75
فبعد ذلك ماذا تريدون من دليل ان الامور الفنيه اصدق انباء من كل شي.

ايضا عندما كان المؤشر اعلى من 6100 طرحت هذا الموضوع واصريت على الهبوط وانه لن يستقر اعلى من 6140
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=319469 (http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=319469)

فهذه ادله بالصوت والصوره لمواضيع كتبت قبل حدوثها وليس بعد كما ذكرتيnoura

[صقر حايل]

السلام عليك

بصراحه اخوي ابو زايد

لم افهم ما هو المطلوب من موضوعك

تقول ان اللي مو مقتنع ان السوق يمشي على التحليل يدخل

وبتعليقك تقول : وهدفنا القادم فنيا وزمنيا واقل نقطة ممكن ننزل لها وكأنك تحذر بشكل مبطن

وبشارتك تتحدث عن فترات زمنيه معينه " سنه " ونسب فايبو معينه تقريبا بالنزول

يعني واضح من كلامك انك تقول ان السوق نازل مع أني لم أرى بشارتك أي شئ يدعو للنزول هذا بخلاف انه باقي ست اشهر على اكتمال السنه

هذا رأيي بصراحه مع اني احب التحليل وهو سلاحي الوحيد

وبالنهايه تقبل الله الله صيام وقيام الجميع

[المشيرة]

أخي الكريم أبو زايد ..





في نظري المتواضع والقاصر أن التحليل الفني حمال أوجه ...وليس من الممكن أن يكون دليل للشخص لتوجه السوق ...ما معنى كلامي ؟؟


معناه أن التحليل ليس له طريق واحد يحكمه وإذا حصل ومسك أول الخط وجب على السوق السير على هذا الطريق واستكماله ..ولتوضيح الفكرة أضرب مثلا الأن بسوقنا : يقول أهل التحليل الأن السوق لنقطة 5700 تقريبا يضع أهل التحليل نقاط دعم ونقاط مقاومة ...فإذا نزل المؤشر 50 أو 100 نقطة وكسرنا نقطة من نقاط الدعم حولنا لنقطة أخرى ومن نقطة إلى نقطة وكل ما كسر واحدة أحالونا لأخرى إلى ما لا نهاية ..وهذا تسلسل لا معنى ولا فائدة له ...وكذلك الأمر في ارتفاع السوق من نقطة إلى نقطة ..
هذا التحليل لا يفيد ..أنا أريد تحليل يقول لي السوق سيتوجه إلى مثلا 8000 أو 9000 إذا اختراق ال6100 ...فقط وبدون ربط الأمر بنقاط أخرى يجب كسرها بعد تجاوز 6100 ....يعني من يقول أننا سنذهب ل9000 مثلا ....يقول إن اخترقنا 6100 فيجب أن نخترق بعدها 6300 وبعدها لازم نخترق ال6750 وبعدها لابد أن نخترق 7400 وبعدها لابد من اخترق 8500 وهكذا ...ثم لا يكتفون بذلك بل يشترطون شروطا تحمل الكوارث لمن يبقى في السوق لتطبيقها ...مثلا لو اخترقنا ال6100 ووصلنا ل6750 ثم جنى السوق ربحه ...فهل المحلل يجزم أننا في مرحلة جني أرباح فقط وسنعود أو لا ..لا طبعا ...هو يقول لك لابد أن يبقى السوق فوق ال6750 يومين أو ثلاثة حتى نطمئن من الاختراق وإذا نزل عنها فلا بد من البقاء يومين أو ثلاثة حتى نعرف أن السوق لن يستطيع الاستمرار في الصعود ...
فالأمر أخي أبو زايد نقاط في نقاط متعددة ولا تنتهي صعودا ونزولا ولها عدد من الشروط لا تنتهي أيضا من أسوئها أن الإختراق أو الكسر لابد له من يومين أو ثلاث أيام تداول للتأكد من سلامته ...وفي هاليومين أو الثلاثة تحصل كوارث للمتداولين وخسائر كبيرة ...


أكتفى بما قلت مع الشكر الكبير لكل من يساعد في فهم حركة السوق سواء عن طريق التحليل الأساسي أو الفني أو عن طريق المعلومة .

معك تماما............................................. ........




ومــا مجـــاهــدة الإنســان تــوصـله........ رزقاً ولا دعــة الإنسـان تـقـطــعـه
قــد وزع الله بين الخــلــق رزقـــهــمُ ........لم يخـلقِ الله من خــلق يـضـيعـه
لكنهم كلفـــوا حرصاً فلسـت تــــــرى....... مسترزقاً وســوى الغــايات تُقنعـه
والحرص في الرزق والأرزاق قد قسمت.... بغـــي ألا إن بغي المرء يصرعه

[mdzd]

بعد السحور اللي عساه ان شاء الله بالعافية , ايش رأيك بهذا الشارت هل نحن في سقف قناه هابطة والا في قاع قناة صاعدة؟

http://img101.herosh.com/2009/08/28/736440461.png (http://www.herosh.com)


اهلين اخي الوسط
الشارت لم يظهر عندي

[mdzd]

بس مشكله المحللين مايكشفون الاشياء هذي والنماذج الا بعد حدوثها




لو راجعنا المنتدى نادراً نجد ذلك برغم وجودنا في بلد المليون محلل



اهلين اختي الكريمة
عندما نكون في قاع تجدي الاغلبية يرجف لان عاطفة الخوف تملكته وحتى لو هناك من يقول السوق دخول فاعتقد تاثير الاغلبية يطغى والعكس صحيح عندما نكون في قمة
ولكن للامانة ان اخينا ابن زيدون هو اول من اكد ان السوق دخول عندما كنا في القاع

تحياتي لك اختي

[mdzd]

السلام عليك

بصراحه اخوي ابو زايد

لم افهم ما هو المطلوب من موضوعك

تقول ان اللي مو مقتنع ان السوق يمشي على التحليل يدخل

وبتعليقك تقول : وهدفنا القادم فنيا وزمنيا واقل نقطة ممكن ننزل لها وكأنك تحذر بشكل مبطن

وبشارتك تتحدث عن فترات زمنيه معينه " سنه " ونسب فايبو معينه تقريبا بالنزول

يعني واضح من كلامك انك تقول ان السوق نازل مع أني لم أرى بشارتك أي شئ يدعو للنزول هذا بخلاف انه باقي ست اشهر على اكتمال السنه

هذا رأيي بصراحه مع اني احب التحليل وهو سلاحي الوحيد

وبالنهايه تقبل الله الله صيام وقيام الجميع


اهلين اخي صقر
اولا انت محلل فني قدير واستاذ ولست في حاجة الى من يقنعك بتوجه السوق .
ثانيا اذا كنت احذر بشكل مبطن فمثلك يفهما وهي طائرة .
ثالثا انا لي تكملة للموضوع مستقبلا قد تفهم ما عني في حينة
اخيرا تشرفت بمرورك وياليت تعطينا رايك في السوق الاسبوعين القادمة
تحياتي

[aboayman]

السوق لدينا فاشل بشركاته الورقيه والكرتونيه حتى الان لم تكتمل انظمة السوق حتى تظبطه ويكون سوقا منطقيا تدخل فيه معايير المحاسبه والتحاليل السوق يدار على حسب اهواء المتحكمين بالسوق ارجوا ان تنتهي الهيئه من تطبيق باقي انظمت السوق باسرع وقت حتى يكون سوقا منطقيا ومغريا للمضاربه وللاستثمار والله الموفق

[ابن الشرقية]

سجل معك واحد نفر مقتنع بالتحليل
بس تعال عطنا رايك عن السوق وياليت على بلاطه وبدون تلميح :)

[عاشق الخليج]

اهلين اخي عاشق الخليج



التحليل الفني يعتمد على الارقام والسيولة . اسمح لي ان اصيغها بطريقتي ارى ان التحليل الفني يعكس حركة السيولة في السوق او يستبق حركة المؤشر واهدافه وهذا يجعلنا من الممكن ان نعتمد كليا على التحليل الفني .
اما بالنسبة لنقاط الامان في المؤشر فهي واضحة على الاقل الى الان ان المؤشر يستهدف كسر 5613 وبعدها 5374 ولا يلغي ذلك الا عودتنا تقريبا فوق 5860 والثبات فوقها .
اما اختراق 6140 فاي عودة لها بلا شك سيتم اختراقها وليس اختبارها ولكن العودة لها اعتقد انها ستطول نسبيا على الاقل الا ما بعد رمضان .
اما ان التحليل الفني لا يكفي لقراءة توجه السوق فانا اختلف معك الا باخبار سلبية قوية تؤثر على الاقتصاد وانا لا ارى ذلك في القريب المنظور .


تقبل تحياتي



لا خلاف بيني وبينك اخي الكريم حتى بعد صياغة الفكره وبطريقتك فالتحليل الفني مبني على ماضي اي سيوله دخلت او خرجت من السوق وبالتالي رسمت الشارت فالمحلل الفني يتعامل مع شارت قد وقع وبالتالي يدخلنا في فرضيات نقاط المؤشر اذا اخترق او اذا كسر وهذا هو واقع التحليل الفني ولا خلاف على ذلك ولكن ما قصدته في مشاركتي السابقة اين ابداع المحلل الفني بمعرفة توجه السوق على الاقل على المدى المتوسط او القصير بغض النظر عن نقاط المؤشر والدخول في نظريات الاختراق والكسر فكل ذلك في الشارت والغالب مطلع عليه فاين الابداع والاسنتباط ومعرفة توجة السوق من خلال عوامل اخرى غالباً لا تكون في الشارت وهذا هو بيت القصيد مع العلم ان هناك اناس ليسوا بمحللين فنيين ورغم ذلك يستطيع ان يعطيك توجه السوق ليوم الغد او لاسبوع اتدري على ماذا يعتمدون ليس على التحليل الفني بل على اشياء كثيرة من اهمها حركة التداول ولا اعني هنا بالسيولة بل سلوكيات العرض والطلب والخبره .. مع العلم ان هناك بعض المحللين يستطيعوا قراءة توجه السوق ولكنهم قلة وليس كل من استطاع ان يرفق شارت اصبح محلل فني ولعلك تذكر الكثير ممن يدعون التحليل الفني فشلوا في قراءة توجه السوق في الفتره الماضية معتمدين على الشارت فقط وانا هنا لا الومهم فهم بشر غير منزهين ولكن يعاب عليهم ربط حركة السوق بالشارت المضلل احياناً .


تقبل تحياتي اخي ابو زايد

[صقر حايل]

اهلين اخي صقر
اولا انت محلل فني قدير واستاذ ولست في حاجة الى من يقنعك بتوجه السوق .
ثانيا اذا كنت احذر بشكل مبطن فمثلك يفهما وهي طائرة .
ثالثا انا لي تكملة للموضوع مستقبلا قد تفهم ما عني في حينة
اخيرا تشرفت بمرورك وياليت تعطينا رايك في السوق الاسبوعين القادمة
تحياتي
هلا بك
تسلم اخوي ابو زايد

كلنا نسير بمركب واحد وهو مركب التحليل الفني وليس اساتذه وطلاب

الشئ الوحيد الذي نبحث عنه هو دعاء من قلب صادق والأجر

بإنتظار تكمله موضوعك

أما إتجاه السوق خلال الأسبوعين المقبلين فهو بعلم الغيب وحسب مرئيات المحلل
حسب ما استشفيت انك لك توجه نزولي

وأنا أرى السوق السعودي سوق صاعد بعيدا عن مفهوم جني الأرباح

لذلك تجدني احلل السوق على الشارت الحظي مقاومه ابيع دعم اشتري حتى يتم فك الإختناق وينكشف الضباب " منطقه الحيره "

بصراحه لا ألوم المحذر من السوق فهناك معطيات سلبيه كمثال وليس الحصر ترند صاعد مكسور وقله سيوله

وأشد على ازر المتفائل لأني منهم ولهم معطياتهم كمثال وليس على سبيل الحصر شراء صناديق الدوله واختراق ترند فبراير بعيدا عن أهل السيمي لوق


ولكن سؤالي لك عندما يتكون لديك شكلين فنيين سلبي وايجابي

السلبي اكبر والإيجابي تكون ضمن ثنايا الشكل السلبي .. أيهم تأخذ به ؟؟؟

كثير من الكتاب يطرح ويحلل ويقول لي أوراق خاصه لن اكشفها ؟؟

كثير من الكتاب يتحدث عن اسواق عالميه وبترول ؟؟ وتناسوا ان سوقنا بدأ الطفره قبل النفط وأنهار قبل الأسواق العالمي ...
هذا والله اعلم

[mdzd]

كل شيء موضح على الشارت
لكن احب اركز على نقاط مهمة لم اتمكن من توضيحها على الشارت


الاربعاء القادم اذا وصلنا 5850 فهذا يعني اننا سنواصل في موجه صاعدة طويلة الى ما بعد الحج ان شاء الله وهدفنا 7400 تقريبا
وان كنا تحت 5640 فهذا يعني اننا بنكمل النزول الى 5200 تقريبا ومنها الانطلاقة بمشئية الله


الاثنين القادم يبان السوق اكثر
باختصار ارى السوق الاسبوع القادم دخول ان نزل وان صعد واما ان كسرنا 5100 فانا لله وانا اليه راجعون لكنني لا اعتقد ذلك


كنت اتمنا ان اتكلم عن قطاع البتروكيماويات والمصارف لانها هي من سيوضح وجهة السوق لكن الكلام يطول فا كتفينا بالسوق
http://http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/9/4/12/vg74tsq9k.jpg (http://games.m5zn.com)

[هادي الحربي]

بعد اذن ابو زايد

عندما اعلنت سابك عن خسائر الربع الاول كان سهمها مغلق على النسبة تحت 42
عندها كنت متاكد من نموذج يستهدف 76 وطرحت هذا الموضوع
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=316882 (http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=316882)
بالرغم من اني في الاساس محلل مالي فكثير من اخواني الماليين قالو بان السهم
متجه ل 30 ولكن بفضل الله تعالى اصريت بان السهم متجه للصعود اعلى من 70
وانه بالرغم من انه على النسبة الدنيا ومعروض عليه 2 مليون سهم بيع والطلب صفر
الا انه لن يكسر 40 هبوطا وبالفعل لم
يكسرها فقد تراجع اليوم التالي الى 40.70 وبعدها انطلق دون توقف الى 74.75
فبعد ذلك ماذا تريدون من دليل ان الامور الفنيه اصدق انباء من كل شي.

ايضا عندما كان المؤشر اعلى من 6100 طرحت هذا الموضوع واصريت على الهبوط وانه لن يستقر اعلى من 6140
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=319469 (http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=319469)

فهذه ادله بالصوت والصوره لمواضيع كتبت قبل حدوثها وليس بعد كما ذكرتيnoura

الله يعطيك الف عااااافية
الحمد لله على السلامة
ماهي نظرتك للسوق خلال الفترة القادمة وماهي المحطة التي تتوقع أن نزورها ؟

[adeel]

كل شيء موضح على الشارت

لكن احب اركز على نقاط مهمة لم اتمكن من توضيحها على الشارت


الاربعاء القادم اذا وصلنا 5850 فهذا يعني اننا سنواصل في موجه صاعدة طويلة الى ما بعد الحج ان شاء الله وهدفنا 7400 تقريبا
وان كنا تحت 5640 فهذا يعني اننا بنكمل النزول الى 5200 تقريبا ومنها الانطلاقة بمشئية الله


الاثنين القادم يبان السوق اكثر
باختصار ارى السوق الاسبوع القادم دخول ان نزل وان صعد واما ان كسرنا 5100 فانا لله وانا اليه راجعون لكنني لا اعتقد ذلك


كنت اتمنا ان اتكلم عن قطاع البتروكيماويات والمصارف لانها هي من سيوضح وجهة السوق لكن الكلام يطول فا كتفينا بالسوق
http://http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/9/4/12/vg74tsq9k.jpg (http://games.m5zn.com)
ما هو راي ابو زايد باليومين القادمين الثلاثاء والاربعاء
جزاك الله خير الجزاء

[mdzd]

ما هو راي ابو زايد باليومين القادمين الثلاثاء والاربعاء
جزاك الله خير الجزاء


اهلين اخي عادل
امامنا غدا 5720 اختراقها جيد
التراجع الى 5670 غدا لا خوف الاهم عدم كسر 5640
وان شاء الله السوق بيعطي
http://http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/9/7/05/n6lu8keq1.jpg (http://games.m5zn.com)

[adeel]

جزاء والديك الجنه
ابو زايد