المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : السوق مخير.. أم مسيَر... من يفك اللغز



AlSalman
16-07-2009, Thu 7:24 AM
في الماضي كان البنك يمثل دورين في سوق الأسهم

دور الوسيط

ودور المتداول (مضارب ومستثمر)

فهو يقدم خدمة التداول من خلال أنظمة إلكترونية ترتبط مباشرة بمؤسسة النقد
وطبعا يديرها البنك ويشرف عليها ويملك حق الولوج إلى تفاصيلها (بيانات التداول اليومية - حركة الأموال - توجهات المضاربين والمستثمرين - أحجام ونسب التملك... وخلافه)

وهو أيضا يملك صناديق تعتبر لاعب أساسي في السوق ويشكل حجمها والعائد من حركاتها جزءا من دخله وتنعكس على ميزانياته السنوية.

هذين الأمرين سابقا كانا يتمان من خلال قسم الاستثمار في البنك.

الذي اختلف الآن هو فصل "قسم الاستثمار" وإبعاد تركيبته الإدارية عن هيكل جسم البنك..

كان اسمه "البنك تداول" وصار اسمه "البنك كابيتال تداول كومباني"

هذا الأمر يخص جميع بنوكنا العاملة والمرخصة في المملكة

الذي يثير موضوع التساؤل هنا.. هو أن الفصل الظاهري تم فعليا ورأيناه
مكاتب مختلفة
في مباني مختلفة (أحيانا)
وموظفين محددين للعمل الجديد

ولكن

هل تم الفصل على مستوى النظام الذي يرعاه البنك ولا يزال يعتبر أداة التداول لعموم المتداولين في السوق؟

هل انتهى اطلاع الوسيط على بيانات المتداول...

بحيث يتاح للمتداول (الصندوق سابقا) نفس حجم ما يتاح للمتداول العادي

من يفك اللغز ؟؟

الماس
16-07-2009, Thu 9:00 AM
أخويا آل سلمان :

انت كدا حطيتنا في خانة اليك...طيب اعطيني ارقام حتى اقدر اشوف شغلي. ابغى مواد خام اشتغل بيها زي:

1) كم راس مال كل صندوق لكل بنك يتداول او مخصص يتداول فيه
2) كم راس مال كل صندوق غير بنكي زي نيمورا ويو بي اس والتامينات والتقاعد والاستثمارات العامة وهلما رجا
3) كم عدد الاسهم اللي يمتلكها صندوق كل بنك في كل سهم من اسهم السوق
4) كم عدد الاسهم اللي يمتلكها كل صندوق غير بنكي وابغى اسماء الاسهم هادي (اتركنا من حكاية ال5% اللي طلعولنا فيها لانو اقدر انزللك سهم زي طيبة 4 نسب تحب باقل من ال5% من 150 مليون سهم حقت السهم)

بعدين نجي للمواد الخام التانية زي الناتج الوطني ودخل الفرد وفين مركز الانفاق الحكومي

وبعدين نجي لتقييم الاسعار مقارنة بالاسواق الاقليمية والدولية ونقارن معاها التضخم واسعار السلع العالمية . يعني انا فعلا اندهش من واحد يجيني ويقللي شوف سعر سهم الاسمنت في راس الخيمة 3 ريال وهنا اربعين ريال وهو مايعرف ايش معنى القيمة الاسمية للسهم ولآيعرف عدد الاسهم ولآيعرف اي شيئ اسمو تدفق مالي ومضاعف السعر للعائد الى نمو العائد ولآنسبة الربح للسعر القائم وهلما رجا...

صناع السوق الكبار مجرمين واحسن شيئ الواحد يسويه معاهم هو انو يمسكهم من اليد اللي توجعهم وهي اسهم العوائد وما يعطيهم هيه ويشوف مصلحة نفسوا ويزود الكميات كلما نزلت الاسعار ويورثها لعيالو وهادا الكلآم اقولو لنفسي كانسان متقاعد واقولو للشباب والشابات .

الخلآصة: اسهم العوائد مضروبة عمدا (هنا اقدر اقول انها مسيرة) اما انا كمتداول مخير بين اني اشوف مصلحة نفسي ومصلحة عيالي او اني اعرض نفسي لمهالك مع الاسهم المخيرة !

ابغى رايك ومشاركتك وتفاعلك موتسيبني انفخ لوحدي

أم عبدالله
16-07-2009, Thu 10:51 AM
الصراحة أنا كنت في أفكر دائما في هذا الموضوع و أحس أنها لعبة لعبوها علينا

و شركة التداول مستفيدة من البنك الذي تتبع له و كذلك البنك مستفيد منها

فهي مجرد تغيير أسماء على الورق فقط

و المفروض ما يسمحون للبنوك بإنشاء شركات تداول أسهم لأنهم بيكونون هم المحتكرون

AlSalman
17-07-2009, Fri 3:42 AM
أخويا آل سلمان :

انت كدا حطيتنا في خانة اليك...طيب اعطيني ارقام حتى اقدر اشوف شغلي. ابغى مواد خام اشتغل بيها زي:

1) كم راس مال كل صندوق لكل بنك يتداول او مخصص يتداول فيه
2) كم راس مال كل صندوق غير بنكي زي نيمورا ويو بي اس والتامينات والتقاعد والاستثمارات العامة وهلما رجا
3) كم عدد الاسهم اللي يمتلكها صندوق كل بنك في كل سهم من اسهم السوق
4) كم عدد الاسهم اللي يمتلكها كل صندوق غير بنكي وابغى اسماء الاسهم هادي (اتركنا من حكاية ال5% اللي طلعولنا فيها لانو اقدر انزللك سهم زي طيبة 4 نسب تحب باقل من ال5% من 150 مليون سهم حقت السهم)

بعدين نجي للمواد الخام التانية زي الناتج الوطني ودخل الفرد وفين مركز الانفاق الحكومي

وبعدين نجي لتقييم الاسعار مقارنة بالاسواق الاقليمية والدولية ونقارن معاها التضخم واسعار السلع العالمية . يعني انا فعلا اندهش من واحد يجيني ويقللي شوف سعر سهم الاسمنت في راس الخيمة 3 ريال وهنا اربعين ريال وهو مايعرف ايش معنى القيمة الاسمية للسهم ولآيعرف عدد الاسهم ولآيعرف اي شيئ اسمو تدفق مالي ومضاعف السعر للعائد الى نمو العائد ولآنسبة الربح للسعر القائم وهلما رجا...

صناع السوق الكبار مجرمين واحسن شيئ الواحد يسويه معاهم هو انو يمسكهم من اليد اللي توجعهم وهي اسهم العوائد وما يعطيهم هيه ويشوف مصلحة نفسوا ويزود الكميات كلما نزلت الاسعار ويورثها لعيالو وهادا الكلآم اقولو لنفسي كانسان متقاعد واقولو للشباب والشابات .

الخلآصة: اسهم العوائد مضروبة عمدا (هنا اقدر اقول انها مسيرة) اما انا كمتداول مخير بين اني اشوف مصلحة نفسي ومصلحة عيالي او اني اعرض نفسي لمهالك مع الاسهم المخيرة !

ابغى رايك ومشاركتك وتفاعلك موتسيبني انفخ لوحدي

الفاضل الماس

ما أردت تسليط الضوء عليه هو أننا لسنا على اطلاع كامل فيما يختص بمعلومات السوق والتي سأبني عليها قراري في التداول أي أنني بسهولة يمكن خداعي من خلال حركات غير واضحة لطرف رئيسي في السوق

وبالتالي ليس هناك ظروف متكافئة ومتساوية لعمل الأطراف الداخلة في هذا التعامل

بالتأكيد سيدعم قراري التحليل الفني، ولكن التنبؤ بناءا عليه يفقد جزء بين من المصداقية بسبب التلاعب الحاصل

ثم إننا أصلا في عمى جزئي عن معلومات مهمة تخص تحليلنا الأساسي للسوق وشركاته بسبب ندرة الشفافية وخلافه

أما المعلومات التي طلبت فمنها ما هو متاح في "تداول" كرأسمال الصناديق مثلا ومنها ما لا يمكن الحصول عليه ضمن النظام الحالي
فمتى أمكنك معرفة مكونات صندوق الأسهم الفلاني التابع للبنك الفلاني مثلا؟
ومتى أمكنك معرفة توقيت البيع والشراء؟

بالنسبة لمسألة ال 5% فقد فهمت منها شخصيا أن من بلغت نسبة تملكه 5% فما فوق يلزمه تصريح بالبيع وجدولة لذلك
أظن أننا كنا دائما نسمع عن نخفاض نسب التملك بشكل فجائي
ولا أظننا سنستطيع أن نعرف من خلف الصفقات الكبرى المؤثرة تحت 5% والتي تودي بالسهم أحيانا نسبا (دنيا أو عليا) بغض النظر عن كونه فرد أو صندوق خاص أو حكومي.

جملة من القوانين بحاجة لتشريعات مناسبة
وجملة من التشريعات بحاجة لتفعيل، وبعد ذلك أداة تنفيذ
لا زال الطريق طويل جدا أستاذي الفاضل

AlSalman
17-07-2009, Fri 3:51 AM
الصراحة أنا كنت في أفكر دائما في هذا الموضوع و أحس أنها لعبة لعبوها علينا

و شركة التداول مستفيدة من البنك الذي تتبع له و كذلك البنك مستفيد منها

فهي مجرد تغيير أسماء على الورق فقط

و المفروض ما يسمحون للبنوك بإنشاء شركات تداول أسهم لأنهم بيكونون هم المحتكرون

هذا الوضع حاصل فعلا أختي أم عبد الله

ويحتاج لوعي من المتداول عموما للضغط على صاحب القرار وتغييره

ولكن إذاعلمنا أن بعض الجمعيات العمومية بالكاد تحصل 20 من المساهمين..
وأن سوقنا بكل مساهميه خارج مجالس الإدارات هو في الواقع 30% منحجم السوق افعلي.. والباقي محتكر في يد قلة من أصحاب الشركات.. علمنا بالتاليأن هذا الوي لا زال يحتاج لوقت طويل