«مؤسسة التقاعد» تطالب برفع الاشتراكات اكثر من 18 بالمائه فعلى من الحق ولمن ؟؟؟؟؟

[الدكتور أبو أحمد]

في البدايه تصدقون ان الخراشي حق موسسة التقاعد لا زال موجود حتى بعد هالسنين وبعد فشل نظام مساكين

الله يعطيه طولة العمر والهدايه

شي غريب

الشاهد يبدو ان مصلحة التقاعد لا زالت ترغب في شراء مزيد من الاسهم سواء المحترمه او غيرها ولكن لا يوجد سيوله ومضطره الى رفع الحصه لتعويض خسائر اموال المواطنين على حد قولها

السوال هنا

هل الغلط غلط المواطن حتى يطلب منه رفع الاشتراك

ام ان هناك خطا في ادارة الاستثمارات داخل المصلحه نفسها

هذا ما نامل من الدولة حفظها الله التحقق منه حتى لا يتم تحميل المواطن اعباء بسبب اخطاء ومصالح الغير
.......................................

http://www.alriyadh.com/2009/02/26/article412331.html

علمت «الرياض» من مصادرها أن المؤسسة العامة للتقاعد رفعت الى مجلس الوزراء طلبا برفع الاشتراكات والدعم والإعانة كما طالبت وزارة المالية بزيادة إيرادات صناديقها لأنها تعاني مادياً لقلة الاشتراكات ويؤكد المصدر أن النظام المقترح للتقاعد المدني والعسكري - الذي نشرت الرياض بعض ملامحه السبت الماضي - عالج تعديل السكن وكفاية المعاش والتقاعد المبكر والذي كان يشكل عبئاً مالياً كبيراً. وقليل من الدول تطبقه، كما أخذ النظام الجديد في الاعتبار رفع السن التقاعدي لفئات العسكريين وتعديل سلم الفئات العمرية.
وحسب آخر دراسة مالية «أكتوارية» أجرتها المؤسسة مؤخراً فإن الاشتراكات الحالية للمؤسسة لا تغطي كامل المزايا الممنوحة للمتقاعد ولابد من إعادة النظر في حجم الاشتراكات المحددة ب (22) للعسكري و(18) للمدني لأنها لا توازي الالتزامات المالية القادمة.

وأعطت هذه الدراسة مؤشرات بضرورة الاهتمام بالتوازن المالي ما بين الاشتراكات والمنافع المقدمة لأن المنافع التي تصرف بدون أن يقابلها اشتراكات تكون بسحب أموال الغير وتعرض السلامة المالية للخطر ما يؤدي الى عجز المؤسسة عن الوفاء بالتزاماتها بسبب التوسع في منح المزايا على حساب الاشتراكات.

وتفيد الدراسة بأن جميع أنظمة التقاعد وضعت على أساس أن تقابل الالتزامات في الفترة ما بين سن التقاعد وما بين فترة الحياة والموت (وهي في المملكة حسب تقدير وزارة الاقتصاد والتخطيط في حدود 74 سنة) كما أن التقاعد يحسب بالهجري فمثلا من يتقاعد وعمره (58) سنة يعادل بالميلادي (54) سنة اضافة الى اتساع نطاق الصرف على أسرة المتقاعد بعد وفاته من الزوجة والأولاد والوالدين ويتم الصرف سنوات طويلة، وكل ذلك يجعل الفترة التي تتحملها المؤسسة في الصرف على المتقاعد أكثر مما تتقاضاه من اشتراكات طيلة حياة المتقاعد، كما أن المعاش يحتسب حسب نظام التقاعد على أساس آخر راتب يتقاضاه الموظف بينما في كثير من الدول يحسب على معدل آخر خمس سنوات كما أن كثيرا من الدول تصرف المعاش وفقاً لمستوى لا يمكن تجاوزه لأكثر من (80%) بينما في المملكة يستفيد الموظف من كامل الراتب إذا خدم الفترة المحددة وهذه ميزة للنظام.

[TIGER]

..............................
.................................................. ...................

كما أن المعاش يحتسب حسب نظام التقاعد على أساس آخر راتب يتقاضاه الموظف بينما في كثير من الدول يحسب على معدل آخر خمس سنوات كما أن كثيرا من الدول تصرف المعاش وفقاً لمستوى لا يمكن تجاوزه لأكثر من (80%) بينما في المملكة يستفيد الموظف من كامل الراتب إذا خدم الفترة المحددة وهذه ميزة للنظام.

غير صحيح .... بل يحسب علي معدل اخر سنتين

[Hawk]

الاستثمارات الخارجية اتت بنتائجها القوية ..... !!!!!!

وهي أمتداد الى سياسة الترقيع من جيب المواطن

سابقاً القروض بقيادة ساما

والآن التقاعد

[اللافي]

في البدايه تصدقون ان الخراشي حق موسسة التقاعد لا زال موجود حتى بعد هالسنين وبعد فشل نظام مساكين

الله يعطيه طولة العمر والهدايه

شي غريب

الشاهد يبدو ان مصلحة التقاعد لا زالت ترغب في شراء مزيد من الاسهم سواء المحترمه او غيرها ولكن لا يوجد سيوله ومضطره الى رفع الحصه لتعويض خسائر اموال المواطنين على حد قولها

السوال هنا

هل الغلط غلط المواطن حتى يطلب منه رفع الاشتراك

ام ان هناك خطا في ادارة الاستثمارات داخل المصلحه نفسها

هذا ما نامل من الدولة حفظها الله التحقق منه حتى لا يتم تحميل المواطن اعباء بسبب اخطاء ومصالح الغير
.......................................

http://www.alriyadh.com/2009/02/26/article412331.html

علمت «الرياض» من مصادرها أن المؤسسة العامة للتقاعد رفعت الى مجلس الوزراء طلبا برفع الاشتراكات والدعم والإعانة كما طالبت وزارة المالية بزيادة إيرادات صناديقها لأنها تعاني مادياً لقلة الاشتراكات ويؤكد المصدر أن النظام المقترح للتقاعد المدني والعسكري - الذي نشرت الرياض بعض ملامحه السبت الماضي - عالج تعديل السكن وكفاية المعاش والتقاعد المبكر والذي كان يشكل عبئاً مالياً كبيراً. وقليل من الدول تطبقه، كما أخذ النظام الجديد في الاعتبار رفع السن التقاعدي لفئات العسكريين وتعديل سلم الفئات العمرية.
وحسب آخر دراسة مالية «أكتوارية» أجرتها المؤسسة مؤخراً فإن الاشتراكات الحالية للمؤسسة لا تغطي كامل المزايا الممنوحة للمتقاعد ولابد من إعادة النظر في حجم الاشتراكات المحددة ب (22) للعسكري و(18) للمدني لأنها لا توازي الالتزامات المالية القادمة.

وأعطت هذه الدراسة مؤشرات بضرورة الاهتمام بالتوازن المالي ما بين الاشتراكات والمنافع المقدمة لأن المنافع التي تصرف بدون أن يقابلها اشتراكات تكون بسحب أموال الغير وتعرض السلامة المالية للخطر ما يؤدي الى عجز المؤسسة عن الوفاء بالتزاماتها بسبب التوسع في منح المزايا على حساب الاشتراكات.

وتفيد الدراسة بأن جميع أنظمة التقاعد وضعت على أساس أن تقابل الالتزامات في الفترة ما بين سن التقاعد وما بين فترة الحياة والموت (وهي في المملكة حسب تقدير وزارة الاقتصاد والتخطيط في حدود 74 سنة) كما أن التقاعد يحسب بالهجري فمثلا من يتقاعد وعمره (58) سنة يعادل بالميلادي (54) سنة اضافة الى اتساع نطاق الصرف على أسرة المتقاعد بعد وفاته من الزوجة والأولاد والوالدين ويتم الصرف سنوات طويلة، وكل ذلك يجعل الفترة التي تتحملها المؤسسة في الصرف على المتقاعد أكثر مما تتقاضاه من اشتراكات طيلة حياة المتقاعد، كما أن المعاش يحتسب حسب نظام التقاعد على أساس آخر راتب يتقاضاه الموظف بينما في كثير من الدول يحسب على معدل آخر خمس سنوات كما أن كثيرا من الدول تصرف المعاش وفقاً لمستوى لا يمكن تجاوزه لأكثر من (80%) بينما في المملكة يستفيد الموظف من كامل الراتب إذا خدم الفترة المحددة وهذه ميزة للنظام.

وراء كل مصيبة محترم :)



غير صحيح .... بل يحسب علي معدل اخر سنتين

هذا الصحيح

[ghenaim]

السلام عليكم والله الظاهر ان الطاسة ضايعة فى هالديرة
لعب مكشوف ولا من يسائل لاننا نفتقد لتكامل المؤسسات التى تحاسب
انا ابى اشكيهم لاستثمار اموالنا فى شركات ربوية خارج نظام التقاعد الذى صدر قبل 50 سنة ولا زال ماشاء الله عسل على عسل لان اللى صمموه عباقرة قبل الكمبيوترات
كما هو نظام العمل والعمال عندما استقدموا النظامين من ام الدنيا

[time line]

هم في ورطه ، بسبب تخصيص الخطوط السعوديه و معاهم حق.
فجاءه حوالي 9000 موظف ياخذو تقاعد مبكر ، و 9000 ثانين يصفو.
وين التخطيط.

[بسام بن سليمان العبيد]

المفترض طرح هذا الامر لشركات اخرى واشعال المنافسه التي تعود بالنفع على المتقاعدين مستقبلا بدلا من احتكارها

واختيار لجان تشرف على استثمارات التقاعد من كل وزاره

حتى لاتذهب سدى !!

[suliman]

كما أن التقاعد يحسب بالهجري فمثلا من يتقاعد وعمره (58) سنة يعادل بالميلادي (54) سنة

معلومه خطأ

سلام على مهنة المتاعب
صوره لرئيس التخرير

[الصادي الأول]

الله يحلل الحجاج عند ولده
يا حليل الخراشي عند الحميد راعي التأمينات
يبي يلغي نظام التقاعد المبكر وهو على 25 سنة يقول يكلفنا أموال باهضة
من جيبه يصرف الحبيب ، موته و لا يروح ريال للمشترك
أما خسارة المليارات في مغامرات ( يسميها استثمارات) خارجية أمر عادي

[hotmail]

سؤال من أهل الخبره فى التقاعد ؟

الان لو مابي اشترك يعني بكره لو قدمت استقاله ان شاء الله بعد ستين سنه مابي منهم ممكن يصير هذا ولا لا ؟

[الفنار]

18 % من رواتبنا شهريا مهي مكفيتهم ؟؟؟؟
طيب وش يبغون يعني ,,,,, وكم النسبة اللي تكفيهم ؟؟؟؟
ما دامهم يشوفون ان النسبة مهي كافية وانهم يخسرون بسببها اذا فليعطوننا الحق بعدم الاشتراك معهم

المشكلة ليست في نسبة الاستقطاع ولا في التقاعد المبكر او سن التقاعد
اساس المشكلة هو في كيفية ادارة هذه الاموال وفي عقليات من يديرون هذه الاستثمارات

[ghenaim]

الظاهر يبون يحطون مندوبين عند مسجد الراجحى والمساجد اللى فيها جنايز لايفوت عليهم صرف نصف شهر قبل ما يجيهم الخبر
اصلا المتقاعد بعد التقاعد ما يطول وعياله كلهم كبار ومتوظفين بعنى ان عاش احد ممكن الزوجه اللى تعطى فقط ما يخصها بعد استبعاد حقوق كل الورثه

[(ابو محمد)]

مين قالهم يتلاعبون بفلوس الناس على حساب انقاذ سامبا والبنوك الربوية؟؟؟؟

[شت داون]

المفروض مساواة المدني بالعسكري في حد التقاعد 35 عاما ...

[abcuname]

50 سنه الماضيه كانت تجميع بالنسبه لتأمينات فعدد المتقاعدين لايشكلون نسبه
تذكر للمواظفين العاملين , الآن اختلف الوضوع بدأت زيادة نسبة المتقاعدين تدريجيا
وسوف تواصل الزياده حتى تستقر على نسبه معينه وهذه امور بديهيه ومعروفه لدى
مسؤولى هذه المؤسسات وهذا عملهم الواجب عليهم القيام به , الغريب انهم مايستحون ويحملون المواطنين نتيجة اخطائهم
والمفروض العكس وهو ان المواطن يحاسبهم بل يتهمهم بضياع امواله , المطلوب ان يقومو بنشر نتائج استثماراتهم بهذه الاموال بشكل شهرى فعلى الرغم انهم اجهزه حكوميه
الا ان الاموال للمواطنين , نريد كشف لحركة استثمارهم فى الاسهم السعوديه منذ بداية
عام 2006 عام الانهيار ونريد ان نعرف من الذى يرش السوق فى تلك الايام ثم يتلاعب به
حتى وصلت الاسهم لاسعارها الحاليه ومقدار الاموال التى استفدوها من هذا التدوير,

[رادار الشاشة]

انا استغرب من اللي يعتبرون راتب التقاعد حلال ... لكن يعتبرون التأمين التجاري حرام....

لكن سبحان الله اذا صار الشي جديد لا بد من وجود رفض في البداية .. اما اللي متعودين عليه ما نجد نفس الموقف

[أبو سارة]

يدفع لهم اللي سمح لهم بالأسهم والمضاربة

[رادار الشاشة]

السلام عليكم والله الظاهر ان الطاسة ضايعة فى هالديرة
لعب مكشوف ولا من يسائل لاننا نفتقد لتكامل المؤسسات التى تحاسب
انا ابى اشكيهم لاستثمار اموالنا فى شركات ربوية خارج نظام التقاعد الذى صدر قبل 50 سنة ولا زال ماشاء الله عسل على عسل لان اللى صمموه عباقرة قبل الكمبيوترات
كما هو نظام العمل والعمال عندما استقدموا النظامين من ام الدنيا

فعلا الطاسة ضايعة والحل في رأيي هو مثل ما فعلوه في دبي .... وهو تخصيص شركات عالمية لدراسة اوضاع المدن الرئيسية والوزارات.. ووضع خطط لها لمدى عشر سنين او عشرين سنة قادمة

حيث يتم اعادة هيكلة الادارات الحكومية بطريقة تجعلها متكاملة وكل جهة تعرف مسؤولياتها ومهامها بالضبط بدون تعارض بين الدوائر الحكومية مثل ما هو الحاصل الآن
ووضع حسبان ما يمكن ان يحدث للبلد بعد 5 او 10 سنين او عشرين سنة

اما اللي حاصل الآن كل ما حصلت مشكلة... بحثوا عن رقعة... وكل ما شافوا اوساخ بسيطة.. دسوه تحت السجاد... وبعد عشرين سنة نفاجأ بتراكم اوساخ وصعوبة الحل ثم نقول الطاسة ضايعة..
وبطريقة تمنع القرارات الارتجالية... وفيه مثل حتى لو انه قد يقول البعض انه فساد ومثال خاطئ لكن المعنى صحيح... يعني تخيل مثلا طريق كبير من أكبر طرق المملكة... لا يوضع لها اي تصريف مياه بسبب موظفين بسطاء احدهم قال "يا رجال ما عندنا امطار اصلا" ... وكل البلد في النهاية تتحمل خطأ هالموظف... حتى ما اعجب البعض المثال لكن... قس على ذلك امور كثيرة في البلد..

حتى صرنا في مشاكل صغيرة نحاول نرفع كل شي للملك حتى المشاكل الصغيرة نسبيا.... من طيارات اخلاء طبي من أوامر علاج .. من ظلم وقع على ناس معينيين وهلم جرا... يعني حرام كل صغيرة وكبيرة نضطر الى هالطريقة... ليش ما يوضع سيستم كامل مدروس وانتهى الموضوع؟

في رأيي الجواب هو ان عند الكثير مننا سياسة اسمها سياسة "وشو له؟" وفوبيا اتخاذ قرارات جدية... وفوبيا شفافية...وأي قرارات تصدر تكون عبارة عن ردود افعال..

حتى جامعة الملك سعود لما طلع ترتيبها من اسوأ جامعات العالم... كيف صار الحل؟ بدال ما ينظرون للوضع بشكل جدي ويحاولون يشوفون وين المشكلة.. راحوا شافوا كيف الجهات تقيم اداء الجامعات وكيف يحسبون لهم نقاط لكل جانب ( نسبة عدد الطلاب الى الدكاترة, نجاح المتخرجين في العمل, نسبة ما يصرف على البحث العملي, عدد الاختراعات الخ ) ... فراحوا ربعنا يعدلون في الخانات اللي ممكن ترفع التصنيف بعدد نقاط اكبر.... وأخذوا تصنيف اعلى.. لكن هل تغير شيء "معتبر" وأساسي؟ لأ.... لأننا نحب نعالج اعراض مشاكلنا وليس جذورها ولا نحب الاعتراف بعيوبنا

[التجوري]

للأسف ان مؤسستي التقاعد و التامينات تدار من قبل اشخاص غير متخصصين باهم شيء بالمؤسسة و هو الأستثمار الاقتصادي الأستراتيجي لأشتراكات الموظفين . !!!


مثال :

-- انظر الى مباني صالات التقاعد شمالي ش. خالد ابن الوليد
-- انظر الى مباني غرناطة على الدائري الشرقي التابع للتأمينات

تم استثمار ارض و موقع ثمين بعدد دورين بناء !!! لا حول و لا قوة الا بالله !!!

لو سألوا صاحب مكتب عقاري صغير هناك لقال لهم الأستثمار الأمثل ببنائها من عشرة ادوار (( صالات عرض ارضي + اول ثم مكاتب تجارية للثاني و حتى العاشر و نصفها شقق سكنية متنوعة و اهم شيء تكون مباني عملية و اقتصادية و ليس غير ذلك الخ ..... ))


اين الحكمة اين بعد النظر اين الأقتصاد في البناء اين الأستغلال التجاري الأمثل لهذه المواقع الأستراتيجيه !!!!! فقط دورين !!!! امر غريب فعلا !!! هل هذا هو الأستثمار الأمثل !!!! امر يحّير ؟؟؟؟؟؟

لديهما فرص كبيره في مختلف مدن المملكة لم تستغل و البلد بأمس الحاجة لها !!!

مثال :

مستشفيات / فنادق / مجمعات مباني سكنية و تجارية / منتجعات / حدائق و متنزهات تجارية / مشاريع مبتكره و حديثه الخ ...... !!!!!!


احد التجار الأفراد البسطاء يملك اكثر من 4000 وحده مابين سكنية و تجارية تدر عليه دخلا ضخما رغم انه لا يبالغ بمقدار الايجارات ؟؟؟؟؟ وليس لديه عدد هائل من الموظفين و الخبراء الفشنج على قولة الأخوه المصريين !!!!!!

اعتقد اننا بحاجة لمدراء اكفاء للتعامل مع ايرادات التقاعد و التأمينات لا اكثر و سنرى نتائج طيبة جدا باذن الله

لا حول و لا قوة الا بالله

[رشيد ع ر]

في البدايه تصدقون ان الخراشي حق موسسة التقاعد لا زال موجود حتى بعد هالسنين وبعد فشل نظام مساكين
الله يعطيه طولة العمر والهدايه
شي غريب
الشاهد يبدو ان مصلحة التقاعد لا زالت ترغب في شراء مزيد من الاسهم سواء المحترمه او غيرها ولكن لا يوجد سيوله ومضطره الى رفع الحصه لتعويض خسائر اموال المواطنين على حد قولها
السوال هنا
هل الغلط غلط المواطن حتى يطلب منه رفع الاشتراك
ام ان هناك خطا في ادارة الاستثمارات داخل المصلحه نفسها
هذا ما نامل من الدولة حفظها الله التحقق منه حتى لا يتم تحميل المواطن اعباء بسبب اخطاء ومصالح الغير
.......................................
.

اخوي الدكتور أبو أحمد
مشكور على هذه الموضوع القيم واذا تسمح لي بالمشاركه ببعض المعلومات.

من ضمن نسب التملك وفي التقرير الشهري لفت انتباهي مقدار خسارة هاتين المؤسستين في الاستثمار في الاسهم وتم التعليق على ذلك في هامش الجدول على هذا الربط
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=309686&page=9
بأخذ بعين الاعتبار ان هذه الكميات المشتراه لاتحتوي على الصفقات الاخيره في
الاسهم المحترمه حيث لم يتم اعلانها حسب نسب التملك.

في الجانب الآخر، الم يكن بعض المتداولون يطالبون هذه المؤسسات بشراء
الاسهم لدعم السوق ؟؟

الجدول ادناه يلخص حركة المؤسستين في الاسهم خلال آخر 6 اشهر فقط.
مع ملاحظه ان هذه قيم تقريبيه
وفيه نلاحظ ان مؤسسه التقاعد استثمرت بمقدار 825.96 مليون وخسارتها حتى الآن 258.52 بنسبة 31.30
والتأمينات استثمرت بمقدار 912.28 مليون وخسارتها حتى الآن 146.55 بنسبة 16.06

http://up111.arabsh.com/s/o7boc13cos.jpg

[الدكتور أبو أحمد]

اشكر الجميع على اثراء هالموضوع

صراحه في معلومات كانت هامه وفيه تشخيص لواقعنا المرير للاسف بشكل طيب خصوصا من الاخوين رشيد ورادار الشاشه

نشكركم جميعا ونتمنى ان تصل هالمعلومات ليس للمسئولين في المصلحة ولكن للمسئولين عن المصلحه لاعادة تقييم اداء هذين الجهتين وبالاخص مصلحة التقاعد

عوضا عن تحميل المواطن تكاليف غلطاتهم والى حد ما فشل الاستثمارات

وفي انتظار المفيد من الجميع

[شيخ الاسهم]

للأسف ان مؤسستي التقاعد و التامينات تدار من قبل اشخاص غير متخصصين باهم شيء بالمؤسسة و هو الأستثمار الاقتصادي الأستراتيجي لأشتراكات الموظفين . !!!


مثال :

-- انظر الى مباني صالات التقاعد شمالي ش. خالد ابن الوليد
-- انظر الى مباني غرناطة على الدائري الشرقي التابع للتأمينات

تم استثمار ارض و موقع ثمين بعدد دورين بناء !!! لا حول و لا قوة الا بالله !!!

لو سألوا صاحب مكتب عقاري صغير هناك لقال لهم الأستثمار الأمثل ببنائها من عشرة ادوار (( صالات عرض ارضي + اول ثم مكاتب تجارية للثاني و حتى العاشر و نصفها شقق سكنية متنوعة و اهم شيء تكون مباني عملية و اقتصادية و ليس غير ذلك الخ ..... ))


اين الحكمة اين بعد النظر اين الأقتصاد في البناء اين الأستغلال التجاري الأمثل لهذه المواقع الأستراتيجيه !!!!! فقط دورين !!!! امر غريب فعلا !!! هل هذا هو الأستثمار الأمثل !!!! امر يحّير ؟؟؟؟؟؟

لديهما فرص كبيره في مختلف مدن المملكة لم تستغل و البلد بأمس الحاجة لها !!!

مثال :

مستشفيات / فنادق / مجمعات مباني سكنية و تجارية / منتجعات / حدائق و متنزهات تجارية / مشاريع مبتكره و حديثه الخ ...... !!!!!!


احد التجار الأفراد البسطاء يملك اكثر من 4000 وحده مابين سكنية و تجارية تدر عليه دخلا ضخما رغم انه لا يبالغ بمقدار الايجارات ؟؟؟؟؟ وليس لديه عدد هائل من الموظفين و الخبراء الفشنج على قولة الأخوه المصريين !!!!!!

اعتقد اننا بحاجة لمدراء اكفاء للتعامل مع ايرادات التقاعد و التأمينات لا اكثر و سنرى نتائج طيبة جدا باذن الله

لا حول و لا قوة الا بالله



كلام سليم 100%%
صح لسانك

[شيخ الاسهم]

في البدايه تصدقون ان الخراشي حق موسسة التقاعد لا زال موجود حتى بعد هالسنين وبعد فشل نظام مساكين

الله يعطيه طولة العمر والهدايه

شي غريب

الشاهد يبدو ان مصلحة التقاعد لا زالت ترغب في شراء مزيد من الاسهم سواء المحترمه او غيرها ولكن لا يوجد سيوله ومضطره الى رفع الحصه لتعويض خسائر اموال المواطنين على حد قولها

السوال هنا

هل الغلط غلط المواطن حتى يطلب منه رفع الاشتراك

ام ان هناك خطا في ادارة الاستثمارات داخل المصلحه نفسها

هذا ما نامل من الدولة حفظها الله التحقق منه حتى لا يتم تحميل المواطن اعباء بسبب اخطاء ومصالح الغير .......................................

http://www.alriyadh.com/2009/02/26/article412331.html

علمت «الرياض» من مصادرها أن المؤسسة العامة للتقاعد رفعت الى مجلس الوزراء طلبا برفع الاشتراكات والدعم والإعانة كما طالبت وزارة المالية بزيادة إيرادات صناديقها لأنها تعاني مادياً لقلة الاشتراكات ويؤكد المصدر أن النظام المقترح للتقاعد المدني والعسكري - الذي نشرت الرياض بعض ملامحه السبت الماضي - عالج تعديل السكن وكفاية المعاش والتقاعد المبكر والذي كان يشكل عبئاً مالياً كبيراً. وقليل من الدول تطبقه، كما أخذ النظام الجديد في الاعتبار رفع السن التقاعدي لفئات العسكريين وتعديل سلم الفئات العمرية.
وحسب آخر دراسة مالية «أكتوارية» أجرتها المؤسسة مؤخراً فإن الاشتراكات الحالية للمؤسسة لا تغطي كامل المزايا الممنوحة للمتقاعد ولابد من إعادة النظر في حجم الاشتراكات المحددة ب (22) للعسكري و(18) للمدني لأنها لا توازي الالتزامات المالية القادمة.

وأعطت هذه الدراسة مؤشرات بضرورة الاهتمام بالتوازن المالي ما بين الاشتراكات والمنافع المقدمة لأن المنافع التي تصرف بدون أن يقابلها اشتراكات تكون بسحب أموال الغير وتعرض السلامة المالية للخطر ما يؤدي الى عجز المؤسسة عن الوفاء بالتزاماتها بسبب التوسع في منح المزايا على حساب الاشتراكات.

وتفيد الدراسة بأن جميع أنظمة التقاعد وضعت على أساس أن تقابل الالتزامات في الفترة ما بين سن التقاعد وما بين فترة الحياة والموت (وهي في المملكة حسب تقدير وزارة الاقتصاد والتخطيط في حدود 74 سنة) كما أن التقاعد يحسب بالهجري فمثلا من يتقاعد وعمره (58) سنة يعادل بالميلادي (54) سنة اضافة الى اتساع نطاق الصرف على أسرة المتقاعد بعد وفاته من الزوجة والأولاد والوالدين ويتم الصرف سنوات طويلة، وكل ذلك يجعل الفترة التي تتحملها المؤسسة في الصرف على المتقاعد أكثر مما تتقاضاه من اشتراكات طيلة حياة المتقاعد، كما أن المعاش يحتسب حسب نظام التقاعد على أساس آخر راتب يتقاضاه الموظف بينما في كثير من الدول يحسب على معدل آخر خمس سنوات كما أن كثيرا من الدول تصرف المعاش وفقاً لمستوى لا يمكن تجاوزه لأكثر من (80%) بينما في المملكة يستفيد الموظف من كامل الراتب إذا خدم الفترة المحددة وهذه ميزة للنظام.

ياليت شؤون المتقاعدين يقراؤن هذا الكلام
كلام في الصميم يا ابو احمد

[سهم الغد]

وش اخبار العلاوة الدورية للمتقاعدين التي وافق عليها مجلس الشورى وكما نال المعلمين مكرمة بتحسين اوضاعهم نرجو ان ينال المتقاعدون ذلك

[سهيل الدراج]

في البدايه تصدقون ان الخراشي حق موسسة التقاعد لا زال موجود حتى بعد هالسنين وبعد فشل نظام مساكين

الله يعطيه طولة العمر والهدايه

شي غريب

الشاهد يبدو ان مصلحة التقاعد لا زالت ترغب في شراء مزيد من الاسهم سواء المحترمه او غيرها ولكن لا يوجد سيوله ومضطره الى رفع الحصه لتعويض خسائر اموال المواطنين على حد قولها

السوال هنا

هل الغلط غلط المواطن حتى يطلب منه رفع الاشتراك

ام ان هناك خطا في ادارة الاستثمارات داخل المصلحه نفسها

هذا ما نامل من الدولة حفظها الله التحقق منه حتى لا يتم تحميل المواطن اعباء بسبب اخطاء ومصالح الغير
.......................................

http://www.alriyadh.com/2009/02/26/article412331.html

علمت «الرياض» من مصادرها أن المؤسسة العامة للتقاعد رفعت الى مجلس الوزراء طلبا برفع الاشتراكات والدعم والإعانة كما طالبت وزارة المالية بزيادة إيرادات صناديقها لأنها تعاني مادياً لقلة الاشتراكات ويؤكد المصدر أن النظام المقترح للتقاعد المدني والعسكري - الذي نشرت الرياض بعض ملامحه السبت الماضي - عالج تعديل السكن وكفاية المعاش والتقاعد المبكر والذي كان يشكل عبئاً مالياً كبيراً. وقليل من الدول تطبقه، كما أخذ النظام الجديد في الاعتبار رفع السن التقاعدي لفئات العسكريين وتعديل سلم الفئات العمرية.
وحسب آخر دراسة مالية «أكتوارية» أجرتها المؤسسة مؤخراً فإن الاشتراكات الحالية للمؤسسة لا تغطي كامل المزايا الممنوحة للمتقاعد ولابد من إعادة النظر في حجم الاشتراكات المحددة ب (22) للعسكري و(18) للمدني لأنها لا توازي الالتزامات المالية القادمة.

وأعطت هذه الدراسة مؤشرات بضرورة الاهتمام بالتوازن المالي ما بين الاشتراكات والمنافع المقدمة لأن المنافع التي تصرف بدون أن يقابلها اشتراكات تكون بسحب أموال الغير وتعرض السلامة المالية للخطر ما يؤدي الى عجز المؤسسة عن الوفاء بالتزاماتها بسبب التوسع في منح المزايا على حساب الاشتراكات.

وتفيد الدراسة بأن جميع أنظمة التقاعد وضعت على أساس أن تقابل الالتزامات في الفترة ما بين سن التقاعد وما بين فترة الحياة والموت (وهي في المملكة حسب تقدير وزارة الاقتصاد والتخطيط في حدود 74 سنة) كما أن التقاعد يحسب بالهجري فمثلا من يتقاعد وعمره (58) سنة يعادل بالميلادي (54) سنة اضافة الى اتساع نطاق الصرف على أسرة المتقاعد بعد وفاته من الزوجة والأولاد والوالدين ويتم الصرف سنوات طويلة، وكل ذلك يجعل الفترة التي تتحملها المؤسسة في الصرف على المتقاعد أكثر مما تتقاضاه من اشتراكات طيلة حياة المتقاعد، كما أن المعاش يحتسب حسب نظام التقاعد على أساس آخر راتب يتقاضاه الموظف بينما في كثير من الدول يحسب على معدل آخر خمس سنوات كما أن كثيرا من الدول تصرف المعاش وفقاً لمستوى لا يمكن تجاوزه لأكثر من (80%) بينما في المملكة يستفيد الموظف من كامل الراتب إذا خدم الفترة المحددة وهذه ميزة للنظام.


الكثير من الاخوة كان يطالب بان تعمل هاتين المؤسستين عمل صانع السوق وتشترى الاسهم الموجودة بالسوق حتى لايخسر السوق .. وكان الاعتقاد السائد الى يومنا هذا ان صانع السوق هو جهة لابد ان توجد في السوق لتتحمل الخسارة عوضا عن المتداولين أو تمنع السوق من الهبوط ..

صانع السوق هو احد وحدات السوق لكنه يتميز بأنه اكثر رشداً من المتداولين ، وبالتالي فانه سيقوم بالشراء عندما تكون الاسهم رخيصه ومغريه من وجه النظر المنطقية ومقارنه بكل الفرص الاستثمارية في العالم ، ويجب على صانع السوق ان يقوم بالبيع عندما تصبح الاسواق خارج المنطق من ناحية الارتفاعات الجنونية ..

على اى حال نسبة خسارة المؤسسة العامة للتقاعد (-31%) والمؤسسة العامة للتأمينات (-16%) تعتبر ممتازة جدا في ظل الخسائر المحلية والعالمية الفادحة

تحياتى للجميع ..

[Average]

احد الحلول هو دعم الدوله لهذه المؤسسات.. خصوصا مع الوفرة الماليه التي حصلت الفتره الماضيه

[المحلل]

للأسف ان مؤسستي التقاعد و التامينات تدار من قبل اشخاص غير متخصصين باهم شيء بالمؤسسة و هو الأستثمار الاقتصادي الأستراتيجي لأشتراكات الموظفين . !!!


مثال :

-- انظر الى مباني صالات التقاعد شمالي ش. خالد ابن الوليد
-- انظر الى مباني غرناطة على الدائري الشرقي التابع للتأمينات

تم استثمار ارض و موقع ثمين بعدد دورين بناء !!! لا حول و لا قوة الا بالله !!!

لو سألوا صاحب مكتب عقاري صغير هناك لقال لهم الأستثمار الأمثل ببنائها من عشرة ادوار (( صالات عرض ارضي + اول ثم مكاتب تجارية للثاني و حتى العاشر و نصفها شقق سكنية متنوعة و اهم شيء تكون مباني عملية و اقتصادية و ليس غير ذلك الخ ..... ))


اين الحكمة اين بعد النظر اين الأقتصاد في البناء اين الأستغلال التجاري الأمثل لهذه المواقع الأستراتيجيه !!!!! فقط دورين !!!! امر غريب فعلا !!! هل هذا هو الأستثمار الأمثل !!!! امر يحّير ؟؟؟؟؟؟

لديهما فرص كبيره في مختلف مدن المملكة لم تستغل و البلد بأمس الحاجة لها !!!

مثال :

مستشفيات / فنادق / مجمعات مباني سكنية و تجارية / منتجعات / حدائق و متنزهات تجارية / مشاريع مبتكره و حديثه الخ ...... !!!!!!


احد التجار الأفراد البسطاء يملك اكثر من 4000 وحده مابين سكنية و تجارية تدر عليه دخلا ضخما رغم انه لا يبالغ بمقدار الايجارات ؟؟؟؟؟ وليس لديه عدد هائل من الموظفين و الخبراء الفشنج على قولة الأخوه المصريين !!!!!!

اعتقد اننا بحاجة لمدراء اكفاء للتعامل مع ايرادات التقاعد و التأمينات لا اكثر و سنرى نتائج طيبة جدا باذن الله

لا حول و لا قوة الا بالله

والله يا اخي كلامك ممتاز ويحمل فكر استثماري
المفروض يسوا 10 ادوار دورين للاستخدام و8 ادوار للاستثمار
بدل ما يقعدوا يشحتوا من الدولة.. ما في فكر استثماري .. فين اللي يفكر

حتى على مستوى الفرد ... البلدية قاعدة تعطي تصاريح بناء على دورين فقط في اكثر مخططات جدة ومناطق اخرى فلماذا لا يعطوا 4 ادوار او 5 ادوار ... بكرة الانسان بحب يتوسع يعني لازم يشتري ارض ثانية وبهذا تغلى الاراضي او يهد الفيلا ويخسر ويعمر من جديد ولكن والحق بقال في بعض المناطق البلدية تفرض اساسات على 4 ادوار والبناء لدورين فقط ... لكن دورين لا تكفي بكرة الانسان يريد يزوج عيالة فين يحطهم المفروض التعب واحد ويعطوا على الاقل 4 ادوار بناء لجميع مناطق المملكة

والله اعلم