المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : التأمينات : لا نشجع التقاعد المبكر والعالم يتجه لإلغائه......( توقع.....بعد خسائرها)



OBAID
28-01-2009, Wed 1:03 PM
محافظ التأمينات لـ «عكاظ»: لا نشجع التقاعد المبكر والعالم يتجه لإلغائه
عكاظ 28/01/2009
أطلق محافظ المؤسسة العامة للتأمينات الاجتماعية سليمان بن سعد الحميد دعوة غير مباشرة لعدم التقاعد المبكر، ناصحا كل من يفكر في هذه الخطوة أو ذلك القرار المصيري بالتريث، مبررا دعوته بتوفير المعاش التقاعدي المناسب والذي يعين المشترك وأسرته على مواجهة أعباء الحياة، مؤكدا أن دول العالم الآن تتجه إلى زيادة سن التقاعد من 60 إلى 62 و 65 سنة، ولا يوجد فيها ما يعرف بالتقاعد المبكر. وقال الحميد في حديث أجرته معه «عكاظ»: إن التقاعد المبكر للموظفين يضر بصناديق التقاعد والتأمينات في المملكة «لاتغطي اشتراكات الموظفين معاشاتهم إلا لفترة محدودة لاتتجاوز ست سنوات، والمؤسسة لاتشجع على ذلك».

(يذكر هنا أن التقاعد المبكر لم يكن موجوداً في النظام السابق للتأمينات، وأقره النظام الحالي، فإذا سدد المشترك 300 شهر يحق له أن يتقاعد ويصرف المعاش).وأوضح محافظ التأمينات أن مؤسسته تعتبر حالياً من أكبر المستثمرين في المملكة «أكثر من 33 مليار ريال»، مشيراً إلى أن المؤسسة منذ إنشائها قبل أكثر من ثلاثين عاماً تعمل على استثمار أموال المشتركين في المشروعات الاستثمارية وفي عدد من الشركات المحلية في مختلف النشاطات الاقتصادية والمالية والصناعية والخدمية والزراعية، كما اقتحمت مؤسسة التأمينات مجال الاستثمار العقاري بإنشاء مجمعات سكنية ومكتبية وتجارية في مدينة الرياض والدمام وجدة والمدينة المنورة والجبيل وينبع. وعن تطبيق النظام الموحد لمد الحماية التأمينية إلى جميع مواطني دول مجلس التعاون الخليجي، ومدى استفادتهم منه، فضل الحميد منح هذا النظام الفرصة لتحقيق أهدافه المرجوة أو كما قال «لم يمض وقت كاف لتقيم هذا النظام»، وإلى الحوار:

* هل التقاعد المبكر لموظفي القطاع الخاص يشكل ضغطاً مالياً كبيراً على المؤسسة العامة للتأمينات الاجتماعية ؟
-التقاعد المبكر أقره النظام الحالي ولم يكن موجوداً في النظام السابق، فالمشترك إذا توفر لديه 300 شهر اشتراك يحق له أن يتقاعد ويصرف المعاش، وتلك ميزة أقرها نظام التأمينات، فنحن لا نشجع الموظف على أن يتقاعد وعمره 45 أو50 سنة؛ لأنه لا زال قادراً على العطاء والعمل، ومن المؤكد أنه سيبحث عن عمل، فكيف يصرف له معاش تقاعدي ويعمل في نفس الوقت ؟ كما أن الاشتراكات التي دفعها لـ25 سنة لا تغطي معاشاته إلا لفترة محدودة خمس أو ست سنوات فقط، وبالتالي سيتحمل الصندوق دفع المعاشات لباقي السنوات، ومن هذا المنطلق فإن التقاعد المبكر يضر بصناديق التقاعد والتأمينات، كما أن مبدأ التأمين الاجتماعي في كل دول العالم ينطلق من هدف أساسي هو حماية الشخص من الحاجة والفقر عندما يصبح غير قادر على العمل، وكذلك عائلته في حالة وفاته.


مستثمر أساسي

* هل استثمارات المؤسسة حققت الإيرادات المتوقعة؟
- المؤسسة بدون مبالغة تعتبر من أكبر المستثمرين في المملكة، وعملت منذ إنشائها قبل أكثر من ثلاثين عاماً على استثمار أموال المشتركين في المشروعات الاستثمارية التي ثبتت جدواها الاقتصادية، فالمؤسسة تستثمر في عدد من الشركات المحلية في مختلف النشاطات الاقتصادية والمالية والصناعية والخدمية والزراعية، كما استثمرت المؤسسة في المجال العقاري بإنشاء مجمعات سكنية ومكتبية وتجارية في الرياض والدمام وجدة والمدينة المنورة والجبيل وينبع، وهدف المؤسسة من ذلك أولا تنمية احتياطياتها المالية، وفي الوقت نفسه المساعدة في إيجاد أعمال واستثمارات تضيف نتائج إيجابية إلى الدخل القومي في البلاد، وتساهم في إحداث فرص عمل للمواطنين، وفي كل الأحوال تعتبر الجدوى الاقتصادية للمشروع المحك الرئيسي للدخول في مثل هذه الاستثمارات التي تحقق عوائد جيدة تساهم في دعم موارد الصندوق، وتجعله قادراً على الوفاء بالتزاماته تجاه المستفيدين.


الوعي التأميني

* إلى أي مدى نجحت المؤسسة في بث الوعي داخل القطاع الخاص ومنسوبيه بأهمية الاشتراك في التأمينات؟
- تولي المؤسسة الجانب الإعلامي اهتماماً كبيراً في نشر الوعي التأميني وإيضاح أحكام نظام التأمينات وتبذل جهوداً مكثفة في هذا الجانب عبر حملات إعلامية عديدة في الصحف والمجلات والإذاعة والتلفزيون ولوحات الطرق، وتنظم العديد من اللقاءات مع أصحاب العمل ومع المشتركين في مقار الغرف التجارية وفي مقار الشركات في جميع مناطق المملكة لشرح أحكام النظام والإجابة على الاستفسارات. وتنظم المؤسسة دورات تدريبية مجانية في جميع مكاتبها المنتشرة في المناطق والمحافظات مخصصة لموظفي المنشآت الخاضعة للنظام، بالإضافة إلى المؤتمرات المتعلقة بالصحة والسلامة المهنية، كما تتفاعل المؤسسة مع المشتركين من خلال التواصل معهم عبر الهاتف المجاني والبريد الإلكتروني وموقعها على شبكة الإنترنت (www.gosi.gov.sa).


النظام الخليجي الموحد

* ماتقييمكم للنظام الموحد لمد الحماية التأمينية لمواطني دول مجلس التعاون الخليجي، وهل التزمت كافة دول المجلس بتطبيقه ؟
- نظام مد الحماية التأمينية أقر من قبل قادة دول المجلس، وقد صدرت الأداة التشريعية في جميع دول المجلس بتطبيق النظام، وجميعها ملتزمة بالتطبيق اعتبارا من 1/1/2006م ما عدا دولتي الإمارات العربية المتحدة وقطر، واللتين بدأتا التطبيق من 1/1/2007م وفقاً لقرار القادة، وهناك اهتمام متزايد من قبل رؤساء أجهزة التقاعد المدني والتأمينات الاجتماعية بتطبيق هذا النظام، ولم يمض وقت كاف لتقييم النظام، ولكن نأمل أن يساهم هذا التطبيق في تحقيق النتائج المرجوة.

* وماذا عن صندوق الاستثمارات المشترك بين دول المجلس ؟
هذا الصندوق نوقش في الاجتماع الثامن لرؤساء أجهزة التقاعد المدني والتأمينات الاجتماعية الذي عقد في أبو ظبي، ولا زال قيد الدراسة ولكي ينجح هذا المشروع ـ ومن وجهة نظري ـ يلزم أن يعامل معاملة الصناديق المحلية لدول المجلس لأنه في النهاية يصب في مصلحة المشتركين.


تطوير الجهاز الإداري

* ما الخطط التي أحدثتها المؤسسة لتطوير جهازها الإداري؟
- تسعى المؤسسة العامة للتأمينات الاجتماعية بين فترة وأخرى إلى تطوير جهازها الإداري، بما ينعكس على تقديم خدمة أفضل لمشتركيها والمستفيدين من خدماتها، وفي سبيل ذلك أدخلت الحاسب الآلي في أعمالها منذ بداية تطبيق نظام التأمينات الاجتماعية عام 1393هـ ، وتم تطويره ليكون مواكباً للتطور الحديث في مجال تقنية المعلومات، ودشنت المؤسسة نظامها الآلي (SIMIS) الذي يعد نقلة نوعية في مجال تطبيقات الحكومة الإلكترونية، ويعتبر أول نظام حكومة إلكترونية (متكامل) على مستوى المملكة العربية السعودية، وصمم هذا النظام ليخدم جميع الجهات التي لها تعامل مع أنظمة المؤسسة، ويتيح لبعض الجهات الحكومية التفاعل وتبادل المعلومات مع أنظمة المؤسسة، كما يتيح للمنشآت وأصحاب العمل أداء جميع الأعمال، حيث يستطيعون تسجيل واستبعاد العاملين وتغيير أجورهم وسداد اشتراكاتهم ومراجعة حسابات المنشأة لدى المؤسسة. كما أطـلقت المؤسـسة منـذ عـام 2006م خـدمـة الرسائل القصيرة للتواصل مع المشتركين وأصحاب العمل والمستفيدين من منافعها عن طريق رسائل الجوال التذكيرية (SMS) تتضمن إفادة المشترك ببعض الإجراءات التي يحتاجها.


تأهيل الموارد البشرية

* وبالنسبة للموارد البشرية، هل وضعت المؤسسة برنامجا خاصا لتطويرها؟
- سعت المؤسسة إلى توفير العناصر البشرية الوطنية المؤهلة لتولي مختلف المهام بالمؤسسة؛ لإدراكها تنامي حجم أعمالها وتوسع نشاطاتها التأمينية والاستثمارية والإدارية، وفي هذا الإطار تبتعث عددا من خريجي الثانوية العامة المتميزين، وتمنحهم الفرصة لمواصلة دراستهم الجامعية في أمريكا وكندا للحصول على درجة البكالوريوس في عدد من التخصصات التي تحتاجها المؤسسة كعلوم الحاسب الآلي والتمويل والاقتصاد والمحاسبة والتأمين وإدارة الأعمال، وتعتبر المؤسسة من أوائل الجهات التي أعادت برامج الابتعاث للخارج، فقد تم البدء بها في عام 1419هـ في التخصصات التي تحتاجها المؤسسة، كما أن المؤسسة أخذت على عاتقها تطوير مهارات العاملين لديها وتنمية قدراتهم من خلال برامج سنوية للابتعاث للدراسات العليا. كما توسعت المؤسسة في مكاتبها، حيث يوجد لديها 21 مكتبا منتشرا في مختلف مناطق المملكة ومحافظاتها، بالإضافة إلى 12 مندوباً في مكاتب العمل في المحافظات التي لا يوجد بها مكتب؛ وكل ذلك بهدف التيسير على المشتركين والمستفيدين، وتقديم خدمة جيدة لهم حيث تعتبرهم المؤسسة عملاء لها.

__________________________________________
تعليق
ماذا عن الجنود 42 سنة ويتقاعد
ثم يعيش عالة على الجمعيات......... وكان يعطى 1500 ثم رفع بعد الخمسة الشهيرة الى 1750
ماذا تفعل له؟
وآخرين بقمة عطائهم ويقاعدون فجئة؟
ولا ننسى المدرسين

النضوج للحكمة والقوة والخبرة بعد الأربعين....
لانعني القوة البدنية التي الحمار بصبرة اقوى منها
انما نعنى القوة الشاملة
وحتى دينيا

والحديث يطول...........

لكن تلميح التأمينات وهو حق اريد فية اطفاء خسائر
ولعل هذة الأزمة العالمية
يجعل الله فيها خير للبلاد والعباد

لمّاح
28-01-2009, Wed 1:07 PM
لا نشجع التقاعد المبكر لأنه ضار بنا

ونشجع الموت المبكر لأنه مفيد لنا

هذا منطق التأمينات ومصلحة التقاعد..


..

OBAID
28-01-2009, Wed 1:12 PM
لا نشجع التقاعد المبكر لأنه ضار بنا

ونشجع الموت المبكر لأنه مفيد لنا

هذا منطق التأمينات ومصلحة التقاعد..


..

بعد هذا التصريح وهو تلميح
انتظر
ماذا يحدث من أنظمة

الأزمة العالمية أكلت الأخضر واليابس
ومن يفكر بالتقاعد يعجل بتقديمة
وقبل تتعقد الأمور

ولا ننسى خسائرهم عام 2003 وهي 4 مليار كما صرح بذلك عضوا مجلس الشورى
ولا ندري عن خسائرهم عن 2008

وهل من يستثمر معاشات جدير بالأمانة للأستثمارها؟

قلم بلاحدود
28-01-2009, Wed 1:18 PM
إذا كان لديهم رغبه في تخفيض عدد من يطلبون التقاعد المبكر
فعليهم إعادة تنظيم السن التقاعدي وتخفيض المده النظاميه..
أجل التقاعد عند (40) سنه أعوذبالله وش بقي من العمر ..
فعلاً (متقاعد) أي (مت) (قاعد)...

فهد سلامه
28-01-2009, Wed 1:19 PM
بعد هذا التصريح وهو تلميح
انتظر
ماذا يحدث من أنظمة

الأزمة العالمية أكلت الأخضر واليابس
ومن يفكر بالتقاعد يعجل بتقديمة
وقبل تتعقد الأمور

ياما وياما كانت المؤسسه تنصح بالتقاعد وخاصه للي ماكمل الفتره علشان يسدد وهم يقحشون من الدراهم ...يوم السوق في العلالي ...بس مع الازمه بانت اشياء وياخوفي راح تزيد اشياء ..ياخوفي بعد بدال مايتحول راتبك كل شهر يجونك ويقولون اصبروا شوي مافيه سيوله...
بعدين شف الكلمه القويه التقاعد المبكر يضر بصناديق التقاعد والتامينات بالمملكه..!!

شت داون
28-01-2009, Wed 1:25 PM
لا نشجع التقاعد المبكر لأنه ضار بنا



ونشجع الموت المبكر لأنه مفيد لنا


هذا منطق التأمينات ومصلحة التقاعد..




..


لافض فوك ,,,,,,, أعرف أحدهم توفي بعد التقاعد بقليل بعد خدمة طويلة في التعليم ،،، وزوجته متوفيه ، فقطع المعاش !!!!!!!

OBAID
28-01-2009, Wed 1:27 PM
ياما وياما كانت المؤسسه تنصح بالتقاعد وخاصه للي ماكمل الفتره علشان يسدد وهم يقحشون من الدراهم ...يوم السوق في العلالي ...بس مع الازمه بانت اشياء وياخوفي راح تزيد اشياء ..ياخوفي بعد بدال مايتحول راتبك كل شهر يجونك ويقولون اصبروا شوي مافيه سيوله...
بعدين شف الكلمه القويه التقاعد المبكر يضر بصناديق التقاعد والتامينات بالمملكه..!!

شخصيا حصلت على نشرات وطباعة فاخرة
وكان تسهيل اجرآت قبل سنتين
الآن اختلف الوضع
وزاد عدد المنتسبين
والنساء الموظفات يتزايد عددهن بشكل مخيف!!!!

الله يستر من السنوات القادمة ومع استمرار الأزمة الأقتصادية وتخبطها
ان يكون فية عجز

صديق الهوامير
28-01-2009, Wed 1:42 PM
في هالبلد لو يطولون ملابسك سرقوها .. مو بس فلوسك وشقا عمرك وخدمتك ..

د.البقعاوي
28-01-2009, Wed 1:45 PM
ياحبيبي العالم يحتسب الأعمار بالميلادية وأنت تحتسبها بالهجري ...على قولة المصاريه: هاتوا الفلوس اللي عليكو!!!!!!!!!

OBAID
28-01-2009, Wed 1:50 PM
من سمع عن ابرة ارامكو
لما كانت تدفع التقاعد كامل

كانو يقاعدون على 60-65 ويعطى ابرة تطعيم والله الوكيل
لا يتعدى ال70 سنة
الآ هو بقبرة

حقيقة كثر الحديث عنها قبل سنوات................

هل هي صدفة؟

ولا احد ينقل هذة الشاعة للتأمينات!!!

ابراهيم بيك
28-01-2009, Wed 1:55 PM
انتم في بلد اللي يجيكم خير منهم ومعروف واذا ماجاكم حقكم فحقكم حق ضيوف
يعني مافيه اسهل من نظرا للظروف الراهنة للبلد سوف يخفض الراتب التقاعدي الى النصف
او فرض ضريبة على الراتب حسب الحاجة .
والحمد لله على نعمة الاسلام .

مدرعم في الاسهم
28-01-2009, Wed 2:00 PM
تدري يعبيد ان فيه شخص قال لي ان الكباريه المتعلقين يفك تعليقتهم صندوق المعاشات ووالتقاعد

تقول لي كيف
اقول لك
يقول لهم اعرض بالسعر اللي انت متعلق فيه وانا اشيل العرض
ومن مال الموتاااا والمساكين

هنا الندن

هنا الحنشل

وائل محمد
28-01-2009, Wed 2:03 PM
من سمع عن ابرة ارامكو
لما كانت تدفع التقاعد كامل

كانو يقاعدون على 60-65 ويعطى ابرة تطعيم والله الوكيل
لا يتعدى ال70 سنة
الآ هو بقبرة

حقيقة كثر الحديث عنها قبل سنوات................

هل هي صدفة؟

ولا احد ينقل هذة الشاعة للتأمينات!!!

انا سمعت ابها من يوم كنت صغير ... بس لما كبرت افتكرت الموضوع اشاعة
لكن مع السوالف ومع الناس الي اشوفها تتعالج
طلع الخبر مش اشاعة بس اتوقع ان الوضوع فعلا صحيح
على العموم بعد ان ذكرت ذلك في المنتدى بعد ساعة الخبر عن التأمينات :confused:

الله يستر علينا

التجوري
28-01-2009, Wed 2:09 PM
ادارة و استثمار الأموال و الاشتراكات لديهم تحتاج ادارة قديرة جدا لاغتنام الفرص الكثيره المتاحه ببلدنا البكر بمختلف المناطق فكثير من الدوائر الحكومية و الشركات بحاجة لمكاتب و من اهمها الاستثمار في المباني التجارية و السكنية التي يجب ان تكون عالية الجوده و اقتصادية بنفس الوقت بحيث لا تضيع مئآت الألاف من الأمتار سدى كماهو في مشروع غرناطه بالرياض ....... ؟ استثمروا بمباني عالية الارتفاع من 40 دور و اكثر كمكاتب تجارية و شقق سكنية و لا ينسون المستشفيات فدخلها عالي جدا


استغرب تحفظهم من التقاعد المبكر و نحن في بداية الطريق تو الناس بدري

احسنوا الأستثمار على الطرق الدائرية بالمدن و لن تواجهوا اية صعوبات مستقبلا باذن الله

والله الموفق

سكوري
28-01-2009, Wed 2:17 PM
من سمع عن ابرة ارامكو
لما كانت تدفع التقاعد كامل

كانو يقاعدون على 60-65 ويعطى ابرة تطعيم والله الوكيل
لا يتعدى ال70 سنة
الآ هو بقبرة

حقيقة كثر الحديث عنها قبل سنوات................

هل هي صدفة؟

ولا احد ينقل هذة الشاعة للتأمينات!!!

هالحين يعلمني اخوي
يقول كثير من موظفين ارامكو يكمل 25 سنه خدمه ويقدم استقاله
ويستلم حول السبعين بالميه من التامينات
تغيرت النظره مو مثل الاولين يخدم 40 سنه وزعلان وده يكمل 100 سنه خدمه
:D

عذبه
28-01-2009, Wed 2:25 PM
طيب وتقاعد الموظفه المتوفاة وش صار عليه ؟

ابراهـيـم
28-01-2009, Wed 2:29 PM
طيب انا لي حقوق خدمات 16 سنه وتركت العمل وابي حقوقي فقط ولا ابي لهم تقاعد
ليه ما يعطوني يقولون اصبر الين توصل 60؟
بالله اي منطق هذا واي نظام

ابراهـيـم
28-01-2009, Wed 2:33 PM
طيب وتقاعد الموظفه المتوفاة وش صار عليه ؟
احد الزملاء والدته تعمل بالسلك التعليمي وتوفاها الله برحمته
طبعا جميع الاولاد كبار والزوج متوفى
فقالوا لهم مالكم شي توكلوا علي الله
حقوقها تفوق 280 الف ريال
قالوا مالكم الا 3 الاف ريال اسمه بدل جنازة
وما نقول الا الله المستعان وحسبنا الله ونعم الوكيل

فهد سلامه
28-01-2009, Wed 2:44 PM
احد الزملاء والدته تعمل بالسلك التعليمي وتوفاها الله برحمته
طبعا جميع الاولاد كبار والزوج متوفى
فقالوا لهم مالكم شي توكلوا علي الله
حقوقها تفوق 280 الف ريال
قالوا مالكم الا 3 الاف ريال اسمه بدل جنازة
وما نقول الا الله المستعان وحسبنا الله ونعم الوكيل

تراها قد حصلت بنظام التقاعد التابع للدوله ..احد الاقارب توفاه الله وهو في نهاية الثلاثينات ولم يتزوج ومبلغ التقاعد قريب من ال 300000 ريال ..المهم عند مراجعه مصلحه التقاعد سالت المصلحه هل هو متزوج طبعا لا ..هل يعول والديه شرعا الجواب طبعا لا ...قالو توكلو علي الله المبلغ يروح لبيت مال المسلمين..وفعلا تبرع الوالدين بمبلغ ابنهم الذي خدم عشرين سنه الي الدوله حفظها الله ...!!!!

ابراهـيـم
28-01-2009, Wed 2:51 PM
تراها قد حصلت بنظام التقاعد التابع للدوله ..احد الاقارب توفاه الله وهو في نهاية الثلاثينات ولم يتزوج ومبلغ التقاعد قريب من ال 300000 ريال ..المهم عند مراجعه مصلحه التقاعد سالت المصلحه هل هو متزوج طبعا لا ..هل يعول والديه شرعا الجواب طبعا لا ...قالو توكلو علي الله المبلغ يروح لبيت مال المسلمين..وفعلا تبرع الوالدين بمبلغ ابنهم الذي خدم عشرين سنه الي الدوله حفظها الله ...!!!!
هذا ظلم وجؤر وانظمة فاسدة!
بيت مال المسلمين هذا وشو ؟ اول مرة اسمع فيه ومن ياخذ من دخله ؟
اليس والدي الموظف اولى به حتى لو ما كان عائل لهم او اخوانه ولربما وضعوه في وقف خيري يفيد ابنهم يوم لا ينفع مال ولا بنون

د.البقعاوي
28-01-2009, Wed 2:52 PM
تراها قد حصلت بنظام التقاعد التابع للدوله ..احد الاقارب توفاه الله وهو في نهاية الثلاثينات ولم يتزوج ومبلغ التقاعد قريب من ال 300000 ريال ..المهم عند مراجعه مصلحه التقاعد سالت المصلحه هل هو متزوج طبعا لا ..هل يعول والديه شرعا الجواب طبعا لا ...قالو توكلو علي الله المبلغ يروح لبيت مال المسلمين..وفعلا تبرع الوالدين بمبلغ ابنهم الذي خدم عشرين سنه الي الدوله حفظها الله ...!!!!
وأنتم وش ما قالوا لكم ...سكتوا!!!!!!!!!!!!!!!!
ارفعوا دعوى لديوان المظالم يجرونها من بطونهم....يا حليل الشعب السعودي.

Dr.M
28-01-2009, Wed 3:00 PM
ما ادري ليش احس ان المقابلة مقلوبة

كانهم وضعوا الجواب اولا ثم وضعوا السؤال

فهد سلامه
28-01-2009, Wed 3:14 PM
وأنتم وش ما قالوا لكم ...سكتوا!!!!!!!!!!!!!!!!
ارفعوا دعوى لديوان المظالم يجرونها من بطونهم....يا حليل الشعب السعودي.

كلامك صحيح بس المشكله هو يتكلم باسم النظام للي يقول اذا كان المتوفي غير متزوج ولا يعول والديه شرعا ..لايستحق الورثه المبلغ ...واذا كان شي فيه اسم نظام مهوب قياس او اجتهاد ماتقدر تحصل علي اي شي لو تشتكي للي تبي ..!!
اقصد بالنظام ( نظام لائحه مطبقه )

تدوير
28-01-2009, Wed 3:51 PM
عندي ملاحظتين هامتين:

1. انا يوم وقعت مع الشركة واتوماتيكيا مع مؤسسة التأمينات الاجتماعية
وقعت على النظام الذي ينص على انه يحق لي التقاعد بعد 25 سنه
فأذن العقد شريعة المتعاقدين واذا كان هناك نظام جديد فيجب ان يطبق على
من يوقع بعد اصدار النظام الجديد ولا اعتبار لتغيير النظام بعد التوقيع
الا اذا كان في مصلحة المؤمن (طبعا هذه نظرتي للوضع وليس حكما)

2. يقول معالي المحافظ الحميد ان اشتراكات الموظف لاتغطي الا خمس اوست
سنوات من راتبه بعد التقاعد وانا اقول انك تستغفلنا يامعالي المحافظ فمن ابسط
قواعد الماليه ان مقدار المال المقسط على 25 سنه لايمكن مساواته
بالمبلغ الذي تدفعه للمؤمن بعد التقاعد, كيف لم يخطر على بالك ان تحسب
حساب السنين الطوال التي بقيت هذه الاموال عندك وتستثمرها حتى
ربحت اضعاف اضعافها... والله مهزله

د.البقعاوي
28-01-2009, Wed 3:55 PM
كلامك صحيح بس المشكله هو يتكلم باسم النظام للي يقول اذا كان المتوفي غير متزوج ولا يعول والديه شرعا ..لايستحق الورثه المبلغ ...واذا كان شي فيه اسم نظام مهوب قياس او اجتهاد ماتقدر تحصل علي اي شي لو تشتكي للي تبي ..!!
اقصد بالنظام ( نظام لائحه مطبقه )
إن لقحت والا ما ضر الفحل...المهم لا تسكت!

OBAID
28-01-2009, Wed 4:03 PM
التأمينات سوف تواجه مصاعب
من غير خسائرها المالية السابقة والحالية مع الأزمة المالية
وزيادة الموظفين من المواطنين والجنسين

المدة 25 سنة نظام التقاعد

25*12=300 شهر

ويأخذون 18% (9% من الموظف و9% من الشركة)

واذا حسبنا
25 *18% =4.5 سنة فقط
ومع زيادة الراتب وطول المدة
فعلا لاتغطي الآ من 4 سنوات الى اقل من 6 سنوات




..

أم عبدالله
28-01-2009, Wed 6:07 PM
هذا ظلم وجؤر وانظمة فاسدة!
بيت مال المسلمين هذا وشو ؟ اول مرة اسمع فيه ومن ياخذ من دخله ؟
اليس والدي الموظف اولى به حتى لو ما كان عائل لهم او اخوانه ولربما وضعوه في وقف خيري يفيد ابنهم يوم لا ينفع مال ولا بنون


المبلغ بيصرف على أيتام و أرامل اللي مات أبوهم و هو على رأس العمل و إن

شاء الله بيجيه الأجر ربما يكون أحسن من الوقف

cooool
28-01-2009, Wed 6:36 PM
انا مافكر في التقاعد المبكر ,, افكر في التصفية ..

محمد سعيد
29-01-2009, Thu 5:15 AM
كان لى صديق ومسؤل على مستوى في التأمينات ....ويوم من الايام سألته انتم وش عملكم بالضبط رد على وقال (ابد نأخذ فلوس الناس و..........في وجيههم) قلت يارجل قول غير هذا الكلام قال (وليش مستغرب ....خلنى اشرح لك اغلب الناس تنخرط في الاعمال من سن 18 سنة وتخدم اذا الله احياها الي سن 60 سنة واغلبهم يطالب بالتمديد الي سن 64سنة وطول هذه المدة والتأمينات لهط فلوس من الموظف ومرجع عمله وبعد ان يحصل علي التقاعد نصرف له راتب الى ان يموت والغالبيه مايكمل سنتين ثلاث ويموت نجئ للورثه لانجد احد منهم مستوفى لشروط صرف الراتب التقاعدي نوقف الصرف ونقفل الملف بكل سرور و.......على المرحوم اللى قضى عمره يجمع لنا الى ان اصبحنا من اكبر المؤسسات الاستثمارية في العالم ....هاه وش رائك الكلام اللى قلت اول صح والا)
والحقيقة اننى قعدت افكر في كلامه لقيت صح

صـياد الأسهم
29-01-2009, Thu 5:45 AM
تدري يعبيد ان فيه شخص قال لي ان الكباريه المتعلقين يفك تعليقتهم صندوق المعاشات ووالتقاعد

تقول لي كيف
اقول لك
يقول لهم اعرض بالسعر اللي انت متعلق فيه وانا اشيل العرض
ومن مال الموتاااا والمساكين

هنا الندن

هنا الحنشل


كان لى صديق ومسؤل على مستوى في التأمينات ....ويوم من الايام سألته انتم وش عملكم بالضبط رد على وقال (ابد نأخذ فلوس الناس ونتفل في وجيههم):mad: قلت يارجل قول غير هذا الكلام قال (وليش مستغرب ....خلنى اشرح لك اغلب الناس تنخرط في الاعمال من سن 18 سنة وتخدم اذا الله احياها الي سن 60 سنة واغلبهم يطالب بالتمديد الي سن 64سنة وطول هذه المدة والتأمينات لهط فلوس من الموظف ومرجع عمله وبعد ان يحصل علي التقاعد نصرف له راتب الى ان يموت والغالبيه مايكمل سنتين ثلاث ويموت نجئ للورثه لانجد احد منهم مستوفى لشروط صرف الراتب التقاعدي نوقف الصرف ونقفل الملف بكل سرور و.......على المرحوم اللى قضى عمره يجمع لنا الى ان اصبحنا من اكبر المؤسسات الاستثمارية في العالم ....هاه وش رائك الكلام اللى قلت اول صح والا)
والحقيقة اننى قعدت افكر في كلامه لقيت صح

:eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek:


حسبنا الله ونعم الوكيل

رادار الشاشة
29-01-2009, Thu 7:14 AM
عندي ان التقاعد أكثر شبهة ( من الناحية الشرعية ) من التأمين التجاري.. لكن مين اللي يتفكر في الموضوع.... لكن التأمين التجاري "جديد" فصار فيه تحفظ وخوف والنظر للموضوع بعين الريبة والشك...

ولو ان التقاعد فكرة "جديدة" كان قام الكثير ضدها... وقالوا انها مال مقابل مال

aborenad
29-01-2009, Thu 10:13 AM
الله المستعان بعد ماضيعو اموال المسلمين بالصناديق العالميه جراء الازمه العالميه
يبون الواحد مايحق له التقاعد الا 63 سنه اي يموت عمره 55 او 60 سنه وعياله
اكبرو وزوجته ماتت وياخذون المال كله مجانا دول الخليج التقاعد المبكر20 سنه
اجل شالفايده من التامين الاجباري حاميها حراميها ضيعو امول المسلمين بالربا حسبي الله ونعم الوكيل وحنا بلد الخير والبترول الي يتقاعدون 63 الدول الفقيره لان الحكومه تسرق والان جائونا يسرقون من الشعب المظلوم حسبي الله ونعم الوكيل

قاصد الكريم
29-01-2009, Thu 12:35 PM
اتذكر (والذكرى مؤرقة) اننى قرات فى احد الايام ان مصلحة التامينات اشترت ارض فى شمال جدة (او الرياض) بمبلغ 9 مليارات ريال
وذلك الخبر كان منشور فى جريدة محلية

الهادي
29-01-2009, Thu 1:31 PM
مبلغ الاشتراك في التأمينات الاجتماعية ليس استثمار للموظف ...
ولا حتى إدخار ...

هو قسط تأميني يحقق للموظف راحة البال أثناء أداءه للخدمة ... لأي ظرف طارئ مثل العجز والإصابة والفصل الغير مبرر .. الخ. أو حتى عند بلوغه السن النظامية للتقاعد ...
يعني المشترك يحقق فوائد الاشتراك من أول شهر يشترك فيه .. وما يستحقه عند التقاعد ما هو الا امتداد لتلك الفوائد ...

النقطة الأخرى إن التأمين خاص بالموظف .. وما نراه من ضآلة العائد لورثته هو أنه يفترض أن يكون لكل منهم نظام تأميني خاص به .. وغياب مثل هذا الأمر هو الذي يجب أن يعالج بتوفير فرص العمل للمرأة .. والمنتجات التأمينية الأخرى سواء الخيرية أو التجارية ...

أخيراً فإن التأمينات الاجتماعية تحقق فوائد كثيرة للمجتمع ككل .. ولا يعني هذا أن الكل يستفيد بشكل شخصي وبصورة مباشرة ...

موفق
29-01-2009, Thu 1:56 PM
اذا لابد من وضع اقل من 9% تخصم من الرواتب وتكون 5%
لايشجعون على التقاعد المبكر بعد ان خسرو الاموال في سوق الاسهم هل تم اجبارهم على شراء سابك 1800 ريال عجيب
نريد ان نتقاعد مبكرا ونريد ان يتوظف خريجين الجامعات مكان المتقاعدين سنويا
حتى لاتوجد بطاله جامعيه اجل 65 سنه ماذا بقى في هذا العمر من عطاء مستهللك بسبب الضغط والسكر

المجرب
29-01-2009, Thu 2:26 PM
انا مافكر في التقاعد المبكر ,, افكر في التصفية ..

قليل دائم ولا كثير منقطع

محمد البشيري
29-01-2009, Thu 2:30 PM
أنا أطالب بما أخذ مني دون زيادة أو نقصان.

من قديم الزمان !!!
29-01-2009, Thu 3:29 PM
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

بين يديكم دراسة و احصائية على متقاعدي شركة بوينغ ...
هذه الدراسة تمت لمقارنة العمر عند التقاعد و العمر عند الوفاة للموظفين المتقاعدين بين ال 55 سنة و ال 66 سنه.

الدراسة تشير الى ان مقابل كل سنة عمل بعد سن ال 55 ينقص عمر المتقاعد بعد التقاعد بمقدار سنتين !!! :eek: فمن يتقاعد عن ال 55 يعيش الى ال 83 :)
بينما من يتقاعد عن ال 65 يعيش لمدة 18 شهر فقط اي سنة و نصف السنة :confused:


كمسلمين نؤمن بأن الأعمار بيد المولى عزوجل , ولكن بالمقابل هذه دراسة واقعية و احصائيات بحته ...

التقاعد يا عبيد التقاعد .... 55 و لا تتجاوزها و خل التأمينات تتوهق بنا ههههه ...:D ( ادري انك متقاعد منذ مبطي و حال على قلوبهم .... هههههه ):)

ابن الفقير
29-01-2009, Thu 4:09 PM
في الدول الغربية والمتقدمة نسبة الشباب عندهم قليله جدا بعكسنا ماشاء الله تبارك الله تلقا البيت الواحد فيه 5 او 6 تحت سن الـ 20 سنه
اي اننا بحاجة الى تقاعد مبكر بعد 15 سنه خدمة وليس 25 كي يتم توظيف هذا الكم الهائل من الشباب والذين هم بحاجه لوظائف
ثانيا اعتقد ان المقارنات تكون بالدول المشابهه لنا من حيث الاعتماد بعد الله على اقتصاد معين ونسب الدخل واعتقد ان خير المقارنات على ذلك دول الخليج

محافظ التامينات قد اراد ايصال رسالة مبطنه مفاده ان الاموال التي تم استثمارها خارجيا لن تعود ابدا واعتقد ان اتقانه للعرضه افضل من اتقانه للادارة ، الله المستعان.

اللافي
29-01-2009, Thu 8:53 PM
لو نجي نحسبها

واحد راتبه عشرة الاف

يدفع للتأمينات 1800 ريال كل شهر 9% من راتبه وال 9% من راتب الشركة
لمدة 25 سنة
معناها انهم اخذوا منه 540000 ريال

يعطونه بعد التقاعد المبكر مايعادل 70% يعني 7000 ريال

تنتهي خلال 8 سنين فقط

معناها التأمينات تخسر في التقاعد المبكر

ملاحظة

الحسبة تقريبية - حسبة واحد مكسل - ولا ادري التقاعد المبكر كم بالضبط

وتجاهلت فوائد المبلغ خلال ال 25 سنة
يقابلها تجاهلي لمتوسط المبلغ واحتسبتها على اخر راتب
وتجاهلت الاصابات المبكرة والوفاة
يقابلها التقاعد الكامل

OBAID
30-01-2009, Fri 12:50 AM
حقيقة دايم اخلط بين

والتأمينات
http://www.gosi.gov.sa/arabic/index.php

_____________________________

المؤسسة العامة للتقاعد

http://www.pension.gov.sa/wps/portal

وفرق بين المتقاعد الحكومي
والمتقاعد من الشركات

ومثلا زيادة 5% شملت المؤسسة العامة للتقاعد
اما التأمينات لم يكن زيادة

وهذا يفسر بعض اختلاف المدخلات






.

د. سارة
30-01-2009, Fri 2:55 AM
اكثرمانكبهم تقاعد العسكريين ...اخوي يقول اغلب العسكريين يتقاعدون بين 40وال50 ويقول خلهم يتادبون ويرفعون سن تقاعدنا لانه عسكري...

طويس
30-01-2009, Fri 3:12 AM
طيب مارأيكم بالتقاعد المبكر
زين اولا

abcuname
30-01-2009, Fri 3:56 AM
اكثرمانكبهم تقاعد العسكريين ...اخوي يقول اغلب العسكريين يتقاعدون بين 40وال50 ويقول خلهم يتادبون ويرفعون سن تقاعدنا لانه عسكري...
شوفى يادكتوره ساره الخدمه العسكريه تختلف عن الخدمه المدنيه سواء من ناحية
الرواتب التى هى فى صالح العسكرى او متطلبات الخدمه فالعسكريه تفضل الاعمار
من 18سنه حتى 40 ومافوق ذلك يعتبر عبئ نظرا لكون العسكرى مهياء للعمل فى
جميع مناطق المملكه حسب مايتطلبه عمله عكس المدنى مبلط فى ديرته ومفتكين من
مصاريف تنقلاته او توفير رعايه صحيه له ولعائلته فالمزايا التى يتمتع بها العسكرى
يتم تنقيطها بالمقطره للمدنى ...
ارجو ان لاتكون فى مشاركتى تجنى على اخوننا العسكريين وارجو المعذره ان لم اكن عادل فى وجهة نظرى خاصه من قبل احد الاصدقاء العسكريين فى المنتدى http://www.thegulfbiz.com/vb/images/icons/icon10.gif

شت داون
30-01-2009, Fri 10:31 AM
على الرغم أني لست عسكريا ، فأتمنى تخفيض مدة العسكري في حساب تقاعده من 35 إلى 30 سنة ،،، لأن رواتبهم التقاعدية قليلة مقارنة براتبه أثناء الخدمة ووقف البدلات المختلفة عنه .