المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : شركات الاسمنت "صــح" ... الـــدوله "خـــطــــأ" ... و هذا الــدلــيــل !


qqqq
18-08-2008, Mon 2:16 PM
كانت شركات الاسمنت دائماً تشدد على أن الكميات المصدره من الاسمنت ...
هي الفائضه عن حاجة السوق المحليه .

إتخذت الدوله القرار المفاجئ و الارتجالي ...بمنع التصدير ...
لصالح طبقة العقاريين ...
و دون ادنى اعتبار لاي شيئ آخر.

الدليل الآن واضح وصريح ... و بالارقام ... فبعد وقف التصدير :
- انخفضت كميات التصدير من 360.000 طن الى 70.000 طن ...
الفائض (الموجه) للسوق المحلي = 290.000 طن .

- الزياده في الطلب (زيادة المبيعات) في السوق المحليه 9.000 طن فقط.

هذا يعني :
أن 290.000 طن من الاسمنت منعت من التصدير ...
تم توجيهها للسوق المحلي ...
ولكن السوق المحلي لم يستهلك الا 3% فقط منها...
والفائض ... بقي طاقه معطله و مخزون متكدس.
و خسرت الشركات و الاقتصاد ... دخل من التصدير يتجاوز 100 مليون ريال شهرياً

هذه الطريقه ... هي أحد الاسباب ...
و إجابه لمن يسأل عن اسباب مرض سوق الاسهم السعودي ...
وأمراض كثيره في جميع المجالآت لدينا ...
سببها ... " الارتجاليه ... المصالح "

"بالروح ... بالدم ... نفديكم يا عقاريين "
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=294889 (http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=294889)

الله المستعان
stockmarket
18-08-2008, Mon 2:25 PM
كلامك خطاء بالعكس أنا مقاول وكان تلاعب بمعني أنه شركات امارتية وكويتيه وقطرية وعمانية تتحمل تكاليف الشحن وتدفع زيادة لشركات الأسمنت 80% عن السوق المحلي مما جعل الشركات تصدر كامل الأنتاج للخارج .
فلوط
18-08-2008, Mon 2:26 PM
نبحت علينا الكلاب يابو خالد ,,,,,,,,,

ولا حل ابدا (لاذمه ولاضمير ولادين) بدون وضع قانون يحمي هذه القيم

الناجح هو من يستغل المعطيات بغض النظر عن المثاليات

حتى في الغرب هم يتبعون القانون لانه المصلحه الوحيده

ونحن كذلك نتبع مصلحتنا ولانه لاوجود للقانون تبقى الطرق كثيره للمصلحه

تحية اكبار للعقول الكبيره من امثالك

والله يعينك عليه
محترف تداول
18-08-2008, Mon 2:30 PM
هل تعلم ان التضخم متراكم من عدة جوانب فمثلا او انخفضت مواد البناء بشكل قوي وهي : الاسمنت + التربة + البلك+ الحديد + توفر العمالة بشكل نظامي + لما ارتفع الاراضي وايضا سبب ارتفاع الارض لكثير ة المشاريع ونرة المخططات المتعمدة وعدم وجود نظاق عمراني محددة
وهل الشركات خيراتها لخارج الوطن هل تعلم ان تكلفة التشغيل 4 ريال للكيس الواحد ويباع 14 ريال باي حق الان سيصدر خطوط انتاج جديدة + شركات ستطرح للاكتتاب العام

ومنها سينخفض التضخم وبشكل ملحوظ ومفيد لشعب
بل بالعكس وفقة الله من تبناء هذا القرار ومن ايدوة بهذا القررار
اجل ما معنى تجمع عاجل لشركات الاسمنت وزيارتهم الى شركة المراعي وماهو السر من هذا الاجتماع !!!!! قبل شهرين والتصريحات الرنانة من خالد الشثري بان الدولة تحارب شركات الاسمنت وووو
وفق الله ابو متعب
وسم
18-08-2008, Mon 2:31 PM
الاسمنت يكدس؟؟
من المستفيد ؟ وهل هو نجاسة ؟ام حسد ؟
وسؤال أخير :هل الملك يعلم عن هذه المهازل والقرارات الارتجالية العنجهية ؟؟
بريستيج
18-08-2008, Mon 2:31 PM
حسبنا الله ونعم الوكيل
محترف تداول
18-08-2008, Mon 2:34 PM
وتشير دراسة أجرتها "أرقام" إلى أن معدل تكلفة إنتاج الكيس الواحد من الأسمنت في السعودية يصل إلى 5 ريالات فقط، وتهبط في بعض الشركات كالقصيم، واليمامة، وتبوك، والجنوبية إلى أقل من ذلك، في الوقت الذي يتم بيع كيس الأسمنت للمستهلكين من قبل هذه الشركات بأكثر من 14 ريالا

هذا ومن المنتظر أن تكون شركة "أسمنت الشمالية" في عرعر قد بدأت مبيعاتها، كما أنه من المنتظر أن تبدأ "أسمنت الجوف" في الجوف، و"أسمنت الصفوة" في رابغ، مبيعاتها بنهاية العام الحالي وبداية عام 2009.

وعدا ذلك، فإنه من المتوقع أن تدشن كل من "أسمنت السعودية"، و"أسمنت العربية" توسعتيهما خلال النصف الثاني من هذا العام
الرويلي
18-08-2008, Mon 2:35 PM
والله يا أبو خالد..!

الواحد صار يحس إنه عايش بين عصابة على مستوى :eek:
محترف تداول
18-08-2008, Mon 2:37 PM
http://www./frontend/CompanyNewsDetail.aspx?id=96123
fergalator
18-08-2008, Mon 2:46 PM
انا فقط اتسائل كيف تكون شركات الاسمنت على حق وتكلفة كيس الاسمنت ب 5 ريال فقط؟
qqqq
18-08-2008, Mon 2:46 PM
اشكر كل من يتكرم و يشارك بالموضوع ...
و احترم جميع الاراء و وجهات النظر ...
و لكن حرصاً على وقت الجميع ... أرجو ان يحصر النقاش في صلب الموضوع ...وهو:

أن 290.000 طن من الاسمنت منعت من التصدير ...
تم توجيهها للسوق المحلي ...
ولكن السوق المحلي لم يستهلك الا 3% فقط منها...
الفائض = طاقه معطله و مخزون متكدس.
و خسرت الشركات و الاقتصاد ... دخل من التصدير يتجاوز 100 مليون ريال شهرياً
sMile
18-08-2008, Mon 2:51 PM
وتشير دراسة أجرتها "أرقام" إلى أن معدل تكلفة إنتاج الكيس الواحد من الأسمنت في السعودية يصل إلى 5 ريالات فقط، وتهبط في بعض الشركات كالقصيم، واليمامة، وتبوك، والجنوبية إلى أقل من ذلك، في الوقت الذي يتم بيع كيس الأسمنت للمستهلكين من قبل هذه الشركات بأكثر من 14 ريالا

هذا ومن المنتظر أن تكون شركة "أسمنت الشمالية" في عرعر قد بدأت مبيعاتها، كما أنه من المنتظر أن تبدأ "أسمنت الجوف" في الجوف، و"أسمنت الصفوة" في رابغ، مبيعاتها بنهاية العام الحالي وبداية عام 2009.

وعدا ذلك، فإنه من المتوقع أن تدشن كل من "أسمنت السعودية"، و"أسمنت العربية" توسعتيهما خلال النصف الثاني من هذا العام

في القصيم تكلفه حول 2 ريال .

طبعا التكلفة غير معلنة في شركات الإسمنت.
عقاري
18-08-2008, Mon 2:52 PM
لقد ادت الارتجالية الى هز ثقة الموردين بدول الخليج في استمرارية التعامل التجاري والاستثمار في السعوديه، فكيف تتوقع من مستثمر يوقع عقود ويبني خططه على توفر المواد الخام من احدى الدول المجاورة ومن ثم يفاجاء بالايقاف بدون سبب وجيه،

نتفق ان القرار سيادي وان الدول لها الحق في مصادرها الطبيعيه قبل الاخرين ولكن الامور لم تسوء الى حد الازمة الا في حديد التسليح، بينما فيما يتعلق بالاسمنت والطوب فكان قرار غريب جدا ولم يجد الكثير مبرر له اطلاقا، خصوصا وان المتأثر من هذا القرار دول تربطنا معها علاقات سياسية وروابط اجتماعيه قويه تم تتويجها في مطلع العام بالسوق الخليجية المشتركة، ودول تربطنا بها علاقة استثماريه وطيده من خلال الجامعه العربيه.

لقد تاثر السوق السعودي بايقاف تصدير الارز من الهند وبعض الدول الاخرى وبرز استياء شعبي كبير على مستوى السعوديه وبدأ التجار في البحث عن مصادر للأرز في دول اخرى اخرها الاورغوي، فهل تتوقعون من الدول التي تأثرت من ايقاف التصدير للاسمنت والطوب ان تعيد الثقة في التعامل مع السوق السعودي ام ستبحث عن مصادر اخرى

سيكون من الصعب جدا (ان لم يكن مستحيل) على دول مثل قطر والبحرين ان تجد مصادر لتوريد الاسمنت والطوب نظرا لندرة توفير المواد الخام المحلية في تلك الدولتين، ولصعوبة تهيئة ارصفة بالموانئ القطرية والبحرينيه لاستيراد هاتين المادتين نظرا لصغر موانئهما وضخامة مثل هذه الكميات واحتياجها لاسلوب مختلف للنقل والتخزين

ولكن دول مثل السودان والاردن، من الممكن ان تجد مصادر اخرى من مصر او ليبيا في حالة الدولة الاولى، وسوريا وربما اسرائيل في حالة الثانية.

من المهم للاقتصاد السعودي ان يكسب ثقة جميع الدول المجاورة للاستفادة من الفوائض المتوقعه في هاتين المادتين وغيرها،

المثل يقول من سبق اكل النبق، فاذا كانت صناعة مواد البناء السعوديه متقدمه فيجب ان نقطف ثمار ذلك لا ان نهدمه في لحظات
مشغول البال
18-08-2008, Mon 2:53 PM
ليت المشكلة ابا خالد اقتصرت على الاسمنت للمنتفعين بل طال كل شيىء حتى ( حليب الاطفال) وقوت الفقراء ( الارز ) وغيره كثير ... هذا هو الفساد الذي يستظل تحت رموش عين الرقابة وما نقول سوى واصلي يا موطني
فهد سلامه
18-08-2008, Mon 3:00 PM
صدقني القرار فييه انا يعني مهوب لمصلحه المقاول او العقاري السعودي ...
قد يكون السبب ان منتجات الاسمنت السعودي ضايقت بعض المنتفعيين والمستفيدين من تصدير الاسمنت من دول ثانيه غير السعوديه ..
مافيه قرار يصدر لمصلحه المجتمع ..انما لمصالح فرديه فقط ..طبعا المسؤلين اللي فوق تجيهم الاحصائيات والبحوث والتوصيه بالقرارات وهم يوافقون بناء علي توصية الصغار اللي مايوصون الا لمصالح فردددديه بحته ....!!!
qqqq
18-08-2008, Mon 3:05 PM
ولا حل ابدا (لاذمه ولاضمير ولادين) بدون وضع قانون يحمي هذه القيم

الناجح هو من يستغل المعطيات بغض النظر عن المثاليات

حتى في الغرب هم يتبعون القانون لانه المصلحه الوحيده

ونحن كذلك نتبع مصلحتنا و لانه لاوجود للقانون تبقى الطرق كثيره للمصلحه

تحية اكبار للعقول الكبيره من امثالك

والله يعينك عليه

حياك الله اخي العزيز،
لا املك الا ان اتفق معك ... غياب القانون " كارثه" ...
لكن ...غياب العقل " أكرث" :)

شاكر لك تشريفك
qqqq
18-08-2008, Mon 3:11 PM
والله يا أبو خالد..!

الواحد صار يحس إنه عايش بين عصابة على مستوى :eek:

حياك الله اخوي الرويلي،
المشكله أنهم ... منا ... وفينا ... للاسف .
qqqq
18-08-2008, Mon 3:18 PM
انا فقط اتسائل كيف تكون شركات الاسمنت على حق وتكلفة كيس الاسمنت ب 5 ريال فقط؟

شاكر لك تشريفك اخي العزيز،

أسعار الاسمنت ثابته من المصنع ومن فتره طويله جداً ...
على الرغم من ارتفاع التكاليف في السنوات الاخيره ... مع الزياده العامه في التضخم.

من الجانب الآخر ... هل تدخلت الدوله في:
- تحجيم الارتفاع في اسعار الاراضي ... اللذي تجاوز 500% في اقل من سنتين.
- تحجيم ارتفاع الاجارات اللتي زادت حتى 200% .
عقاري
18-08-2008, Mon 3:18 PM
نبحت علينا الكلاب يابو خالد ,,,,,,,,,

ولا حل ابدا (لاذمه ولاضمير ولادين) بدون وضع قانون يحمي هذه القيم

الناجح هو من يستغل المعطيات بغض النظر عن المثاليات

حتى في الغرب هم يتبعون القانون لانه المصلحه الوحيده

ونحن كذلك نتبع مصلحتنا ولانه لاوجود للقانون تبقى الطرق كثيره للمصلحه

تحية اكبار للعقول الكبيره من امثالك

والله يعينك عليه


نحن مسلمون وشريعتنا الاسلاميه وجهتنا بتوجيهات تحمينا من الانزلاق خلف الهوى والشهوات وحبائل الشيطان،


ان الله طيب لا يقبل الا طيب،


الاثم ما حاك في نفسك وخشيت ان يطلع عليه الناس،


اتى صحابي بابل الصدقه فقال هذه لكم وهذه اهديت لي فتمعر وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال ما معناه (أو جلس في بيت امه وابيه فيرى هل يهدى له)

ان الله سبحانه وتعالى كتب لخلقه ارزاقهم في بطون امهاتهم ، وترك لهم وسيلة الحصول عليه ابتلاء فهل يكتسبوه من الحلال فينجوا ام من الحرام فيهلكوا
qqqq
18-08-2008, Mon 3:22 PM
لقد ادت الارتجالية الى هز ثقة الموردين بدول الخليج في استمرارية التعامل التجاري والاستثمار في السعوديه، فكيف تتوقع من مستثمر يوقع عقود ويبني خططه على توفر المواد الخام من احدى الدول المجاورة ومن ثم يفاجاء بالايقاف بدون سبب وجيه،

نتفق ان القرار سيادي وان الدول لها الحق في مصادرها الطبيعيه قبل الاخرين ولكن الامور لم تسوء الى حد الازمة الا في حديد التسليح، بينما فيما يتعلق بالاسمنت والطوب فكان قرار غريب جدا ولم يجد الكثير مبرر له اطلاقا، خصوصا وان المتأثر من هذا القرار دول تربطنا معها علاقات سياسية وروابط اجتماعيه قويه تم تتويجها في مطلع العام بالسوق الخليجية المشتركة، ودول تربطنا بها علاقة استثماريه وطيده من خلال الجامعه العربيه.

لقد تاثر السوق السعودي بايقاف تصدير الارز من الهند وبعض الدول الاخرى وبرز استياء شعبي كبير على مستوى السعوديه وبدأ التجار في البحث عن مصادر للأرز في دول اخرى اخرها الاورغوي، فهل تتوقعون من الدول التي تأثرت من ايقاف التصدير للاسمنت والطوب ان تعيد الثقة في التعامل مع السوق السعودي ام ستبحث عن مصادر اخرى

سيكون من الصعب جدا (ان لم يكن مستحيل) على دول مثل قطر والبحرين ان تجد مصادر لتوريد الاسمنت والطوب نظرا لندرة توفير المواد الخام المحلية في تلك الدولتين، ولصعوبة تهيئة ارصفة بالموانئ القطرية والبحرينيه لاستيراد هاتين المادتين نظرا لصغر موانئهما وضخامة مثل هذه الكميات واحتياجها لاسلوب مختلف للنقل والتخزين

ولكن دول مثل السودان والاردن، من الممكن ان تجد مصادر اخرى من مصر او ليبيا في حالة الدولة الاولى، وسوريا وربما اسرائيل في حالة الثانية.

من المهم للاقتصاد السعودي ان يكسب ثقة جميع الدول المجاورة للاستفادة من الفوائض المتوقعه في هاتين المادتين وغيرها،

المثل يقول من سبق اكل النبق، فاذا كانت صناعة مواد البناء السعوديه متقدمه فيجب ان نقطف ثمار ذلك لا ان نهدمه في لحظات

شاكر لك تشريفك ... و اثراءك الموضوع بهذه المداخله.
للاسف هذا هو الحال ... المصلحه الفرديه ... تطغى على المصلحه العامه ... دائماً .
لكن المؤسف ... أن من يقومون بهذه الافعال ...
يجدون من يمتدحهم و يشكرهم على فعلتهم هذه !!!؟
qqqq
18-08-2008, Mon 3:25 PM
ليت المشكلة ابا خالد اقتصرت على الاسمنت للمنتفعين بل طال كل شيىء حتى ( حليب الاطفال) وقوت الفقراء ( الارز ) وغيره كثير ... هذا هو الفساد الذي يستظل تحت رموش عين الرقابة وما نقول سوى واصلي يا موطني

الله يستر ... لا تنفرط السبحه .
شاكر لك تشريفك يالغالي.
qqqq
18-08-2008, Mon 3:27 PM
صدقني القرار فييه انا يعني مهوب لمصلحه المقاول او العقاري السعودي ...
قد يكون السبب ان منتجات الاسمنت السعودي ضايقت بعض المنتفعيين والمستفيدين من تصدير الاسمنت من دول ثانيه غير السعوديه ..
مافيه قرار يصدر لمصلحه المجتمع ..انما لمصالح فرديه فقط ..طبعا المسؤلين اللي فوق تجيهم الاحصائيات والبحوث والتوصيه بالقرارات وهم يوافقون بناء علي توصية الصغار اللي مايوصون الا لمصالح فردددديه بحته ....!!!

في الصميم أخوي فهد ،
و تحليل منطقي جداً ... و وارد الحدوث.

تحياتي
عقاري
18-08-2008, Mon 3:30 PM
شاكر لك تشريفك اخي العزيز،

أسعار الاسمنت ثابته من المصنع ومن فتره طويله جداً ...
على الرغم من ارتفاع التكاليف في السنوات الاخيره ... مع الزياده العامه في التضخم.

من الجانب الآخر ... هل تدخلت الدوله في:
- تحجيم الارتفاع في اسعار الاراضي ... اللذي تجاوز 500% في اقل من سنتين.
- تحجيم ارتفاع الاجارات اللتي زادت حتى 200% .

ان من لا يملك ارضا لن يستطيع البناء، فمن يقبل بشراء ارض باسعار مبالغ بها وبائعها لم يصنعها وانما كنزها و من ثم باعها بعد المضاربه باسعار الاراضي، فكيف لا يقبل بشراء منتج تم تطويره وصناعته ودخل فيه العديد من العمليات الصناعيه.


كان اجدادنا لا يرون الارض ثروه وانما ما يقام على الارض.

وفي الفقه من يملك الارض حينما يشارك مع من يزرعها باشجار مستديمة كالنخل تقسم ثلث لمالك الارض والثلثين لمن استزرعها، ان هذا هو الفهم الصحيح لقيمة الارض.


انني اعجب من انقلاب مفاهيم الاستثمار بهذا الشكل.. ولكن ما يريح النفس ان الامور مهما ابتعدت عن القوانين الطبيعيه التي اوجدها الخالق فستعود اليها عاجلا ام اجلا .. فالماء يتبع مجراه
ابوشهد
18-08-2008, Mon 3:31 PM
كانت شركات الاسمنت دائماً تشدد على أن الكميات المصدره من الاسمنت ...
هي الفائضه عن حاجة السوق المحليه .

إتخذت الدوله القرار المفاجئ و الارتجالي ...بمنع التصدير ...
لصالح طبقة العقاريين ...
و دون ادنى اعتبار لاي شيئ آخر.

الدليل الآن واضح وصريح ... و بالارقام ... فبعد وقف التصدير :
- انخفضت كميات التصدير من 360.000 طن الى 70.000 طن ...
الفائض (الموجه) للسوق المحلي = 290.000 طن .

- الزياده في الطلب (زيادة المبيعات) في السوق المحليه 9.000 طن فقط.

هذا يعني :
أن 290.000 طن من الاسمنت منعت من التصدير ...
تم توجيهها للسوق المحلي ...
ولكن السوق المحلي لم يستهلك الا 3% فقط منها...
والفائض ... بقي طاقه معطله و مخزون متكدس.
و خسرت الشركات و الاقتصاد ... دخل من التصدير يتجاوز 100 مليون ريال شهرياً

هذه الطريقه ... هي أحد الاسباب ...
و إجابه لمن يسأل عن اسباب مرض سوق الاسهم السعودي ...
وأمراض كثيره في جميع المجالآت لدينا ...
سببها ... " الارتجاليه ... المصالح "

"بالروح ... بالدم ... نفديكم يا عقاريين "
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=294889 (http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=294889)

الله المستعان


شكرا على موضوعك القيم
ولي مداخلة
يجب ان تفهم ياعزيزي ان المشكلة في تجار التجزئة فهم يشترون الاسمنت بالسعر المحدد من الدولة 11 ريال (وفي وقت الازمات ترفع الشركات السعر الى 13 كما حصل في السنتين الاخيرة)
ولكن لطمع وجشع التجار يقومون برفع السعر على المستفيد الاخير ويوجهون جزء كبير من كمياتهم للتصدير الخارجي (تسمع عن الاوامر وخلافه)
وعندما بدأت شركات الاسمنت ترفع طاقتها الانتاجية وجهوا جزء من انتاجهم للتصدير بسعر 16 ريال للكيس (وهو سعر يقل بكثير عن ما يتقاضاه تاجر التجزئة عند التصدير)
والهدف من منع التصدير هو تلبية الطلب المحلي واعطائة الاولوية ومن ثم سينظر باعادة التصدير (رأي شخصي) وان كنت افضل ان يقتصر على التصدير على الشركات ومنع التجار من التصدير
وسم
18-08-2008, Mon 3:38 PM
تبون الحل ولو ان الحقيقة تزعل

كالعادة طرطعتنا لن تفيد فالحل الآن ممكن ان ياتي من الحكومة العراقية أو أمريكا تفزع للعراق بعد تضررهم من القرار !!!!
qqqq
18-08-2008, Mon 3:53 PM
شكرا على موضوعك القيم
ولي مداخلة
يجب ان تفهم ياعزيزي ان المشكلة في تجار التجزئة فهم يشترون الاسمنت بالسعر المحدد من الدولة 11 ريال (وفي وقت الازمات ترفع الشركات السعر الى 13 كما حصل في السنتين الاخيرة)
ولكن لطمع وجشع التجار يقومون برفع السعر على المستفيد الاخير ويوجهون جزء كبير من كمياتهم للتصدير الخارجي (تسمع عن الاوامر وخلافه)
وعندما بدأت شركات الاسمنت ترفع طاقتها الانتاجية وجهوا جزء من انتاجهم للتصدير بسعر 16 ريال للكيس (وهو سعر يقل بكثير عن ما يتقاضاه تاجر التجزئة عند التصدير)


والهدف من منع التصدير هو تلبية الطلب المحلي واعطائة الاولوية ومن ثم سينظر باعادة التصدير (رأي شخصي) وان كنت
افضل ان يقتصر على التصدير على الشركات ومنع التجار من التصدير


حياك الله اخي ابو شهد،

أكاد اجزم أن من اقر منع تصدير الاسمنت ... له مصلحه غير مباشره بشكل او بآخر.
و اتفق مع اقتراحك بشكل كامل.
qqqq
18-08-2008, Mon 3:55 PM
تبون الحل ولو ان الحقيقة تزعل

كالعادة طرطعتنا لن تفيد فالحل الآن ممكن ان ياتي من الحكومة العراقية أو أمريكا تفزع للعراق بعد تضررهم من القرار !!!!

وش نسوي ... اخوي " وسم ".
عارفين الطرطعه ما تفيد ... بس لازم ننفس شوي ... و الا ننفجر !
هقوتك ... العلم عند الجماعه ... حتى في هذي ! ... كبيره !!!؟
محترف تداول
18-08-2008, Mon 3:58 PM
تجزم على ماذا هل ضد مصلحة الوطن والمواطن
من يقدر من الشركات فضل الدولة عليها بتيسر المعاملات لها بخدة هذا الشعب من يقدر ثمن الدول في ا نسمحت لهم على مدى 30 سنة لا يوجد لهم منافس واحتكار السوق وبشكل حاد هل هذا ينكرونة بعد ان فتحت المنافسة لشركات اخرى
من يحاسب الشركات التي تبيع الكيس ومن فلان الى فلان الى المستهلك النهائي 19 ريال وتكلفتة 4 الى 5 ريال 300 % ايعقل هذا ولمن يبيع للمواطن !!!!

اريد الادلة لديك حبيبنا الغالي اين تكمن المصلحة
أبورتـــــاج
18-08-2008, Mon 4:03 PM
اشكر كل من يتكرم و يشارك بالموضوع ...




و احترم جميع الاراء و وجهات النظر ...
و لكن حرصاً على وقت الجميع ... أرجو ان يحصر النقاش في صلب الموضوع ...وهو:


أن 290.000 طن من الاسمنت منعت من التصدير ...
تم توجيهها للسوق المحلي ...
ولكن السوق المحلي لم يستهلك الا 3% فقط منها...
الفائض = طاقه معطله و مخزون متكدس.


و خسرت الشركات و الاقتصاد ... دخل من التصدير يتجاوز 100 مليون ريال شهرياً


انتظر قليلا عزيزي الغالي

المواطن حتىى الان لم يستوعب ولم يثق بعدالة اسعار الحديد والاسمنت , لذلك اكثر من 45% من المواطنين الذين حصلوا على قروض عقارية للبناء , لم يبدأوا البناء بعد ,,,, انتظارا لانخفاض تكلفة مواد البناء المنخفضة الى الحدود المعقولة

صدقني الانشاءات لدينا قادرة على استيعاب كامل الانتاج لشركات الاسمنت القائمة و المنتظرة فقط راقب من الان حتى نهاية العام


المهم عودة الروح و الثقة الى المواطنين , لان النفسيات محطمة
المضارب السعودي
18-08-2008, Mon 8:20 PM
أخي الغالي ان كنت ترى أننا خسرنا ماقيمته 100 مليون ريال بسبب ايقاف التصدير فلك أن ترى مدى الضرر قبل المنع:

1- عندما اشتدت حمى التصدير زاد الطلب من قبل تجار التجزئه لأجل التصدير قابله تناقص واضح في المعروض المحلي مما أدى بتجار التجزئه الى استغلال هذا الشح في المعروض لرفع الأسعار محليآ

2- لم يكن هذا الاستغلال مقتصرآ على تجار التجزئه فحسب وانما شركات الاسمنت كذلك أرادت أن تشارك ولو بجزء بسيط من الكعكه حيث قامت برفع الأسعار بما مقداره ريال واحد لكل كيس أي عشرين ريال للطن

3- هذا الارتفاع في الأسعار من قبل شركات الاسمنت فقط أضاف لفاتورة المستهلك المحلي أكثر من 320 مليون ريال

4-بالاضافه للزياده السابقه سيصعب حساب ماتحمله المستهلك المحلي جراء ارتفاع الأسعار من قبل تجار التجزئه كون ارتفاع الأسعار لم يكن موحد ويختلف من تاجر لآخر ولكن هذا لن يقل بأي حال من الأحوال عن 320 مليون ريال أخرى اذا افترضنا أن الزياده كانت ريال واحد أيضآ من قبل تجار التجزئه وان كنت أعتقد أنها أكثر من ذلك بكثير.


أخي الغالي ماخسرته الشركات جراء المنع هو 29 مليون ريال فقط كون متوسط تكلفة انتاج الطن 100 ريال فقط وهذه سيستوعبها السوق المحلي قريبآ جدآ ولكن هي مسألة وقت حتى تعيد شركات الاسمنت ترتيب أوراقها.

سيكون هناك نقص في المعروض حتى بعد المنع والى سنة 2010 تقريبآ وهذا يؤكده الاتفاقيه الأخيره التي قام بتوقيعها سليمان الراجحي عن شركة اسمنت ينبع لانشاء خط جديد بقيمة 1.7 مليار ريال...فتأكد أخي الغالي مثل هذه المبالغ لا يتم ضخها دون دراسة جدواها وخصوصآ من شخص كسليمان الراجحي.

معروف عن شركات الاسمنت ومنذ عشرات السنين أنها دائمآ تستغل وسائل الاعلام لاعطاء تصور بأن هناك دائمآ فائض في المعروض وهذا للضغط على المسؤولين في الدوله ووزارة التجاره كي يستمر هذا الاحتكار والامتياز الممنوح لها وعدم فتح الباب أمام التصاريح الجديده.


شركات الاسمنت أخي الغالي بخير بينما المستهلك هو المتضرر الأول وقد يكون أيضآ المستثمر في قطاع الاسمنت وأنا أحدهم ولكنني على يقين بأن هذا القطاع وكذلك المستهلك سيكونا بخير.


شكرآ لك
الخلوق جدا
18-08-2008, Mon 8:27 PM
السبب هو لأن الدولة لم تسترجع كمياتها المباعة

بشركات الإسمنتات !!

و لهذا تصدر قرارات في غير صالح ملاك السهم !!

لأن ملاك السهم صغار !!

في حريقه !! خلهم يبيعون!!

وسيلة ضغط (عبرية اللغة!) غير ضغط الأسهم !!

و الله أعلم
ليس إلا
18-08-2008, Mon 8:34 PM
سببها ... " الارتجاليه ... المصالح "



بالاضافة الى تهدئة الرأي العام :)
ورمي الكرة في ملعب التجار.
المضارب السعودي
18-08-2008, Mon 9:27 PM
السبب هو لأن الدولة لم تسترجع كمياتها المباعة

بشركات الإسمنتات !!

و لهذا تصدر قرارات في غير صالح ملاك السهم !!

لأن ملاك السهم صغار !!

في حريقه !! خلهم يبيعون!!

وسيلة ضغط (عبرية اللغة!) غير ضغط الأسهم !!

و الله أعلم

أخي الغالي أرجو أن لايكون استثمارنا في أسهم قطاع الاسمنت وما حصل له في الفتره الأخيره هو سبب نظرتنا السلبيه لمثل هذا القرار الذي هو في فائدة المستهلك المحلي في نهاية المطاف.
ابوعبدالاله
18-08-2008, Mon 9:28 PM
بلاط المديفر البلدي
بـ 13.5 للمتر
وبالحجز لا يقل عن أسبوع إلى عشرة أيام !!


من بعد ماكان يحرّج عليه
بـ 7-8 ريال :(:(


الظاهر الربع ماسكين سرى .. كل فترة لهم سلعة !!


شحنة رمل ( تراب ) تاصلك لبيتك معزّزة مكرمّة
لا من بلغاريا .. ولا من ألمانيا
بل من ضواحي الرياض ( طريق المطار )
بـ 500 ريال
الله يديم الرخص !!
:(:(
البدراني
18-08-2008, Mon 9:37 PM
موضوع جميل جدا وفعلا ملاحظ تدهور اسعار قطاع الاسمنتيات بشكل كبير بعضها استبق الخبر للتصريف كاسمنت اليمامة فوق 80.
اتساءل كغيري طالما ان الشركات الاسمنتية في الغالب شركات أهلية وقامت بعمليات احتكارية في السوق بمعنى انها ساهمت في رفع اسعار الاسمنت محليا فلماذا لاتعامل شركة سابك واقصد هنا شركة حديد المنتج الاكبر للحديد اسوة بمثل الشركات الاهلية ام ان ملكيتها الحكومية وليست الاهلية هي السبب في عدم اتخاذ قرار مماثل بوقف التصدير بعدها لن نكون في حاجة الى الدعاء برخص الحديد.
حقيقة مابين القرارات الحكومية المطبقة على الاهلية وتلك الحكومية بون شاسع وهنا يجب ان يكون الحديث فلماذا يضحى بمصالح الملاك من المواطنين في قرار نتفق معه ونشجع عليه ولايكون القرار مطبقا على شركة محتكرة ساهمت في رفع طن الحديد الى مستويات قياسية غير مسبوقة.
مجرد تساؤل فقط.
عملي الخليج
18-08-2008, Mon 9:39 PM
اخيرآ استطعت ان اقول لبو خالد شكرآ لك على ما تقدمه للجميع

اسأل الله ان يبارك فيك ولك اخي الفاضل فكنت دومآ عونآ لآخوانك واخواتك

بكل مفيد وجديد ...

تقبل احترامي وتقديري ...

=================

الشكر موصول لآخونا عقاري على مداخلته القيمه ..
فجر العيد
19-08-2008, Tue 12:44 AM
أخي الغالي ان كنت ترى أننا خسرنا ماقيمته 100 مليون ريال بسبب ايقاف التصدير فلك أن ترى مدى الضرر قبل المنع:

1- عندما اشتدت حمى التصدير زاد الطلب من قبل تجار التجزئه لأجل التصدير قابله تناقص واضح في المعروض المحلي مما أدى بتجار التجزئه الى استغلال هذا الشح في المعروض لرفع الأسعار محليآ

2- لم يكن هذا الاستغلال مقتصرآ على تجار التجزئه فحسب وانما شركات الاسمنت كذلك أرادت أن تشارك ولو بجزء بسيط من الكعكه حيث قامت برفع الأسعار بما مقداره ريال واحد لكل كيس أي عشرين ريال للطن

3- هذا الارتفاع في الأسعار من قبل شركات الاسمنت فقط أضاف لفاتورة المستهلك المحلي أكثر من 320 مليون ريال

4-بالاضافه للزياده السابقه سيصعب حساب ماتحمله المستهلك المحلي جراء ارتفاع الأسعار من قبل تجار التجزئه كون ارتفاع الأسعار لم يكن موحد ويختلف من تاجر لآخر ولكن هذا لن يقل بأي حال من الأحوال عن 320 مليون ريال أخرى اذا افترضنا أن الزياده كانت ريال واحد أيضآ من قبل تجار التجزئه وان كنت أعتقد أنها أكثر من ذلك بكثير.


أخي الغالي ماخسرته الشركات جراء المنع هو 29 مليون ريال فقط كون متوسط تكلفة انتاج الطن 100 ريال فقط وهذه سيستوعبها السوق المحلي قريبآ جدآ ولكن هي مسألة وقت حتى تعيد شركات الاسمنت ترتيب أوراقها.

سيكون هناك نقص في المعروض حتى بعد المنع والى سنة 2010 تقريبآ وهذا يؤكده الاتفاقيه الأخيره التي قام بتوقيعها سليمان الراجحي عن شركة اسمنت ينبع لانشاء خط جديد بقيمة 1.7 مليار ريال...فتأكد أخي الغالي مثل هذه المبالغ لا يتم ضخها دون دراسة جدواها وخصوصآ من شخص كسليمان الراجحي.

معروف عن شركات الاسمنت ومنذ عشرات السنين أنها دائمآ تستغل وسائل الاعلام لاعطاء تصور بأن هناك دائمآ فائض في المعروض وهذا للضغط على المسؤولين في الدوله ووزارة التجاره كي يستمر هذا الاحتكار والامتياز الممنوح لها وعدم فتح الباب أمام التصاريح الجديده.


شركات الاسمنت أخي الغالي بخير بينما المستهلك هو المتضرر الأول وقد يكون أيضآ المستثمر في قطاع الاسمنت وأنا أحدهم ولكنني على يقين بأن هذا القطاع وكذلك المستهلك سيكونا بخير.


شكرآ لك

هلا بخوي السعودي احترم وجهة نظرك وطرحك الراقي

لكن هناك تعقيب ارجوا ان يتسع صدرك علينا مستثمرين الاسمنتات وانت معانا

اولا - اررتفاع الاسعار كانت من تجار التجزئه وقد صرح اكثر من مسؤول في شركات الاسمنت انها ملتزمه بتسعيرة الدوله وعليه لماذا وضعت الدوله اللوم
على مصانع الاسمنت ولم تعمل اي اجراء لتجار التجزئه وستغلالهم لهذا النقص
واين وزارة التجاره وحماية المستهلك من هذه الامور الحاصله في السوق فهل
معالجة الخطئ بخطئ اكبر - ام عذر البليد مسح الصبوره -

ثانيا- قامت الدوله باصدار التصاريح للمصانع الاسمنت وهذا الاجراء ممتاز ولا عليه اعتراض ولا فيه تخوف من شركات الاسمنت دام التصدير مفتوح اما انك تغرق البلد من هالسلعه وتمنع التصدير هذا لا يقبله عقل ولا منطق الا اذا كان مساهمين الاسمنتات لا يعتبرون من المواطنين .

ثالثا - واذا كانت الدوله حريصه على عدم وقوف عجلة البناء الانشاء في البلد لماذا لم تتخذ اي اجراء تجاه الحديد مع انه مرتفع اكثر من 300% ولا كانه ارتفع وتجي تصب غضبها على الاسمنت اللي ارتفع فقط 20% اين المصلحه اللي انت تتكلم عنها .

رابعا - الرابط ادناه ارجوا انك تطلع عليه وراح تجد هذه العبارة في الخبر الصحفي انظر ماذا فعلوا وتقولي مصلحة المواطن اليك العبارة :

(واوضح ان وزارة البترول والثروة المعدينة رفعت رسوم استغلال المحاجر من ريالين وربع الى 6.75بما يعادل ثلاثة اضعاف )

وهذا الرابط
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=300008

خامسا - وهو الاهم اذا اردنا ان نتكلم عن الارقام والاحصائيات فلك الرابط هذا تقرير عن مبيعات شهر يوليو كيف تضررت المصانع ومن بعدها المساهمين

http://www./frontend/CompanyNewsDetail.aspx?id=99344

في الختام اللي احب اوصله في الموضوع ليست مصلحة مواطن انما مصلحة ...................... ؟ وبامكانك تملئ الفراغ ببساطه

تحياتي لك وللقراء
مكرر الربح
19-08-2008, Tue 2:05 AM
شكرا أخي الكريم

الواقع ان أكبر مشاكلنا تأتي من القرارات الارتجالية

هل يمكن أن يكون هذا علاجا للمشكلة ؟

الدولة حددت سعر الكيس والطن للشركات فالسعر ثابت باعتبار الاسمنت سلعة استراتيجية لا يحق للشركات الزيادة عليه
والزيادة أتت من كبار تجار مواد البناء التي لا تملكها شركات الاسمنت
ولا تتدخل في قراراتها ولهذا ينطبق على مصدر هذا القرار المثل المصري " سابوا الحمار ومسكوا في البردعة "
إن لم يرفع هذا القرار قريبا وهذ ما أتوقعه سنصل لمرحلة الاغراق ثم حرب الأسعار

حتى مصر لما حظرت تصدير الاسمنت جعلته مؤقتا ثلاثة أشهر حتى تتوفر المادة في السوق باعتبار ان الاسمنت تمر عليه فترات يقل فيها الطلب مثل رمضان والاجازات

أما جماعتنا لم ينظروا لهذي الاعتبارات

الأمور ماشية بالبركة يا أبا خالد لا دراسات مبنية على أسس صحيحة وإنما أشبه ما تكون على طريقة أهل الفزعات .
خيرالله
19-08-2008, Tue 8:35 AM
أخي أبو خــالد
القرار بمنع التصدير كان خاطئ لوضع كان خاطئ.
فملاك شركات الاسمنت واقصد بهم المتنفذين من مجالس الاداره كانت تقوم بابشع الاستغلال للمواطنين وملاك الاسهم على حد سواء.
كيف يتم ذلك؟
كان رؤساء وبعض اعضاء مجالس الاداره يقومون ببيع الانتاج الى تجار ووسطاء على اتفاق ان يكون البيع صوريا بسعر المحدد من قبل وزارة التجارة اي بسعر 11 ريال للكيس بينما في الواقع يباع في الاسواق بسعر 15-20 ريال للكيس وبذلك يكون رؤساء وبعض اعضاء مجالس الاداره قد حققوا ارباح طائلة لوحدهم دون دخول تلك الارباح الى حسابات الشركة وبالتالي لا تصل الى مساهمين تلك الشركات وفي نفس الوقت يتظاهرون بالتزامهم بالبيع بالسعر المحدد من قبل وزارة التجارة.
صدقني اخي العزيز ان لو وزارة التجارة الزمت مصانع الاسمنت باليع المباشر في حالة التصدير دون وسطاء او تجار على ان لا تتجاوز الكمية المصدره 10-20 مليون طن وهي الكمية الفائضه بين الاستهلاك المحلي ومجموع الطاقات الانتاجية وحدد السعر المحلي حسب السابق لو جدت سوق متوازن يحصل المستهلك على ما يحتاجه من اسمنت ويحصل المساهم على ارباح شركاته من دون غش او تدليس.
Hoshan
19-08-2008, Tue 9:58 AM
كارتيل شركات الاسمنت قوي و يجيد الدفاع عن مصالحه, يمكن القرار فرصة للتخلص من التزامات طويله الاجل و فتح الباب لاعادة التفاوض او التصدير باسماء أخرى.
المالي
19-08-2008, Tue 12:24 PM
طيب وقلنا الأسمنت نزلت قيمته الى 6 ريال...
الأرض صار المتر البعيد أكثر من 500ريال.
كان سعر المتر ببلاش وصار بالآلاف
فجر العيد
19-08-2008, Tue 12:32 PM
بصراحه استغرب من اللي يايد هذا القرار

مع العلم ان ارتفاع اسعار الاسمنت سببه

هو ضعف وفساد النظام وليس المصانع

الى من يؤيد القرار ما تشوف المساحات

الشاسعه عندنا ليه ما يوزعونها علشان

تنزل اسعار الاراضي ويرتاحون الشعب

لمستقبل ابناءهم ان عندهم ارض يمكن

تلفيهم ويحط على اقل تقدرين خيمته

اجل يبحثون عن مصلحة المواطن

تحياتي لمن خرب حياتي
المضارب السعودي
19-08-2008, Tue 8:28 PM
هلا بخوي السعودي احترم وجهة نظرك وطرحك الراقي

لكن هناك تعقيب ارجوا ان يتسع صدرك علينا مستثمرين الاسمنتات وانت معانا

اولا - اررتفاع الاسعار كانت من تجار التجزئه وقد صرح اكثر من مسؤول في شركات الاسمنت انها ملتزمه بتسعيرة الدوله وعليه لماذا وضعت الدوله اللوم
على مصانع الاسمنت ولم تعمل اي اجراء لتجار التجزئه وستغلالهم لهذا النقص
واين وزارة التجاره وحماية المستهلك من هذه الامور الحاصله في السوق فهل
معالجة الخطئ بخطئ اكبر - ام عذر البليد مسح الصبوره -

الزياده في الأسعار كانت من الطرفين والسماح للتصدير يفتح الباب للمزايده على الأسعار من قبل التجار وكذلك شركات الاسمنت كون الأسعار في الأسواق المجاوره تفوق التسعيره المتعارف عليها في السوق المحلي




ثانيا- قامت الدوله باصدار التصاريح للمصانع الاسمنت وهذا الاجراء ممتاز ولا عليه اعتراض ولا فيه تخوف من شركات الاسمنت دام التصدير مفتوح اما انك تغرق البلد من هالسلعه وتمنع التصدير هذا لا يقبله عقل ولا منطق الا اذا كان مساهمين الاسمنتات لا يعتبرون من المواطنين .

حجم الطلب المحلي كبير ويستوعب الانتاج الحالي وكذلك المستقبلي ولكن شركات الاسمنت تصور عكس ذلك....حجم ماكان يتم تصديره لايتعدى 13% من اجمالي مبيعات شركات الاسمنت وهذه نسبه بسيطه جدآ يمكن تسويقها بسهوله في السوق المحلي عند عودة الأسعار للمستويات المقبوله والمتعارف عليها





ثالثا - واذا كانت الدوله حريصه على عدم وقوف عجلة البناء الانشاء في البلد لماذا لم تتخذ اي اجراء تجاه الحديد مع انه مرتفع اكثر من 300% ولا كانه ارتفع وتجي تصب غضبها على الاسمنت اللي ارتفع فقط 20% اين المصلحه اللي انت تتكلم عنها .

حقيقة لا أريد أن يأخذ موضوع الأخ الكاتب منحى آخر كونه يتحدث عن قرار وقف التصدير في قطاع الاسمنت، و بالرغم من أن ظروف صناعة الحديد تختلف كثيرآ عن قطاع الاسمنت الا أنه يمكننا الحديث عن ذلك في موضوع مستقل.




رابعا - الرابط ادناه ارجوا انك تطلع عليه وراح تجد هذه العبارة في الخبر الصحفي انظر ماذا فعلوا وتقولي مصلحة المواطن اليك العبارة :

(واوضح ان وزارة البترول والثروة المعدينة رفعت رسوم استغلال المحاجر من ريالين وربع الى 6.75بما يعادل ثلاثة اضعاف )

أنا ضد مثل هذا القرار وكان يجب البقاء على الرسوم كما كانت عليه، فبدل أن تذهب هذه الزياده في الرسوم الى وزارة البترول كان من الأفضل أن يتم خفض أسعار الأسمنت لصالح المواطن طالما أن هامش الربح لشركات الاسمنت سيتقلص في كلتا الحالتين.




خامسا - وهو الاهم اذا اردنا ان نتكلم عن الارقام والاحصائيات فلك الرابط هذا تقرير عن مبيعات شهر يوليو كيف تضررت المصانع ومن بعدها المساهمين

لا أعتقد أن الضرر كبير ان تمت المقارنه مع فترة ماقبل حمى التصدير


في الختام اللي احب اوصله في الموضوع ليست مصلحة مواطن انما مصلحة والله لاأعلم ؟ وبامكانك تملئ الفراغ ببساطه

تحياتي لك وللقراء


شكرآ لك أخي الغالي على مداخلتك وتجد تعقيبي على ماورد في موضوعك باللون الأحمر

تقبل فائق تحياتي
فجر العيد
23-08-2008, Sat 4:15 AM
المضارب السعودي

اشكرك على سعة صدرك وتعقيبك -

ولكن بالنظر للظروف اللي حنا نمر فيها افكر اغير استثماري من الاسمنتات لكن ما اتوقع اني اخرج بهذه الاسعار ننتظر ارتداد بسيط وسيكون فيه تغيرر لان ملف منع التصدير ما تدري مته يفتحونه لان ربعك اذا الملف دخل الدرج مته يطلع الله اعلم

ست شركات سيتم انتاجها نهاية السنه وسبع تصاريح جديده اتوقع انه راح يكون هناك حرب اسعاار قادمه

مع اطيب تحياتي
الدرعيه
23-08-2008, Sat 5:37 AM
بارك الله في الجميع
السؤال اللي يطر نفسه
هل لهذا القرار تأثير على الارباح الموزعه السنويه لأسهم الاسمنتات ؟؟؟
وانا ارى ان المشكله في البناء هي الحديد والمواد الكهربائيه هي قطعة القلب والاسمنت لم يكن بذلك العائق الكبير
وتقبلوا تحياتي
فجر العيد
01-09-2008, Mon 2:27 AM
المضارب السعودي

اشكرك على سعة صدرك وتعقيبك -

ولكن بالنظر للظروف اللي حنا نمر فيها افكر اغير استثماري من الاسمنتات لكن ما اتوقع اني اخرج بهذه الاسعار ننتظر ارتداد بسيط وسيكون فيه تغيرر لان ملف منع التصدير ما تدري مته يفتحونه لان ربعك اذا الملف دخل الدرج مته يطلع الله اعلم

ست شركات سيتم انتاجها نهاية السنه وسبع تصاريح جديده اتوقع انه راح يكون هناك حرب اسعاار قادمه

مع اطيب تحياتي

هذي مشكلة الاستثمار في المملكه كل يوم توجه جديد للقرارات المستقبليه وكل يوم وزارات تطلع اخبار جديده وبعد كم شهر تنفيها شي متعب بصراحه شوف هالرابط
والان بديت اغير تفكيري وراح اتمسك في اسمنت العربية لين نشوف اخرتها معاهم

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?p=2473608#post2473608
al_saudi
01-09-2008, Mon 2:45 AM
اشكر كل من يتكرم و يشارك بالموضوع ...

و احترم جميع الاراء و وجهات النظر ...
و لكن حرصاً على وقت الجميع ... أرجو ان يحصر النقاش في صلب الموضوع ...وهو:


أن 290.000 طن من الاسمنت منعت من التصدير ...
تم توجيهها للسوق المحلي ...
ولكن السوق المحلي لم يستهلك الا 3% فقط منها...
الفائض = طاقه معطله و مخزون متكدس.

و خسرت الشركات و الاقتصاد ... دخل من التصدير يتجاوز 100 مليون ريال شهرياً



السوق المحلي اعتقد انه يستهلك اكثر مما حددت والله اعلم
وان صحت هذه النسبه فهذا يعني ان كيس الاسمنت المفروض مايتعدى 12 ريال

ولكن المشكله بالحديد فهو عنصر مهم من عناصر البناء ولم يزال على اسعاره السابقه

السوال؟؟
لماذا الحديد لم يتكدس ولم ينزل سعره الا شي مايذكر ولاسمنت تكدس ؟

لاتقولي لدينا مصنع واحد للحديد
لدينا 3 مصانع ويمكن تحديد طاقتها الانتاجيه

وسلامتك

وكل عام وانت بخير