المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نتائج المحفظة خلال أقل من سنتين (استثمار طويل الأجل نسبياً)


Abo_Ghada
04-08-2008, Mon 12:11 AM
الاخوة الأعزاء .... السلام عليكم ....

قبل سنة وعشرة أشهر قمت باضافة الموضوع التالي:

http://www.thegulfbiz.com/showthread.php?t=232671

وفي شهر رمضان الماضي ( أي بعد مرور عام كامل) كانت النتائج كالتالي:

العائد على المحفظة .................... 5.11 %
العائد على السوق (المؤشر) ......... - 12.17 %

الفرق بين أداء المحفظة و السوق اجمالاً هو 17% لصالح المحفظة وهذا يعني أن أداء المحفظة في حال كان أداء السوق طبيعي سيكون بحدود 31 % . لتفاصيل المحفظة راجع الرابط أعلاه.

ونظراً لتغير القيم العادلة للشركات، قمت بتغيير مكونات المحفظة الى الشركات التالية (ذكرتها في الرابط التالي في وقتها):

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=270899

الكابلات - الكيميائيه السعوديه - النقل البحري - التصنيع - سابك - الاتصالات - اسمنت الشرقية - اسمنت تبوك

والآن وبعد مرور عشرة شهور، اليكم النتائج:

الكابلات ...................... 87 %
الكيميائيه السعوديه ........ 54 %
النقل البحري ................ 67 %
التصنيع ....................... 34 %
سابك .......................... 18 %
اسمنت تبوك.................. 11 %
الاتصالات .................... -7 %
اسمنت الشرقية.............. - 13 %


العائد على المحفظة ................. 31 %
العائد على السوق (المؤشر)....... - 4 %

للسنة الثانية على التوالي: الفرق بين أداء المحفظة و السوق اجمالا هو 35% لصالح المحفظة وهذا يعني أن اداء المحفظة في حال كان أداء السوق طبيعي سيكون بحدود 53 % لفترة عشرة شهور.

........ سيتم تعديل المحفظة قريباً لمواكبة التغير في القيم العادلة للشركات ........

هذا بعضاً مما لدى مخيم المستثمرين... الكرة في مخيم المضاربين وأصحاب التحليل الفني لإظهار مهاراتهم...

بالتوفيق للجميع.......
أم عبدالله
04-08-2008, Mon 12:28 AM
ما شاء الله تبارك الله والآن وش تنصحنا نشتري
مشغول البال
04-08-2008, Mon 1:01 AM
الله يوفقك أخي الكريم ... هذا دليل قاطع بأن الاستثمار حول الحل مع سوقنا .. طبعا اذا اختير الوقت المناسب للدخول وباسعار مشجعه .. حتى لا تكون النتائج سلبية كماهي معاك في الاتصالات ...
مثل هذه المواضيع قد تنير للأخوة الطريق
Abo_Ghada
04-08-2008, Mon 10:49 AM
ام عبدالله:
سأقوم باضافة وحذف بعض الاسهم قريبا وساكتب التعديلات هنا في نفس اليوم...
Abo_Ghada
04-08-2008, Mon 4:07 PM
مشغول البال:
لايهم أن تحقق خسارة في واحد أو اثنين من الأسهم. المهم أن تكون المحفظة اجمالا أفضل من السوق وهذا هو الذي تحقق في السنتين الماضية. 75% من أسهم المحفظه أداؤها أفضل بكثير من أداء السوق.... بالتوفيق.
ماجد فهد
04-08-2008, Mon 4:14 PM
مشاء الله تبارك الله ، عين العقل والصواب وهذا ماندعو اليه دائم ..
مرتاح البال وإستثمار صحي وحيوي وإضافه إيجابيه للسوق ..
بارك الله لك ورزق من حيث لا تحتسب ، امين
الوليد بن محمد
04-08-2008, Mon 4:22 PM
احسنت
لأ يصح الأ الصحيح
والأستثمار هو الطريق الصحيح
بارك الله فيك وفى مالك
استمر عل احد يستفيد
حبي اللعبة
04-08-2008, Mon 8:46 PM
ابو غادة

انت مثال يحتذي به في اعمال الخليج وجميع منتديات الأسهم ..!

مع ان عدد مشاركاتك لم تتعد الـ 18 مشاركة و ( 3 مشاركات فقط ) .. من بعد انهيار فبراير

إلأ انها افضل بمئات المرات من أكثر من 10 الآف مشاركة من كثير من الأعضاء والذين .. يوجد تحت اسم عضويتهم " عضو مميز "

وكل يوم له موضوع ... ومسوي فيها أبو العريف ..!!
وهالأيام نشوف موضة السباب والقذف .. والحوار الغير لائق بكل أسف ..!

================

بالنسبة لموضوعك وش رايك كاستثمار في الأسهم التالية

صادرات .. بعد الارباح القوية والتشغيلية للشركة ( وذلك بعد دخول الشركة في مبيعات المنتجات الكيماوية والبتروكيماوية )
ينساب .. وذلك لتنوع المنتجات وبذلك تقلل المخاطرة بنتائج الشركة واقتراب موعد انتاج الشركة
كيان .. وذلك لصنع منتجات جديدة في المملكة وكثرة المنتجات للشركة + سعر منخفض اما العائد المتوقع
البحر الأحمر .. عقود تتجاوز ال 800 مليون حتى نهاية 2009 .. ولو انه من الافضل الشراء باقل من هذه الاسعار
انابيب .. عقود ومشاريع ومصانع جديدة حتى 2012 .. وعائد متوقع ان يتجاوز ال 18 ريال بنهاية 2010

( وهذه الاسهم التي ذكرتها .. للتجميع الاستثماري والبدء بجني ارباح هذه المحفظة نهاية 2009 )

مع اني كنت مستثمر في الكابلات 2007 والكيمائية والبحري 2008 ( ولازلت مستثمر )

وفقك الله
ملف اخضر
04-08-2008, Mon 8:58 PM
ابو غادة

انت مثال يحتذي به في اعمال الخليج وجميع منتديات الأسهم ..!

مع ان عدد مشاركاتك لم تتعد الـ 18 مشاركة و ( 3 مشاركات فقط ) .. من بعد انهيار فبراير

إلأ انها افضل بمئات المرات من أكثر من 10 الآف مشاركة من كثير من الأعضاء والذين .. يوجد تحت اسم عضويتهم " عضو مميز "

وكل يوم له موضوع ... ومسوي فيها أبو العريف ..!!
وهالأيام نشوف موضة السباب والقذف .. والحوار الغير لائق بكل أسف ..!

================

بالنسبة لموضوعك وش رايك كاستثمار في الأسهم التالية

صادرات .. بعد الارباح القوية والتشغيلية للشركة ( وذلك بعد دخول الشركة في مبيعات المنتجات الكيماوية والبتروكيماوية )
ينساب .. وذلك لتنوع المنتجات وبذلك تقلل المخاطرة بنتائج الشركة واقتراب موعد انتاج الشركة
كيان .. وذلك لصنع منتجات جديدة في المملكة وكثرة المنتجات للشركة + سعر منخفض اما العائد المتوقع
البحر الأحمر .. عقود تتجاوز ال 800 مليون حتى نهاية 2009 .. ولو انه من الافضل الشراء باقل من هذه الاسعار
انابيب .. عقود ومشاريع ومصانع جديدة حتى 2012 .. وعائد متوقع ان يتجاوز ال 18 ريال بنهاية 2010

( وهذه الاسهم التي ذكرتها .. للتجميع الاستثماري والبدء بجني ارباح هذه المحفظة نهاية 2009 )

مع اني كنت مستثمر في الكابلات 2007 والكيمائية والبحري 2008 ( ولازلت مستثمر )

وفقك الله

أتفق معك 100%
أهم شي المحصله النهائيه
هنا كثيرين يكرهون كلمه استثمار
خالدي نجد
04-08-2008, Mon 9:04 PM
أخي الكريم:
نحن بإنتظار قائمة الاسهم الجديدة
لاني قطعت العزم على إتباع طريقتك في الاستثمار
خلال الفترة القادمة ( بمشيئة الله تعالى )


أنا لي في السوق من أواخر عام 2005م وحتى تاريخة
خسران 52% من رأس مالي
والذي يشكل جميع مدخراتي بالإضافة لتمويل أخذته
من البنك لمدة خمس سنوات
راح منها سنتان ونصف
( باقي نصف المدة ):D
بالحد الأقصى للتمويل
والحمد لله الذي لا يحمد على مكروه سواه :)

وما حصلت من المتابعة والمضاربة اليومية
غير وجع الرأس والضغط والخسائر


أستاذي الفاضل :
ما رأيك بالأستثمار بمصرف الأنماء بسعر 16 ريال
وسهم عسير بسعر 25 ريال :confused:


وعاجز عن شكرك أخي الكريم :)
Abo_Ghada
05-08-2008, Tue 2:25 AM
أخي (حبي اللعبة) ...

كل الشكر على كلامك الطيب... عدد مشاركاتي لايعكس أبداً مقدار متابعتي لهذا المنتدى العزيز على قلبي. فمنذ سبع سنوات وأنا متابع جيد وقارئ نهم لما يكتب هنا. أبحث عن الأخبار الجديدة و الأفكار المميزة, وللترويح عن النفس كذلك..

حتى تحقق عوائد أعلى من السوق يجب أن يتحقق لديك أحدى حالتين:
1. إما أن يكون لديك أخبار عن الشركة غير معلنة وغير معروفة لدى الآخرين، فتستفيد من هذه الميزة النسبية والوقتية في تحقيق عوائد عالية.
2. وإما أن تكون لديك طريقة صحيحة لتقييم السعر العادل غير متداولة وغير معروفة لدى الآخرين، فتستخدمها لتحديد الشركات التي يتم تداولها بأقل من سعرها العادل وتحقق عوائد عالية.

الحالة الأولى قد تتحقق لك أحياناً قليلة فتستغلها وتستفيد مرات قليلة
الحالة الثانية ، في حال تحققها، ستكون العوائد عالية ومستمرة

الشركات التي ذكرتها في ردك شركات ممتازة نسبة الى أخبارها ومشاريعها، ولكن هذه الأخبار والمشاريع أمرها معلوم لدى الكثير والأسعار الحالية تعكس جميع الاخبار المتاحه لجميع المستثمرين عن هذه الشركات.

ما العمل اذاً ؟
ابحث عن أخبار غير معلنة (وهو أمر صعب جداً) أو طور طريقة مبتكرة وفعالة لتقييم الأسهم؟

وفقك الله
Abo_Ghada
05-08-2008, Tue 2:06 PM
أخي خالدي نجد:
عسير من ضمن الشركات المرشحة بقوة للدخول في القائمة الجديدة... فقط انتظر قليلاً...
حبي اللعبة
06-08-2008, Wed 3:32 AM
أخي (حبي اللعبة) ...

كل الشكر على كلامك الطيب... عدد مشاركاتي لايعكس أبداً مقدار متابعتي لهذا المنتدى العزيز على قلبي. فمنذ سبع سنوات وأنا متابع جيد وقارئ نهم لما يكتب هنا. أبحث عن الأخبار الجديدة و الأفكار المميزة, وللترويح عن النفس كذلك..

حتى تحقق عوائد أعلى من السوق يجب أن يتحقق لديك أحدى حالتين:
1. إما أن يكون لديك أخبار عن الشركة غير معلنة وغير معروفة لدى الآخرين، فتستفيد من هذه الميزة النسبية والوقتية في تحقيق عوائد عالية.
2. وإما أن تكون لديك طريقة صحيحة لتقييم السعر العادل غير متداولة وغير معروفة لدى الآخرين، فتستخدمها لتحديد الشركات التي يتم تداولها بأقل من سعرها العادل وتحقق عوائد عالية.

الحالة الأولى قد تتحقق لك أحياناً قليلة فتستغلها وتستفيد مرات قليلة
الحالة الثانية ، في حال تحققها، ستكون العوائد عالية ومستمرة

الشركات التي ذكرتها في ردك شركات ممتازة نسبة الى أخبارها ومشاريعها، ولكن هذه الأخبار والمشاريع أمرها معلوم لدى الكثير والأسعار الحالية تعكس جميع الاخبار المتاحه لجميع المستثمرين عن هذه الشركات.

ما العمل اذاً ؟
ابحث عن أخبار غير معلنة (وهو أمر صعب جداً) أو طور طريقة مبتكرة وفعالة لتقييم الأسهم؟

وفقك الله


ابو غاده .. مشاء الله عليك ذكرتني بالكاتب المبدع ( بريد الكتروني ) :)
وتفكيرك الصراحة مثل تفكير الأخوان الموجودين في السوق الأمريكي الخبرة واضحه من مواضيعهم ومشاركاتهم :cool:
( صيد الشركة التي هي بعيدة عن انظار المتداولين )


أنا اقدر أدرج نفسي ضمن الحالة الثانية .. واتفق معك في أن بعض الأسهم التي ذكرتها مرتفعة نوعا ً ما .. وافضل الشراء بأقل من هذه الأسعار ( لكن ) الأ ترى ان الشركات التي ذكرتها وبالأخص في قطاع التشييد والبناء السعر السوقي متوافق مع الارباح المستقبلية .. واي ترجع للاسعار هي للشراء التجميعي ( لا حظ اقل الشركات انخفاضا ً في قطاع التشييد والبناء ) ..!

وبالنسبة لأن الكل يعرف مشاريع هذه الشركات والأمور واضحة ( اعتقد ) أن المتداولين في السوق معظهم أفراد يتأثرون بشكل كبير بالحالة النفسية للسوق .. أنا شخصيا ً كتبت عن شركة الكابلات العام الماضي تحديدا ً بدايات شهر يناير 2007 .. وكان سعر السهم وقتها يتراواح مابين 30 الى 34 ريال ... والكل كان يعرف أن الشركة ستحقق ارباح جيدة جداًَ لكنهم لم يقتنعوا بالسهم وذلك تأثرا ً بوضع السوق ( ونفسيات المتداولين السيئة ) .. لكن الاهتمام بالسهم لم يبدأ الإ بعد ماارتفع السهم فوق ال 55 ريال ... والسهم سجل 89 ريال اي ارتفاع تجاوز الـ 140 % والمؤشر لم يسجل الأ ارتفاع بسيط جداًَ ..!

========

وبالنسبة .. للبحث عن اخبار غير معلنة فلا اقدر الأ ان اقول ( رحم الله امرؤا عرف قدر نفسه ) .. أنا لا املك النظرة المستقبلية ذات المدى الطويل التي تجعلني أتوقع ان منتجات شركة معينة ستكون ذات طلب عالي مثل ورين بوفيت الذي اشترى اسهم بنسب كبيرة في شركات امواس حلاقة ومشروب غازي وجريدة ... وتوقع أن يرتفع الطلب على هذه المنتجات بشكل شبه مستمر خلال 20 الى 30 سنة ... أو مثل بيل غيتس الذي تصور أن يكون جهاز كمبيوتر في كل بيت خلال السنوات القادمة وكان تصوره وتوقعه في بداية الثمانيات الميلادية ..!!

الطريقة المبتكرة اعتقد ان ستكون بعد الأ الطريقة التقليدية وهي :
الأرباح المحققة وهي الأهم
نمو ارباح الشركة
وضعها التنافسي
نسبة المخاطرة
ادارة الشركة
تأثرها بالوضع الاقتصادي المحلي والعالمي
ديون الشركة واصول الشركة وغيرها من المعايير

الأ الطريقة المبتكرة والتي اقدر الإتكال عليها بعد الله :
- وضع السوق والسهم
- تقييم السهم مقارنة بالسوق
- الوضع الاقتصادي للبلد بمعنى ( هل يشهد طفرة عقار وبناء وتشييد - بتروكمياويات - وغيرها وغيرها )

=====================

بالأخير .. عطني رأيك في سهم الصادرات ؟؟ وهل سعره عادل امام تطور المبيعات وامكانية زيادة الارباح مستقبلا ً ؟؟

لاحظ مبيعات الشركة لأعوام 2005 و 2006 و 2007 .. والربع الثاني فقط من 2008

http://img367.imageshack.us/img367/2639/61494246fd2.jpg


وهذه بعض المعلومات التي اخرجتها من القوائم التفصيلية ( المشاكل والحلول التي وضعتها الشركة ) ..!

http://img381.imageshack.us/img381/5135/52552625ms6.jpg

http://img59.imageshack.us/img59/9820/81238374xu5.jpg

وهذا رقم الشركة 014058080 ::: للتأكد من بعض المعلومات الاخرى :)

======================

والله يوفقك لكل خير ... واعتذر على الاطالة
وانشوفك بعد الرجعة من السفر :cool:
investor
06-08-2008, Wed 11:25 AM
موضوعك دسم يا ابو غادة

وننتظر منك المزيد
حبيب الشعب
06-08-2008, Wed 11:41 AM
بصراحه..اهنئك...على جمال موضوعك....ويستحق التثبيت....
بانتظار...القائمه الجديده...
Abo_Ghada
07-08-2008, Thu 10:26 PM
أخي (حبي اللعبة)

طريقتي في تقييم أي شركة تتطلب وقتاً وجهداً لا أملكهما في الوقت الراهن. وكما وعدت اخواني سابقاً سأنشر التعديلات في محفظتي قريباً والتي تعكس تقييمي الفعلي للأسهم المتداولة. ولكن وبنظرة سريعة ومبسطة لشركة الصادرات يتضح أنها شركة جيدة جدا من جهة طبيعة نشاطها و نمو مبيعاتها. في المقابل يجب أن تقف طويلاً عند الانخفاض المستمر في هامش الارباح وتتأكد من أنها حالة طارئة وغير مستمرة.
بشكل عام هي شركة جيدة جداً والسوق حالياً متخم بالشركات الممتازة المغريه بالشراء

وفقك الله ...
AbuNoorh
31-08-2008, Sun 11:20 AM
نحن بالإنتظار لمحفظة جديدة لعام 1429_2008
برقان
31-08-2008, Sun 2:48 PM
احسنت
لأ يصح الأ الصحيح
والأستثمار هو الطريق الصحيح
بارك الله فيك وفى مالك
ابونوف
31-08-2008, Sun 3:13 PM
ماشاء الله تبارك الله
Abo_Ghada
23-09-2008, Tue 6:12 AM
السلام عليكم...

في منتصف الاسبوع الماضي قمت بإعادة ترتيب المحفظة تبعاً للتغيرات التى طرأت على أوضاع الشركات. إليكم قائمة الأسهم في المحفظة:

اسمنت القصيم
اسمنت اليمامة
الاتصالات
اتحاد اتصالات
الدريس
النقل البحري
بدجت السعودية
حائل الزراعيه
سابك
سبكيم العالمية

هذه المتابعة للمحفظة اقتربت من السنتين الآن وكما هو واضح من الروابط أدناه فهو استثمار طويل الأجل. الروابط التاليه تحوي نتائج آخر سنتين.
دمتم بخير..

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=232671

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=270899

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=299207
عبدالله بوعلي
23-09-2008, Tue 6:58 AM
ابو غادة عندي مبلغ 300الف كيف اوزعها على هذه الأسهم
ms_mm_ss
23-09-2008, Tue 7:31 AM
ابو غادة عندي مبلغ 300الف كيف اوزعها على هذه الأسهم

السلام عليكم

اخي الحيدري انا ابي اجاوبك بسهوله

عشر شركات كل شركه 30 الف ريال المجموع 300 الف

هههههههههه امزح معك

شوف مكرر الربح لشركات المذكوره

وبعدها وزعها نسبه وتناسب

اقل مكرر ربح اعلى نسبة فلوس

وخذ في بالك مستقبل الشركه هل في نمو ام لا

ارجع لاخر خمس سنوات

هذا كله مبني على قناعتك في كاتب الموضوع وموضوعه

تقبل تحياتي
أبو جـود
23-09-2008, Tue 8:58 AM
يعطيك العافية .. والله يرزقك من حيث لا تحتسب

المضاربة على فترات طويلة هي الأفظل .. ( معلش ما عاد فيه شي اسمة استثمار .. ما دام النتيجة هي الفرق )

سهم تشترية وتنتظر سنة وسنتين حتى تكسب من ناحية الفرق هذا لا يعد استثمار انما مضاربة بحتة

تحياتي لك
Abo_Ghada
23-09-2008, Tue 6:20 PM
أخي الحيدري..
أبسط و أريح طريقة هي تقسيم رأس مالك بالتساوي بين هذه الشركات. هناك طرق أخرى لتوزيع رأس مالك - Asset Allocation - ولكنها لاتضيف الكثير لعائد المحفظة المتوقع.

ms-mm-ss
طريقتي في اختيار الأسهم لاتعتمد فقط على مكررات الارباح حيث هناك العديد من الأسهم الاخرى ذات مكررات ربح أقل ولكنها غير مشجعه. أعتمد في اختياري للشركات على الطريقة التقليدية للتقييم: القيمة الحالية لجميع التدفقات النقدية المستقبلية للشركة. Standard Discounted Cash Flow
ولكن مع ادخال بعض التعديلات المهمة من وجهة نظري..
TOSHIBA
23-09-2008, Tue 7:41 PM
جزاك الله خير ووفقك
موضوع جيد ،،
ابوبـدر
24-09-2008, Wed 1:39 PM
الله يبيض وجهك
كنت انتظر هذا التحديث من زمان ,,
مضارب حنون
14-10-2008, Tue 6:46 PM
السلام عليكم...

في منتصف الاسبوع الماضي قمت بإعادة ترتيب المحفظة تبعاً للتغيرات التى طرأت على أوضاع الشركات. إليكم قائمة الأسهم في المحفظة:

اسمنت القصيم
اسمنت اليمامة
الاتصالات
اتحاد اتصالات
الدريس
النقل البحري
بدجت السعودية
حائل الزراعيه
سابك
سبكيم العالمية

هذه المتابعة للمحفظة اقتربت من السنتين الآن وكما هو واضح من الروابط أدناه فهو استثمار طويل الأجل. الروابط التاليه تحوي نتائج آخر سنتين.
دمتم بخير..

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=232671

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=270899

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=299207

وش اخبار المحفظة اخي الكريم بعد اخر تحديث بتاريخ 23-09-2008
ليتك تعطينا ملخص سريع عنها
وهل تم التعامل مع الظرف الطارئ الذى حصل للسوق هذا الاسبوع
ووضع ستوب معين ؟
Abo_Ghada
15-10-2008, Wed 2:13 AM
أخي الكريم مضارب حنون

- الملف المرفق يحوي أداء المحفظة خلال شهر
- لم يحدث تغيير في مكونات المحفظة لعدم حدوث أي تغير جوهري في نتائج الشركات
- 70% من الأسهم المكونة للمحفظة كان أداؤها أفضل من المؤشر العام للسوق
- لولا النزول غير المبرر لسهم بدجت لكان أداء المحفظة استثنائي
- تذكر أن الحكم على أداء المحفظة سيتم بعد مرور عام كامل وليس شهر واحد فقط
- للتنبؤ بأداء المحفظة القادم يمكنك مراجعة أداء المحفظة خلال السنتين الماضيتين
- الاستثمار طويل الأجل لايوجد في قاموسه كلمة Stop Loss
- الستوب لوز هو فخ حسابي يعلمه جيدا المتمرسين في الحساب والاستثمار

دمت بخير