المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : [ عجبي : لماذا المكابره ياأحباب ]



علي السيد
31-07-2008, Thu 5:08 AM
السلام عليكم فردا فردا


انا في غاية الاستغراب من بعض الاحباب في بعض مواضيعهم استمرارهم التقليل من شأن التحليل الفني وانه علم غير معترف به من قبلهم وانه مجرد رسومات والوان ولاشأن له في معرفة الهبوط والصعود .


وان المعلومه والتحليل الاساسي والمالي هو كل شي عجبي والله .


لو راجعنا ابسط موضوع لاي عضو من الاعضاء الذين حاولو مجرد محاولات تعلم التحليل الفني لوجدنا انه يحذر من هبوط للسوق والمؤشر بين 9600 و9800 علما بأن نتائج الارباح والمعلومات وقوائم الشركات الماليه كانت تبارك بصعود وتقول ان المكررات والقيم الماليه للشركات ايجابيه وتدعو للاستثمار .


ماهي النتيجه : نجح بتفوق هذا المحلل البسيط وصدقت مؤشراته عندما لزم الخروج وحافظ على مدخراته وهبط السوق 1000 نقطه وهبطت المكررات وازدانت القيم الماليه التي كانت مشجعه والمؤشر اعلى من 9100 والان هو مخير في انتقاء الشركات حسب التحليل الفني ايضا لان السوق لازال في الجانب السلبي بمعنى انه سيحصل عليها بفارق سعري اكثر اغراء .


االثقه :
نسمع بوجوب اعادة الثقه الى السوق من خلال تشجيع المتداول الذي انهكته الخسائر بالاستثمار : واقول عجبي ؟؟؟؟ كمن يضرب ابنه حتى يدميه ويقول له يجب ان تكون رجل . لن يكون رجل اطلاقا بعدما اهتزت ثقته بنفسه .
كيف تطلب مني اكثر من طاقتي وقد استثمرت في الماضي وكنت واثقا ولم يتبقى من مدخراتي مايفي بسداد فواتيري الاستهلاكيه .
لقد نمت الي قناعه بعدم الوثوق الا بالله ثم بما حباني الله باليسير من الامور الفنيه لانمي مدخراتي حسب قناعتي والثقه تنمو عندما تكون ربحان وليس مثقل بالخسائر .


الخلاصه : احيي كل مجتهد فني حذر من هبوط السوق واقول له لقد نجحت بتفوق على الاساتذة الاساسيين والمالين .
فالفنيين : بفضل الله تبين لهم ان السوق خرورج بعدما كسر نقاطهم ولم يهتمو بالاسباب .
وغيرهم : بداء الان في توضيح اسباب الهبوط بعد مضي 1000 نقطه


همسه : المعلومه عن الشركة واخبارها واعلاناتها وارباحها = تقراء من خلال حركة التشارت ومؤشراته انه يوجد تجميع مكثف وتحول للايجاب او تصريف وتحول للسلب وتظهر لك اهداف استباقيه تجعلك تشتري او تبيع قبل ظهور الخبر .


كفانا مكابره .


وللمعلوميه لاتتوقعون اني بأسطري هذه اني محلل فني وادافع عنهم فانا لست محلل فني اطلاقا ولكني مجتهد اجمع بين الفني والاساسي والمالي .
والفنيين ليسو بحاجه لدفاعي لانهم نجحو بالمحافظه على اموالهم وهذا هو المهم .


قصه قصيره :
قبل خمس سنوات كان صديق لي يدعى رائد يقول لي ياعلي تعلم المؤشرات الفنيه فهي تفيدك في سوق المال فقلت له بكل ثقه لاأريد فأنا لدي معلومات ومصادر وايضا على معرفه تامه بحساب المكررات والقيم الدفتريه وحقوق المساهمين وهذا يكفيني .
رد علي وقال زيادة الخير خيرين وحركة الاسعار مهمه وقد تتضح لك البوادر قبل ضهورها وتزيد من ثقتك في قرارك للشراء والبيع .
: والنتيجه : اني وقعت في فخ الخسائر .وبعدها اضطريت لتعلم حركة الاسعار وعرفت لماذا هو يخرج من السوق في بعض الاحيان لمدة شهر وشهرين وانا متعلق في شركتي مستثمر غصب عني بسعر 60 وهو يجمع بها في 30 : وفقه الله حيث ماكان ووفق الله الجميع .


سبحانك اللهم وبحمدك
اشهد ان لااله الا انت
استغفرك واتوب اليك

صقر أبو خالد
31-07-2008, Thu 5:16 AM
السلام عليكم ..


صبّحك الله بألف خير أستاذي أبو ريان:) ..
* إلى متى نعتمد على الغير ؟؟
* إلى متى ننتظر تكرم فلان أن يطل علينا و يكتب لنا ؟؟
* إلى متى نعتمد بكسب أرزاقنا بإيدي غيرنا ؟؟
* فهل ميرفي و طقتّة خرااااااطين مشمش :D ؟؟

مدور رزق
31-07-2008, Thu 5:24 AM
كلام رائع ، والقصة معبرة ولا تنسى فخ المؤشر وسابك ...

تحياتي لك

الأسود
31-07-2008, Thu 5:30 AM
السلام عليكم فردا فردا






الخلاصه : احيي كل مجتهد فني حذر من هبوط السوق واقول له لقد نجحت بتفوق على الاساتذة الاساسيين والمالين .
فالفنيين : بفضل الله تبين لهم ان السوق خرورج بعدما كسر نقاطهم ولم يهتمو بالاسباب .
وغيرهم : بداء الان في توضيح اسباب الهبوط بعد مضي 1000 نقطه



سبحانك اللهم وبحمدك
اشهد ان لااله الا انت


استغفرك واتوب اليك



وعليكم السلام أبو ريان


ما سطرت بما تحته خط وصلني بالميلي وكنت برد عليه بس قلت خليني ساكت أحسن كلن عقله في رأسه يعرف خلاصه



عموماً لن أزيد على أحد ردودي في موضوع سابق لأبو معاذ هذا نصه








أصحاب المعلومة يقولون السوق ما يساعد وإلا كان تشوفون النسب



أنا اقول ليش ما يصبرون حتى يصير السوق يساعد وبعدها يجيبون معلوماتهم


الماليين يقولون الشركات ممتازة بس اصبروا سنه على الأقل


أنا اقول ليش ما اصبر واستثمر بأقل الأسعار إذا كان السوق نزول










ومثل ما تعرفني ويعرفني الكثير لا أحب الجدل كثيراً وإلا لراح صوتي فالعث أصبح أكثر من السمين هذه الأيام

علي السيد
31-07-2008, Thu 5:42 AM
صقر ابوخالد
مدور رزق
الاسود

اشكر لكم تعطير هذه الصفحه
وليعلم الاحباب ان هذا الموضوع ماهو الا نصيحه

investor
31-07-2008, Thu 11:03 AM
العجيب في الأمر أن أغنى أغنياء العالم لا يفهم مثقال ذرة في التحليل الفني ورسومات الشارت (وفي الحقيقة هو لا يلقي لها بال)

فوارين بافيت مثلا بارع في اقتناص الفرص من بين الآف الشركات المعروضة وذلك بعد الدراسات المستفيضة التي يقوم بها للمقارنة في ما بينها

وعملية الانتقاء هذه تعتمد بالدرجة الأولى على مبادئ بسيطة جدا أهمها وجود قيمة في الشركة ومن ثم محاولة اقتناصها بسعر منخفظ (ربما بأقل من القيمة الدفترية) والاستفادة من تذبذبات السوق في تحقيق ذلك ومحاولة التنبؤ بمستقبل هذه الشركة بعد التعرف على ماضيها المالي وتفوقها التشغيلي في السوق

ثم تركها كاستثمار أبدي مع متابعة أخبارها وقراءة نتائجها باستمرار

جورج سورس ايضا يتابع الاحداث ويحلل ويتوقع ثم يقرر الاستثمار

الأغنياء بصفة عامة هم المستثمرين طويلي الأمد لا يدرسون التحليل الفني ولا يلقون له بال فالتحليل الفني يهم بالدرجة الأولى المضارب والمضارب أشبة مايكون مقامر

ولم أجد مقامر أو مضارب ثري الا ما ندر فلكل قاعدة شواذ تصيب مرة وتخيب باقي المرات

والله أعلم

سعودي دوت كوم
31-07-2008, Thu 11:08 AM
ليس الإشكالية في التحليل الذي يمثل نسبة معينة في النجاح .. إنما تكمن الإشكالية أن هذا السوق لم ينجح فيه أحد .. ربما أن هناك نسبة قليلة استفادت من التحليل /السوق .. لكن هنا نتكلم عن الغالبية العظمى فقط
لك تحياتي،،

أبو حمود
31-07-2008, Thu 12:26 PM
العجيب في الأمر أن أغنى أغنياء العالم لا يفهم مثقال ذرة في التحليل الفني ورسومات الشارت (وفي الحقيقة هو لا يلقي لها بال)

فوارين بافيت مثلا بارع في اقتناص الفرص من بين الآف الشركات المعروضة وذلك بعد الدراسات المستفيضة التي يقوم بها للمقارنة في ما بينها

وعملية الانتقاء هذه تعتمد بالدرجة الأولى على مبادئ بسيطة جدا أهمها وجود قيمة في الشركة ومن ثم محاولة اقتناصها بسعر منخفظ (ربما بأقل من القيمة الدفترية) والاستفادة من تذبذبات السوق في تحقيق ذلك ومحاولة التنبؤ بمستقبل هذه الشركة بعد التعرف على ماضيها المالي وتفوقها التشغيلي في السوق

ثم تركها كاستثمار أبدي مع متابعة أخبارها وقراءة نتائجها باستمرار

جورج سورس ايضا يتابع الاحداث ويحلل ويتوقع ثم يقرر الاستثمار

الأغنياء بصفة عامة هم المستثمرين طويلي الأمد لا يدرسون التحليل الفني ولا يلقون له بال فالتحليل الفني يهم بالدرجة الأولى المضارب والمضارب أشبة مايكون مقامر

ولم أجد مقامر أو مضارب ثري الا ما ندر فلكل قاعدة شواذ تصيب مرة وتخيب باقي المرات

والله أعلم


ياسلام عليك.. صح لسانك
هذا الكلام الصحيح..
التحليل الفني يهم المضارب ثم المضارب فقط.
تحياتي للجميع

TOSHIBA
31-07-2008, Thu 12:41 PM
بارك الله بك

تصدق عاد ..!
إذا قرأت لبعض الخبراء اللي أتابعهم ..
أن السوق غير طبيعي أو في موجة هابطة ..!
ماذا أفعل ..!
أعتبر هذا إشارة إنذار .. وتحفظ قوي للدخول للسوق ..!

أعتقد أن إدارة المخاطر ..
!!!!!!!!

أحد أهم العناصر للمضارب ..!
وفق الله الجميع ولك تحياتي

العقل الباطن
31-07-2008, Thu 1:06 PM
بارك الله فيها ايها السيد

إن التحليل المالي يوصيك على السهم
بينما التحليل الفني يعطيك نقطة الدخول أو الخروج

الرويلي
31-07-2008, Thu 1:06 PM
يعطيك العافية أخي علي..

abcuname
31-07-2008, Thu 1:19 PM
هذى المشكله فى من يؤمن بالتحليل الفنى دائم يجير الاحداث لمصلحته مع العلم
لو تشوف تحليلات المحللين الفنين تجدها اذا لم يكسر واذا كسر وهلم ماجرى ,
لو فى التحليل الفنى خير واثبت مصداقيته ماشفنا المحليين الفنيين فى كل وادى يسرحون
ولايوجد فيهم هامور ولو كان علم او له مصداقيه كان اتحدت اراء جميع المحللين الفنيين ,
اللهم ابعد عن الجهل والتمسك باراء الاخرين وابعد عنا الغرور والجهل انك سميع عليم

KingOFchart
31-07-2008, Thu 1:31 PM
العجيب في الأمر أن أغنى أغنياء العالم لا يفهم مثقال ذرة في التحليل الفني ورسومات الشارت (وفي الحقيقة هو لا يلقي لها بال)

فوارين بافيت مثلا بارع في اقتناص الفرص من بين الآف الشركات المعروضة وذلك بعد الدراسات المستفيضة التي يقوم بها للمقارنة في ما بينها

وعملية الانتقاء هذه تعتمد بالدرجة الأولى على مبادئ بسيطة جدا أهمها وجود قيمة في الشركة ومن ثم محاولة اقتناصها بسعر منخفظ (ربما بأقل من القيمة الدفترية) والاستفادة من تذبذبات السوق في تحقيق ذلك ومحاولة التنبؤ بمستقبل هذه الشركة بعد التعرف على ماضيها المالي وتفوقها التشغيلي في السوق

ثم تركها كاستثمار أبدي مع متابعة أخبارها وقراءة نتائجها باستمرار

جورج سورس ايضا يتابع الاحداث ويحلل ويتوقع ثم يقرر الاستثمار

الأغنياء بصفة عامة هم المستثمرين طويلي الأمد لا يدرسون التحليل الفني ولا يلقون له بال فالتحليل الفني يهم بالدرجة الأولى المضارب والمضارب أشبة مايكون مقامر

ولم أجد مقامر أو مضارب ثري الا ما ندر فلكل قاعدة شواذ تصيب مرة وتخيب باقي المرات

والله أعلم
سورس يهتم باتجاه السوق ولا يخالف الترند

Dr. Chemical
31-07-2008, Thu 1:43 PM
يقال أن التحليل المالي له 60% من التأثير على القرار و 40% للتحليل الفني.

investor
31-07-2008, Thu 1:49 PM
سورس يهتم باتجاه السوق ولا يخالف الترند

أشكرك على تعليقك

وللحق فكما أشرت سورس قناص فرص دولي (مضارب كبير) بل أكثر المضاربين شهرة في العالم ، هذا مانعرفه

ولكن سورس ايضا مستثمر كبير وهو ثاني أكثر المستثمرين شهرة بعد وارين بافيت ويدير اموال صناديق استثمارية

فقد حقق صندوق (كوانتوم) الذي اسسه سورس عام 1969 عائد سنوي بلغ 31% طوال السنوات الثلاثين التالية (لك أن تتخيل) مما عاد عليه بالمليارات وعلى المستثمرين بالملايين.

ولاشك أن شهرة سورس كمضارب عملات عالمي كانت أحد أسباب شهرته ففي عام 1992 باع ملايين الجنيهات الاسترلينية وحقق ربح أكثر من مليار دولار.

ولكن التركيز هنا على جورج المستثمر

وبالله التوفيق

عاشق الخليج
31-07-2008, Thu 3:14 PM
اخواني الاعزاء لماذا الخلاف !!
ارى ان الخلاف يكمن في الاقتناع بالربط بين التحليلين الاساسي والفني
فالاساسي يعطيك القوائم المالية للشركات وما لها وما عليها
والفني يطيك حركة السهم الانية ومقدار السيولة الداخلة والخارجه

وهنا يبقى الخيار مفتوح للمتداول فانا مثلاً عندما ارى التحليل الفني لشركة ماء ايجابي ويعطي دخول اعتماداً على السيولة والتشارت .. مباشرة اعود الى التحليل الاساسي للشركة فان كانت مقنعة وتتماشى مع التحليل الفني فلا بأس وان لم تكن فلا .

اخيراً تبقى القواعد هو الاهم طال الزمن ام قصر اما الديكورات الوقتية فلا تدوم .

تقبل تحياتي

ليس إلا
31-07-2008, Thu 3:22 PM
مرحباً اخي العزيز " ابو ريان "


عرف عن الانسان منذ القدم بأنة عدو ما جهل، ولا عجب إن رأيت الاستخفاف
بالتحليل الفني من قبل جاهل به.


كما اضيف بأن المحلل الفني لا يبحث عن اسباب النزول والصعود بقدر ما
يحاول الاستفادة منهما على عكس صاحب المعلومة الذي يجهد نفسة
والاخرين معة للبحث عن الاسباب.


الجدير بالذكر أن اصحاب الخبرة ممن يتعاملون بالسوق منذ فترات طويلة
يطبقون قاعدة ارتداد السهم من الثلث الاول والثلث الثاني تلقائياً دون
أن يعو بأنهم يطبقوا قاعدة مهمة بالتعامل مع السوق.


وقد كان لي قصة مع احد المتعاملين بالسوق منذ كانت بيشة بـ ( 7 )
ريال وعمرة الان يقارب الـ ( 63 ) سنة ... هذا الرجل قابلتة في احد
المناسبات ودار الحديث عن السوق واثناء الحديث تطرقت لشرح نظرية
داو بعدها عرجت على نسب تصحيح فيبو ناتشي واهميتها بالتعامل مع
السهم سواء بالصعود او النزول وقدمت شرح مبسط لها.. فأستوقفني
وقال، " هاذي مايبي لها نشدت شيخ ترانا نحط طلباتنا حول نصف
ما ارتفع ومثلها بالرقو اي الصعود ".

ماكـرو
31-07-2008, Thu 3:50 PM
نقاش جميل ومثمر وجاد
تحياتي

علي السيد
31-07-2008, Thu 6:25 PM
الاحباب الغاليين


investor
سعودي دوت كوم
ابوحمود
TOSHIBA
العقل الباطن
الرويلي
abcuname
KingOFchart
Dr. Chemical
عاشق الخليج
ليس الا
الجبسة


لكم عظيم الشكر والتقدير على تعطريكم هذه الصفحه
-----------------------------------------------------------------


جورج سوروس الذي هاجر من بلده الاصلي المجر واستقر في الولايات المتحده واليوم هو من اغنياء العالم
له نظريه تؤيد التحليل الفني ونظريته شهيره the theory of reflexivity وهي تعني الادراك يغير الاحداث والاحداث بدورها تغير الادراك وهم في سلسله من التعاقب التبادلي .


يقول الدكتور لورانس بيتر / الاقتصادي خبير سيعلم غدا لماذا لم يحدث اليوم ماتوقعه بالامس .


ومن اهم الامثله التي اتمنى التمعن بها هي مقولة العالم الاساسي الرياضي السير اسحق نيوتن :
استثمر امواله في شركة سوث سي عام 1720م بناء على حساباته الدقيقه وخسر 1000 جنية استرليني وهو مبلغ ليس بالقليل في ذلك الزمن قال بكثير من الحسره
( استطعت حساب حركة الاجرام السماويه وعجزت عن حساب جنون المتداولين )


حركة الاسعار ياأحباب تعكس كل الانباء والمعلومات المعلنه وغير المعلنه والمحلل الفني هو متابع لعملية تصويت لمعرفة كيف يدلي المتداولين باصواتهم .


اكرر شكري للجميع

الخفـــاق
31-07-2008, Thu 6:27 PM
ابو ريان

صدقت اخي على ماكتبت

الله يجزيك كل خير

والسلام عليكم جميعا

علي السيد
31-07-2008, Thu 6:35 PM
ليس الإشكالية في التحليل الذي يمثل نسبة معينة في النجاح .. إنما تكمن الإشكالية أن هذا السوق لم ينجح فيه أحد .. ربما أن هناك نسبة قليلة استفادت من التحليل /السوق .. لكن هنا نتكلم عن الغالبية العظمى فقط
لك تحياتي،،
تتعدل امور السوق بعد ان يخرج من المسار السلبي الذي نحن فيه من 26 فبراير 2006

Stochastic
31-07-2008, Thu 6:36 PM
مشكور يابوريان على الموضوع الجميل المثير

اذكر الكابلات عندما كانت تتداول تحت ال 40 ريال وظهرت نتائج الربع وقتها وأظهر التحليل المالي بأنها تتداول بمكرر 8 تقريباً ورغم لك ضغط المضارب السهم تحت ال 40 لفترة

من إقتنصها في تلك الفترة بأقل سعر مستغلاً التحليل الفني فهو الرابح الأكبر

لك ودي ,,

(ابو وسن)
31-07-2008, Thu 6:38 PM
موضوعك زانه الادب والخلق قبل العلم والمعرفة
وليس كمن تحدى المنتدى بصحة توقعاته واستبق الاحداث وكأن ما في هالبلد الا هالولد.
تحيتي لك ابو ريان

علي السيد
31-07-2008, Thu 6:43 PM
بارك الله بك
تصدق عاد ..!
إذا قرأت لبعض الخبراء اللي أتابعهم ..
أن السوق غير طبيعي أو في موجة هابطة ..!
ماذا أفعل ..!
أعتبر هذا إشارة إنذار .. وتحفظ قوي للدخول للسوق ..!
أعتقد أن إدارة المخاطر ..
!!!!!!!!
أحد أهم العناصر للمضارب ..!
وفق الله الجميع ولك تحياتي

لاتقدم على شراء احد الاسهم دون أن يكون لديك هامش أمان وسوف يساعدك
نظامك الصارم للتقييم في تجنب إخفاق المحفظه ويحسن من اداء الاستثمار لديك.
وهنا بعض الحديث عن ادارة المخاطر http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=295162

علي السيد
31-07-2008, Thu 6:46 PM
الخفاق بارك الله بك ولك




مشكور يابوريان على الموضوع الجميل المثير
اذكر الكابلات عندما كانت تتداول تحت ال 40 ريال وظهرت نتائج الربع وقتها وأظهر التحليل المالي بأنها تتداول بمكرر 8 تقريباً ورغم لك ضغط المضارب السهم تحت ال 40 لفترة
من إقتنصها في تلك الفترة بأقل سعر مستغلاً التحليل الفني فهو الرابح الأكبر

لك ودي ,,



قصة معبره ومفيده بارك الله لك وبك


موضوعك زانه الادب والخلق قبل العلم والمعرفة
وليس كمن تحدى المنتدى بصحة توقعاته واستبق الاحداث وكأن ما في هالبلد الا هالولد.
تحيتي لك ابو ريان

مرحبا حبيبنا ابا وسن بارك الله لك وبك

علي السيد
31-07-2008, Thu 6:57 PM
بارك الله فيها ايها السيد
إن التحليل المالي يوصيك على السهم
بينما التحليل الفني يعطيك نقطة الدخول أو الخروج
اختصرت فابدعت


هذى المشكله فى من يؤمن بالتحليل الفنى دائم يجير الاحداث لمصلحته مع العلم
لو تشوف تحليلات المحللين الفنين تجدها اذا لم يكسر واذا كسر وهلم ماجرى ,
لو فى التحليل الفنى خير واثبت مصداقيته ماشفنا المحليين الفنيين فى كل وادى يسرحون
ولايوجد فيهم هامور ولو كان علم او له مصداقيه كان اتحدت اراء جميع المحللين الفنيين ,
اللهم ابعد عن الجهل والتمسك باراء الاخرين وابعد عنا الغرور والجهل انك سميع عليم

اللهم أمين اللهم امين بارك لك وبك

علي السيد
31-07-2008, Thu 7:01 PM
يقال أن التحليل المالي له 60% من التأثير على القرار و 40% للتحليل الفني.
مرحبا دكتور
اتفق معك ولكن 40% فعلها عجيب فهي تسبق 60% التي تترجم لنا لماذا فعلت 40% مسبقا

علي السيد
31-07-2008, Thu 7:10 PM
الجدير بالذكر أن اصحاب الخبرة ممن يتعاملون بالسوق منذ فترات طويلة
يطبقون قاعدة ارتداد السهم من الثلث الاول والثلث الثاني تلقائياً دون
أن يعو بأنهم يطبقوا قاعدة مهمة بالتعامل مع السوق.


وقد كان لي قصة مع احد المتعاملين بالسوق منذ كانت بيشة بـ ( 7 )
ريال وعمرة الان يقارب الـ ( 63 ) سنة ... هذا الرجل قابلتة في احد
المناسبات ودار الحديث عن السوق واثناء الحديث تطرقت لشرح نظرية
داو بعدها عرجت على نسب تصحيح فيبو ناتشي واهميتها بالتعامل مع
السهم سواء بالصعود او النزول وقدمت شرح مبسط لها.. فأستوقفني
وقال، " هاذي مايبي لها نشدت شيخ ترانا نحط طلباتنا حول نصف

ما ارتفع ومثلها بالرقو اي الصعود ".



قصة معبره ومفيده وواقعيه بارك الله بك ولك