المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حكم الأكتتاب في شركة أسترا الصناعيه



MAYDAY
25-07-2008, Fri 3:14 PM
اكثر من سبع مليون مكتتب في معادن يضربون عرض الحائط بالفتاوي المحرمه للأكتتاب في هذه الشركه ...قلنا اذا التحريم قوبل ببعض الفتاوي المحلله فلا يخلو الموضوع من وجود شبهه قويه حول الأكتتاب في هذه الشركه لكن الله المستعان الوضع يزداد سواء و هناك استسلام للأمر الواقع و التيار يسحب الجميع في الأسهم و غيرها

نعود الى أسترا ...و نقول حسب الفتاوي الصادره ان الأكتتاب فيها جائز فقد اجاز ذلك الشيخ الشبيلي .......و اليكم فتوى الشيخ عبدالعزيز الفوزان و الله اعلم
------------------------


شركة استرا الصناعية حكم الاكتتاب في "شركة استرا الصناعية" د. عبدالعزيز بن فوزان الفوزان (المشرف العام) الاربعاء 20 رجب 1429 الموافق 23 يوليو 2008



الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين. أما بعد:
فقد سئلت عن حكم الاكتتاب في شركة "استرا الصناعية"، وهي ـ حسب نشرة الإصدار، والبيانات الصادرة عن هيئة السوق المالية ـ مجموعة صناعية تطورت لتصبح شركة قابضة للاستثمارات الصناعية التابعة للشركة العربية للتموين والتجارة، والتي تعرف اختصارا بـ (استرا) وشركائها التجاريين، وستطرح أسهمها للاكتتاب العام بسعر 42 ريالاً للسهم الواحد، بواقع10ريالات قيمة اسمية للسهم، و 32 ريالاً علاوة إصدار، وسيبدأ الاكتتاب يوم السبت 23/7/1429هـ، ويستمر مدة 10 أيام.
أما نشاط الشركة والشركات التابعة لها فيتركز في الآتي:
§إنتاج مجموعة واسعة من المنتجات الدوائية.
§إنتاج ملونات بلاستيكيه والمضافات الخالية من الغبار ومركبات اللدائن الحرارية.
§إنتاج الأسمدة والمبيدات الحشرية الزراعية ومبيدات الفطريات.
§إنتاج المباني الحديدية الجاهزة والهياكل الحديدية.
§إنتاج وتوزيع ألياف الفايبر والمراتب والوسائد والشراشف.
فنشاط الشركة مباح من حيث الجملة، ولكن بالنظر في قوائمها المالية يلاحظ عليها الآتي:
·لدى الشركة استثمار في سندات التنمية الحكومية، وهي سندات ربوية ـ مع الأسف ـ بمبلغ 80.891.316 ريالاً تمثل 7.22% من إجمالي موجودات الشركة البالغة 1.119.916.387 ريالاً.
·لدى الشركة نقد لدى البنوك لم يفصح عنه بمبلغ 42.625.781ريالاً.
وقد يسر الله الاتصال ببعض المسؤولين في الشركة فوجدت منهم تجاوباً طيباً يشكرون عليه، وأفادوا بأن النقد لدى البنوك لا يؤخذ عليه أي فوائد ربوية، وهو نتيجة تصفية بعض موجودات الشركة، ولن يترك طويلاً في حساباتها الجارية.
وأما السندات الربوية فقد بينت لهم حرمتها وأنها من ربا الجاهلية الذي توعد الله فاعله، وشدد في تحريمه بنصوص كثيرة في الكتاب والسنة، وأكدت على وجوب كسرها والتخلص منها ببيعها في أقرب وقت، وبينت لهم أنهم إن بادروا بذلك امتثالاً لأمر الله تعالى وتوبة صادقة إليه من الربا فلهم قيمة هذه السندات وما دخل عليهم من أرباحها، لقول الله سبحانه في حق من تاب من الربا: {وأحل الله البيع وحرم الربا فمن جاءه موعظة من ربه فانتهى فله ما سلف وأمره إلى الله ومن عاد فأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون}، فوافقوا على ذلك مشكورين مأجورين إن شاء الله، وقد طلبت منهم ما يؤكد شروعهم في بيعها فبعثوا إلي بخطابهم إلى البنك المودعة لديه هذه السندات مع تصديق البنك على استلام أصل هذا الخطاب يطلبون منه تسييل هذه السندات وتصفيتها خلال أسبوع من تاريخ 20/7/1429هـ.
وبناء على ما سبق فلا أرى مانعاً من جواز الاكتتاب في هذه الشركة، وأسأل الله تعالى أن يوفق القائمين عليها لما يحب ويرضى، وأن يزيدهم من فضله ويغنيهم بحلاله عن حرامه. ومن ترك شيئاً لله عوضه الله خيراً منه.
وأتمنى من جميع القائمين على الشركات، وبخاصة ما يطرح منها للاكتتاب العام أن يتقوا الله تعالى ويتحروا الحلال، ويأخذوا بالبدائل والمنتجات الشرعية، سواء في مجال التمويل أو الاستثمار أو النشاط التجاري، وأن يجتهدوا في تصحيح أوضاع شركاتهم وتخليصها من جميع المعاملات المحرمة قبل نزولها للاكتتاب، لكي يفوزوا برضى الله ثم رضى الناس، ولتتاح الفرصة لكل راغب في الاكتتاب. كما أؤكد على أن هذه الفتوى لبيان حكم الاكتتاب في هذه الشركة، وليس دعوة للاكتتاب فيها أو عدمه، فهذا أمر يخص المكتتب وتقديره لمصلحته. والحمد لله رب العالمين.

شت داون
25-07-2008, Fri 3:41 PM
وفقك الله ،،،،، كم نحن محتاجون لأمثال الشيخ الفوزان الذي يتصل على الشركات ويناصحهم ويبين لهم ، أسأل الله جلت قدرته أن يطهر بلاد الحرمين من الربا قليله وكثيره ...... آمين .

سعودي دوت كوم
25-07-2008, Fri 3:45 PM
جزاك الله خيراً أخي الكريم

عذبه
25-07-2008, Fri 3:58 PM
اكثر من سبع مليون مكتتب في معادن يضربون عرض الحائط بالفتاوي المحرمه للأكتتاب في هذه الشركه ...قلنا اذا التحريم قوبل ببعض الفتاوي المحلله فلا يخلو الموضوع من وجود شبهه قويه حول الأكتتاب في هذه الشركه لكن الله المستعان الوضع يزداد سواء و هناك استسلام للأمر الواقع و التيار يسحب الجميع في الأسهم و غيرها

.


اكتتبنا في معادن بناءا على فتوى من نثق به في بقية الاسهم ونتابع قوائمه . فلماذا نخالفه في معادن !!؟

اما من يتتبع الجميع فيما يحللونه فقط ولايتابع مع شيخ واحد .. فهذا ممكن نوجه له كلامك أعلاه .

azeiz
25-07-2008, Fri 4:26 PM
اكثر من سبع مليون مكتتب في معادن يضربون عرض الحائط بالفتاوي المحرمه للأكتتاب في هذه الشركه ...قلنا اذا التحريم قوبل ببعض الفتاوي المحلله فلا يخلو الموضوع من وجود شبهه قويه حول الأكتتاب في هذه الشركه لكن الله المستعان الوضع يزداد سواء و هناك استسلام للأمر الواقع و التيار يسحب الجميع في الأسهم و غيرها

.
كلامك غير صحيح أخي ميدي...

لم نضرب بالفتاوى عرض الحائط ...

بل سرنا على ما كنا وتبعنا من نثق به سابقا ولاحقا إن شاء الله ..

ومن أباح الشركة هم ثقات جدا إن شاء الله فلا تضيق الأمر

alrajel
25-07-2008, Fri 4:39 PM
اذا كان الاكتتاب فى استرا جائز فالغير جائز ان يتزاحم عليها 6 مليون مكتتب على
6 مليون سهم , الى ما اكتتب فى اول 3 ايام المفروض ينتظر لاخر يوم اكتتاب لمعرفة
عدد المكتتبين اذا زادو على 3 مليون يتوقف عن الاكتتاب ليستفيد ويفيد , وبالنسبه
لى ولله الحمد لم اكتتب بعلاوة اصدار الا فى سبيكم وبعدها ريحت بالى

خطاب
25-07-2008, Fri 5:34 PM
بارك الله بشيخنا الفاضل وبارك فيك لتحريكم الحلال

مشغول البال
25-07-2008, Fri 6:06 PM
هداك الباري .. انت الآن تستشهد بفتوى الشبيلي للأكتتاب في استرا وهو نفسه من اجاز الاكتتاب في معادن ؟؟؟!! فالمصدر واحد فلماذا تنتقي انت ؟؟

الرويلي
25-07-2008, Fri 6:08 PM
الشيخ الدكتور يوسف الشبيلي يفتي بجزاز الاكتتاب في أسهم شركة " استرا الصناعية"

أفتى الشخ الدكتور يوسف الشبيلي بجواز الاكتتاب في أسهم شركة " مجموعة استرا الصناعية" التي يبدأ الاكتتاب في اسهمها يوم السبت الموافق 26 يوليو 2008 .

وقال الشبيلي ان نشاط الشركة مباح وعامة تعاملاتها مباحة . وأضاف ان لدى الشركة سندات مالية وأنها بصدد التخلص منها.

الرويلي
25-07-2008, Fri 6:13 PM
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?p=2439628#post2439628

عادل الوافي
25-07-2008, Fri 6:40 PM
الشيخ الشبيلي والشيخ سلمان العودة يفتون بجوازها .............

وهذا تسفيه للـــــ7 مليون وللشيخين لانقبلة ولا نتوقعة من ماي داي.

MAYDAY
25-07-2008, Fri 7:13 PM
كلامك غير صحيح أخي ميدي...


لم نضرب بالفتاوى عرض الحائط ...


بل سرنا على ما كنا وتبعنا من نثق به سابقا ولاحقا إن شاء الله ..



ومن أباح الشركة هم ثقات جدا إن شاء الله فلا تضيق الأمر




لا تضيق الأمر

الدين يسر

الوسطيه

اجل نخليها للأجانب

مما عمت به البلوا

الأختلاف رحمه

خذلك من هذه الأعذار التي في النهايه جعلتنا نتساهل في اهم ما لدينا

اقل ما في هذه الأسهم معادن و ما على شاكلتها هي الشبهه ...... هل اصبح البعد عن الشبهات هو تضييق للأمر ؟؟؟؟

امر هذه البلد عجيب و امر اهلها اعجب

MAYDAY
25-07-2008, Fri 7:15 PM
اذا كان الاكتتاب فى استرا جائز فالغير جائز ان يتزاحم عليها 6 مليون مكتتب على
6 مليون سهم , الى ما اكتتب فى اول 3 ايام المفروض ينتظر لاخر يوم اكتتاب لمعرفة
عدد المكتتبين اذا زادو على 3 مليون يتوقف عن الاكتتاب ليستفيد ويفيد , وبالنسبه
لى ولله الحمد لم اكتتب بعلاوة اصدار الا فى سبيكم وبعدها ريحت بالى


انت على حق و لو انك بعيد عن صلب الموضوع

MAYDAY
25-07-2008, Fri 7:21 PM
هداك الباري .. انت الآن تستشهد بفتوى الشبيلي للأكتتاب في استرا وهو نفسه من اجاز الاكتتاب في معادن ؟؟؟!! فالمصدر واحد فلماذا تنتقي انت ؟؟



من قال لك اني مع الفوزان او اني ضد الشبيلي ؟؟؟؟!!!!


انا مع الدليل ......لدينا مشايخ متخصصين فأذا اتا اثنين من اربعه و قالو ان الشركه محرمه .....أذان هي على اقل تقدير شركه مشبوهه و لو اني اميل الى الحرمه حسب ما اعلنت الشركه من نيتها اخذ قروض ربويه و لكن لا اجبر الناس على الأخذ بما اراه ....لكن الشبهه و اضحه و لا يوجد انتقائيه

MAYDAY
25-07-2008, Fri 7:23 PM
الشيخ الشبيلي والشيخ سلمان العودة يفتون بجوازها .............

وهذا تسفيه للـــــ7 مليون وللشيخين لانقبلة ولا نتوقعة من ماي داي.


اعطيني مصدر فتوى الشيخ العوده اذا سمحت

عادل الوافي
25-07-2008, Fri 8:00 PM
اعطيني مصدر فتوى الشيخ العوده اذا سمحت




جوالي ..............من موقع الإسلام اليوم .

ومذيل بإسم د . سلمان العودة

للإشتراك أرسل الرقم 6 إلى 5222 هاتف الفتاوى 2089999

بالتوفيق ياعزيزي.................بالمناسبة كنت متردداً في الإكتتاب حتى جأتني الرسالة تؤكد فتوى د. الشبيلي.


وجأت كما يلي :



نشاط شركة التعدين العربية السعودية ( معادن ) هو في التنقيب عن الذهب والمعادن وبيعها

وقد كان لديها عقود مالية ربوية إلا أنها أوقفت التعامل بها كما نصت على ذلك نشرة الإصدار

وحيث إن نشاط شركة معادن وتعاملاتها المالية الحالية مباحة وقد أوقفت عقودها الربوية

فيجوز الاكتتاب فيها

والله أعلم



د. سلمان العودة


المصدر جوال ( الاسلام اليوم )

صافولا
25-07-2008, Fri 8:39 PM
...قلنا اذا التحريم قوبل ببعض الفتاوي المحلله فلا يخلو الموضوع من وجود شبهه قويه حول الأكتتاب.




ومن انت حتى تقول ويتبع قولك سبعة ملايين مسلم

MAYDAY
25-07-2008, Fri 8:53 PM
ومن انت حتى تقول ويتبع قولك سبعة ملايين مسلم


انا ناقل فقط ........... تعرف و ين المشكله انك مكتتب افتى فيها بن جبرين او ماي دي ...الدعوه خربانه و اضح من الأسم :D

MAYDAY
25-07-2008, Fri 9:06 PM
جوالي ..............من موقع الإسلام اليوم .

ومذيل بإسم د . سلمان العودة

للإشتراك أرسل الرقم 6 إلى 5222 هاتف الفتاوى 2089999

بالتوفيق ياعزيزي.................بالمناسبة كنت متردداً في الإكتتاب حتى جأتني الرسالة تؤكد فتوى د. الشبيلي.


وجأت كما يلي :



نشاط شركة التعدين العربية السعودية ( معادن ) هو في التنقيب عن الذهب والمعادن وبيعها


وقد كان لديها عقود مالية ربوية إلا أنها أوقفت التعامل بها كما نصت على ذلك نشرة الإصدار


وحيث إن نشاط شركة معادن وتعاملاتها المالية الحالية مباحة وقد أوقفت عقودها الربوية


فيجوز الاكتتاب فيها


والله أعلم




د. سلمان العودة



المصدر جوال ( الاسلام اليوم )








ذهبت الى الموقع و لم اجد فتوى مكتوبه تنسب الى الشيخ العوده

على كل حال الأكتتاب انتهى و كل ما في الأمر انه يجب الورع و خاصه الأمر يتعلق بالربا ....من لم يكتتب فقد اخرج نفسه من الحرج و الحمد لله هذه نعمه

اما من أكتتب فمبروك عليه الفين ريال و نسأل الله ان يغنيه بحلاله عن حرامه

تـــ شبح ــداول
25-07-2008, Fri 9:37 PM
جزاك الله خيراً

مقتصد
25-07-2008, Fri 9:58 PM
وفقك الله ،،،،، كم نحن محتاجون لأمثال الشيخ الفوزان الذي يتصل على الشركات ويناصحهم ويبين لهم ، أسأل الله جلت قدرته أن يطهر بلاد الحرمين من الربا قليله وكثيره ...... آمين .




أخي الكريم
ليس الفوزان فقط الي يناصح الشركات
الشيخ يوسف الشبيلي يتصل بالشركات ويكاتبهم ويتابع معهم التخلص من الربا أولا بأول .. وفق الله الجميع للهدى

عادل الوافي
25-07-2008, Fri 11:48 PM
ذهبت الى الموقع و لم اجد فتوى مكتوبه تنسب الى الشيخ العوده




على كل حال الأكتتاب انتهى و كل ما في الأمر انه يجب الورع و خاصه الأمر يتعلق بالربا ....من لم يكتتب فقد اخرج نفسه من الحرج و الحمد لله هذه نعمه



اما من أكتتب فمبروك عليه الفين ريال و نسأل الله ان يغنيه بحلاله عن حرامه


الموضوع يأخي مهم ولا يصلح الإستهزاء بملايين البشر...!!

يعني ممكن أقولك إنك متحسف وندمان وأكلتك الغيرة...!! بس أنا واثق إنك أكبر من ذلك ..

لذا يأخي أنا لاأكذب لا عليك ولا على الشيخ العودة وأنت آخر واحد يشككني أو يعرفني بالحلال والحرام وعندما تتحدث بهذه الأمور ينبغي عليك أن تكون جاداً وغير مستهزئ بالناس وأن 7 ملايين متهاون وأنت لا...!!

أكتب في أي محرك بحث عن هذا الموضوع ستجد المئات ممن ذكر أن الرسالة وصلتة من الموقع بإسم الشيخ سلمان أو أتصل على رقمة وإسأله شخصياً .!!

ثم ألم تكتتب بكيان وينساب وبترورابغ وووووووووإلخ ....وقل الصدق لأنها كلها فيها إختلاف إلا شركات تعد على أصابع اليد الواحدة أذكر منها العبداللطيف والعثيم ....

حتى الإتصالات السعودية ظهر فيها إختلاف إذا كنت تعرف السوق أيامها....!!


ومع التحية للإدارة الموقرة فقد خرج عن الموضوع.!!

عذبه
25-07-2008, Fri 11:55 PM
ذهبت الى الموقع و لم اجد فتوى مكتوبه تنسب الى الشيخ العوده




على كل حال الأكتتاب انتهى و كل ما في الأمر انه يجب الورع و خاصه الأمر يتعلق بالربا ....من لم يكتتب فقد اخرج نفسه من الحرج و الحمد لله هذه نعمه



اما من أكتتب فمبروك عليه الفين ريال و نسأل الله ان يغنيه بحلاله عن حرامه



تتوقع ان الشيخ الشبيلي لم يتورع عن الربا وأنه افتى بجوازها ليتحمل وزر 7 ملايين مكتتب ؟!!!


ماي دي اذا متحسف انك ماكتتبت انا مستعده اتنازل لك عن اسهمي بفرق ريالين بس لاتتهمنا في ذمننا وتضيق صدورنا :D

الشاهق
26-07-2008, Sat 12:31 AM
أخي mayday أعتقد بأنك لست أكثر ورعاً وعلماً من الشيخ ابن عثيمين والذي افتى بجواز الاكتتاب والشراء في الشركات المختلطة عندما سأل عن اكتتاب صافولا قبل 15 سنة وكانت شركة مختلطة فأجاب بأنه لايستطيع القول بأنها حرام بل هي حلال ومن اراد التورع فهذا أفضل ولكنه لم يحرم ولم يقل أن الاكتتاب في هذه الشركات مدعاة للشك في دين أحد
بالإضافة إلى المفتي والشيخ ابن جبرين يفتون بجواز الاكتتاب وتداول الشركات المختلطة

هناك مسائل فقهيه كثيرة مشابهه لمسألة الشركات المختلطة مثلاً اختلاط الماء الطاهر بشيء من النجاسة فالماء إذا زاد عن حد معين لا ينجس إذا لم يتغير طمعه أو لونه أو شكله ويوجد أحاديث كثيرة للرسول صلى الله عليه وسلم بهذا الشأن وقد يتبادر لذهن أي شخص أن سقوط نجاسة في الماء ستعني نجاسته ولكن شرعاً يعتبره طاهراً بشروط

العلماء لم يفتوا اعتباطاً أو تساهلاً فقد درسوا الشرع والحلال والحرام وعلموا أشياء عقولنا القاصرة قد لا تستوعبها وليس من الشرع التشكيك في دين الناس ونواياهم بدون علم

POWER HORSE
26-07-2008, Sat 12:34 AM
باااااارك الله فيك

مليا$ر
26-07-2008, Sat 12:50 AM
جزاك الله خيراً أخي الكريم

بانتظار التفعيل
26-07-2008, Sat 3:11 AM
الله المستعان على ماتصفون

كثر الربا في الشركات ... وهذا السبب فيمانحن فيه الان

الأكاديمي
26-07-2008, Sat 5:14 AM
جزاك الله خيراً

حيره
26-07-2008, Sat 10:08 AM
ذهبت الى الموقع و لم اجد فتوى مكتوبه تنسب الى الشيخ العوده

على كل حال الأكتتاب انتهى و كل ما في الأمر انه يجب الورع و خاصه الأمر يتعلق بالربا ....من لم يكتتب فقد اخرج نفسه من الحرج و الحمد لله هذه نعمه

اما من أكتتب فمبروك عليه الفين ريال و نسأل الله ان يغنيه بحلاله عن حرامه
---------------------------------------------------------------------
مع الاسف الاغلبية يتبع من الفتاوى مايتوافق مع رغباته وهوى نفسه ويتعذر بالفتاوي المبيحه مادام المسأله فيها مكاسب ماديه .. ولن تجد الا القليل القليل ممن يتجنب هذه الاكتتابات لوجود الخلاف عليها وخوفا من الوقوع في المحظور .. فالربا أمره عظيم فالانسان يحتاط لنفسه وقانا الله وإياكم حب الدنيا ...

حيره
26-07-2008, Sat 10:15 AM
تتوقع ان الشيخ الشبيلي لم يتورع عن الربا وأنه افتى بجوازها ليتحمل وزر 7 ملايين مكتتب ؟!!!


ماي دي اذا متحسف انك ماكتتبت انا مستعده اتنازل لك عن اسهمي بفرق ريالين بس لاتتهمنا في ذمننا وتضيق صدورنا :D
------------------------------------------------------------------------------
ليست المسأله هكذا .. وهل تتوقع ان الفوزان يعلم بحلها وأفتا بحرمتها وكذلك العصيمي ( نصيحه لك ولجميع الاخوان مادام المسأله تتعلق بالرباء فجميع الشركات التي عليها خلاف الابتعاد عنها أفضل فالرباء أمره عظيم .......

MAYDAY
26-07-2008, Sat 12:05 PM
الموضوع يأخي مهم ولا يصلح الإستهزاء بملايين البشر...!!

يعني ممكن أقولك إنك متحسف وندمان وأكلتك الغيرة...!! بس أنا واثق إنك أكبر من ذلك ..

لذا يأخي أنا لاأكذب لا عليك ولا على الشيخ العودة وأنت آخر واحد يشككني أو يعرفني بالحلال والحرام وعندما تتحدث بهذه الأمور ينبغي عليك أن تكون جاداً وغير مستهزئ بالناس وأن 7 ملايين متهاون وأنت لا...!!

أكتب في أي محرك بحث عن هذا الموضوع ستجد المئات ممن ذكر أن الرسالة وصلتة من الموقع بإسم الشيخ سلمان أو أتصل على رقمة وإسأله شخصياً .!!

ثم ألم تكتتب بكيان وينساب وبترورابغ وووووووووإلخ ....وقل الصدق لأنها كلها فيها إختلاف إلا شركات تعد على أصابع اليد الواحدة أذكر منها العبداللطيف والعثيم ....

حتى الإتصالات السعودية ظهر فيها إختلاف إذا كنت تعرف السوق أيامها....!!


ومع التحية للإدارة الموقرة فقد خرج عن الموضوع.!!


لم أكتتب في كيان و لا ينساب و لا بترو رابغ و لا معادن

و لن اكتتب في شركه صدرة فيها فتوى بحرمة الأكتتاب فيها

الدين ليس مزاتج او انتقاء

الدين حجه علىالناس و ليس الناس حجه على الدين ....نعم سبه مليون تهاونو في البعد عن امر فيه خلاف بين المشايخ و المختصبن و كان من الأولى الورع و البعد عن الدخول في هذه الشبهه .......

من اكتتب ماذا يوق في فتوى الفوزان و العصيمي هل هم مفرطون ؟؟؟؟؟ ام انهم لا يفقهون ؟؟؟؟

نقولك خلك حذر وورع فدينك اهم ما لديك ....تزعل و تعصب ....... سبحان الله

MAYDAY
26-07-2008, Sat 12:38 PM
أخي mayday أعتقد بأنك لست أكثر ورعاً وعلماً من الشيخ ابن عثيمين والذي افتى بجواز الاكتتاب والشراء في الشركات المختلطة عندما سأل عن اكتتاب صافولا قبل 15 سنة وكانت شركة مختلطة فأجاب بأنه لايستطيع القول بأنها حرام بل هي حلال ومن اراد التورع فهذا أفضل ولكنه لم يحرم ولم يقل أن الاكتتاب في هذه الشركات مدعاة للشك في دين أحد
بالإضافة إلى المفتي والشيخ ابن جبرين يفتون بجواز الاكتتاب وتداول الشركات المختلطة

هناك مسائل فقهيه كثيرة مشابهه لمسألة الشركات المختلطة مثلاً اختلاط الماء الطاهر بشيء من النجاسة فالماء إذا زاد عن حد معين لا ينجس إذا لم يتغير طمعه أو لونه أو شكله ويوجد أحاديث كثيرة للرسول صلى الله عليه وسلم بهذا الشأن وقد يتبادر لذهن أي شخص أن سقوط نجاسة في الماء ستعني نجاسته ولكن شرعاً يعتبره طاهراً بشروط

العلماء لم يفتوا اعتباطاً أو تساهلاً فقد درسوا الشرع والحلال والحرام وعلموا أشياء عقولنا القاصرة قد لا تستوعبها وليس من الشرع التشكيك في دين الناس ونواياهم بدون علم


اتيت بفتوى بن عثيمين وهو لم يفتي بحرمتها و دعى الناس الى الورع

طيب احنا ماذا نقول غير الورع اذا لم تأخذ بالفتاوي الغير مجيزه للأكتتاب

اذا الشركه اكتتب فيها سبعه مليون مواطن وهي تعلن انها سوف تأخذ قروض ربويه كبيره ......كيف نحارب الربا و الحرام في بلاد الحرمين .....

بن جبرين سؤال في قناة المجد عن هذه الشركات قبل معادن بكم يوم و قال اذا كان لديها تعاملات ربويه فلا يجوز الأكتتاب فيها

azeiz
26-07-2008, Sat 12:45 PM
لا تضيق الأمر




الدين يسر


الوسطيه


اجل نخليها للأجانب


مما عمت به البلوا


الأختلاف رحمه


خذلك من هذه الأعذار التي في النهايه جعلتنا نتساهل في اهم ما لدينا


اقل ما في هذه الأسهم معادن و ما على شاكلتها هي الشبهه ...... هل اصبح البعد عن الشبهات هو تضييق للأمر ؟؟؟؟



امر هذه البلد عجيب و امر اهلها اعجب




أخي ميدي ..


إن كنت لا تريد الوقوع في كل الشبهات ...فاخرج الأن من سوق الأسهم بأكمله ..لأن هناك من كبار علماء البلد من حرم الدخول في السوق بكبره واعتبر السوق بهذه الطريقة من القمار .


أخي الكريم ...
المطلوب من الإنسان اتباع من يراه ثقة من العلماء ..لا أن يتنقل بين العلماء وهنا المشكلة

MAYDAY
26-07-2008, Sat 12:50 PM
قبل ما يخرج النقاش عن هدفه ........ز

اعتقد الهدف من الموضوع دعوة الناس الى محاربة هذى الداء الذي دخل علينا من باب سوق الأسهم

فالتأمين التجاري الذي حاربه الجميع ...دخل علينا من سوق الأسهم

البيوع المحرمه بأنواعها دخلت علينا من باب الأسهم

الربا بأنواعه و طرقه ...دخل علينا من باب الأسهم


و النهايه ....

خسائر في المال

و خسائر في الصحه

و خسائر في الوقت

و خسائر الدين

التيار قوي جدا و لن ينجو منه الى من رحم الله و اسأل الله ان تكونو منهم

MAYDAY
26-07-2008, Sat 12:56 PM
أخي ميدي ..



إن كنت لا تريد الوقوع في كل الشبهات ...فاخرج الأن من سوق الأسهم بأكمله ..لأن هناك من كبار علماء البلد من حرم الدخول في السوق بكبره واعتبر السوق بهذه الطريقة من القمار .


أخي الكريم ...

المطلوب من الإنسان اتباع من يراه ثقة من العلماء ..لا أن يتنقل بين العلماء وهنا المشكلة





من وين اتيت بهذا الكلام ......


اعتقد الفكره و اضحه و الهدف و اضح من الموضوع .....و لا يوجد فائده من الجدال

شكرا على مشاركة الجميع

تحياتي

قوة الإرادة
26-07-2008, Sat 12:58 PM
عندي سؤال.... وان كان خارج الموضوع.....
هل انت mayday ؟؟؟!!!!!

أراك تغيرت كثيرا في بدايتك - وانا كنت متابع لك - كنت مقلا في الكتابه... بل انك باالكاد ترد على مداخلات الاعضاء...
ما الذي تغير؟؟؟؟!!!
تقبل تحياتي

عادل الوافي
26-07-2008, Sat 1:13 PM
لم أكتتب في كيان و لا ينساب و لا بترو رابغ و لا معادن



و لن اكتتب في شركه صدرة فيها فتوى بحرمة الأكتتاب فيها


الدين ليس مزاتج او انتقاء


الدين حجه علىالناس و ليس الناس حجه على الدين ....نعم سبه مليون تهاونو في البعد عن امر فيه خلاف بين المشايخ و المختصبن و كان من الأولى الورع و البعد عن الدخول في هذه الشبهه .......


من اكتتب ماذا يوق في فتوى الفوزان و العصيمي هل هم مفرطون ؟؟؟؟؟ ام انهم لا يفقهون ؟؟؟؟



نقولك خلك حذر وورع فدينك اهم ما لديك ....تزعل و تعصب ....... سبحان الله


جزاك الله خير على ورعك، وأثابك الله ، ونسأل الله أن يهدينا إلى الحق .

أخي أنا لست فقيهاً ولا مفتياً ولكن أعرف أن هناك فرق بين الورع وبين ترك الشىء لحرمته .

يثاب فاعله ولا يعاقب تاركه.

azeiz
26-07-2008, Sat 1:14 PM
من وين اتيت بهذا الكلام ......


اعتقد الفكره و اضحه و الهدف و اضح من الموضوع .....و لا يوجد فائده من الجدال


شكرا على مشاركة الجميع



تحياتي




كيف من وين جبته ؟؟
يعني لو جئتك بنص فتوى لأحد كبار العلماء الثقات والمعتدلين ...هل ستخرج من السوق ؟؟
أنا لا أخالفك بوجوب ترك المتشابه ..ولكن من تتبع من العلماء ومن يحدد لك أن هذا متشابه أو غير متشابه ؟؟
الحل : هو أن / عليك إلا السير خلف من تثق به من العلماء والباقي على الله

الطاروف
26-07-2008, Sat 2:34 PM
الشيخ الشبيلي والشيخ سلمان العودة يفتون بجوازها .............

وهذا تسفيه للـــــ7 مليون وللشيخين لانقبلة ولا نتوقعة من ماي داي.

من الممكن انه لم يكتتب وطقته الحسوفة وعلشان كذا وده يخرب " لعبوني ولا بخرب"

عمدة الخليج
26-07-2008, Sat 3:29 PM
لا حول ولا قوة الا باللة اخوي مايدي انا انصحك الا تثير هذا الموضوع لان الناس اصابهم الشره والعياذ باللة فاصبحوا لا يتورعون في امور دينهم ويتعلقون بأي فتوى تجيز لهم الاكتتاب .. وشخصيا كتبت مثل هذا الموضوع(الشركات المختلطة) قبل سنتين وتلقيت هجوما كاسحا من الكثير من الاعضاء ........
سبحان اللة اما ترون الغلاء الفاحش وتدهور الاوضاع في التعليم والصحة والخدمات الاساسية من كهرباء وماء وغيرها والازمة السكنية التي بدت تلوح في الافق والمصيبة الاعظم ان المحافظ الاستثمارية البائسة مثقلة بالخسائر بالرغم من هذه الاكتتابات التي تزعمون انها فرص ......
((قبل شهرين من الان اقترضت معادن سبعة مليارات وكان من ضمن البنوك المقرضة بنوك فرنسية وكانت القروض بفوائد و اضف الى ذالك بيعها بعض المعادن بالاجل و هذه جميعهامعاملات محرمة ))

>>اعجب ما سمعت جوازية التعامل مع الشركات التي لديها قروض ربوية بسيطة بحجة انها قليل من كثير ,, اسأل اللة الهداية للجميع