المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : في حال صدور قرار بتغيير سعر صرف الريال امام الدولار



ماكـرو
08-07-2008, Tue 6:13 AM
السلام عليكم


كما تعلمون فإن هناك مكاتب مالية عالمية متخصصة في تحديد نوعية الأصول الأفضل للإستثمار في اوقات معينة
فانواع الاصول تختلف بين الاسهم والسندات والسلع والعقار والكاش
هذه المكاتب – وتسمى بمعينة او محددة الأصول (Assets Allocation) - تنصح عملائها من كبار المستثمرين وبنوك وصناديق التحوط بالإستثمار بسوق الأسهم في فترات زمنية معينة وفي سوق السلع في فترة زمنية أخرى وفي العقار لغيرها من الفترات وأحياناً تنصح بالإبقاء على الكاش.


في الوضع الحالي - وكما نصح العضو "قروشه" في أحد مواضيعة (http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=296029)– يعد الكاش من أسوء انواع الأصول للمستثمرين الخليجيين لأنه يفقد قوته الشرائية في الفترة الأخيرة بشكل مضطرد ومتسارع ، لذلك فإن أنواع الأصول الأخرى والمذكورة أعلاه تعد أفضل من الكاش وإن تفاوت التفضيل بينها وليس هذا هو محل النقاش في هذا الموضوع.


وقد صدر تقرير مؤخراً عن دائرة التخطيط والاقتصاد في أبو ظبي ينصح فيه أعضاء مجلس التعاون الخليجي بإبقاء الربط مع الدولار وتغيير سعر الصرف امام الدولار (من هنا (http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=296461))


النقاش الذي أريد أن أبدأه هنا هو من نوع ماذا لو (what if scenario) أن الحكومة السعودية غيرت سعر صرف الريال مقابل الدولار لمصلحة الريال وساعدت الناس على مجابهة الضريبة المخفية (التضخم) التي فرضها عليهم البيت الأبيض الأمريكي والفدرالي الإحتياطي.


فكيف سيكون تأثير تغيير سعر الصرف على ترتيب الاصول أعلاه ؟
بالطبع الكاش سيكون إمتلاكه قبل القرار أفضل بكثير من خيار السلع كالأرز والفضة مثلاً
ولو أني أعتقد بأن خبر تغيير سعرالصرف سيضعف الدولار أكثر وسيجعله يهبط اكثر امام السلع ، ولكن هل سيكون هبوط الدولار بنفس حدة إرتفاع الريال امام السلع؟ بحيث يصرخ صانعوا السياسة النقدية السعودية: كأنك يا بو زيد ما غزيت !
أم أن هبوط الدولار لن يكون بنفس الحدة وستجدون أن الريال السعودي إستعاد بعض عافيته امام السلع؟
فإذا ما كان الإحتمال الأخير هو الأقرب فكيف سترتبون أنواع الأصول المختلفة آنفة الذكر بداية بالأفضل؟


الاسئلة التي نريد أن نناقش إجاباتها في هذا الموضوع هي التالي:

ما هو إحتمال تغيير سعر الصرف؟
هل سيسترجع الريال عافيته امام السلع بعد تغيير الصرف أم أن الدولار سيهبط مجدداً بنفس الحدة وكأن شيئ لم يكن؟
كيف سيكون عليه ترتيب أنواع الأصول المختلفة (أسهم ، سندات ، كاش ، سلع ، عقار) بعد تغيير سعر الصرف؟السؤال الأخير ليس بالهين فإن كنت ستقول بأن الأسهم هي الأفضل قبل وبعد لأنها مقيمة بالريال فإنك تنظر الى نصف الصورة ، لان أكثر مبيعات سابك مثلاً (وقطاع البتروكيماويات بشكل عام) هي بالدولار ولذلك ستفقد هذه الشركات الكثير من قيمة مبيعاتها بعد تحويلها من دولار الى ريال وبالتالي ستتأثر سلباً أسعار أسهم سابك في السوق ، ولو أني أرى أن تغيير سعر الصرف سيضغط الدولار أكثر وبالتالي سترتفع أسعار منتجات سابك.

كما قلت سابقاً هذا الموضوع متشعب وله زواياً متعددة ، ولهذا طرحته هنا لنتبادل وجهات النظر ولنحدد أفضل الخيارات في حال ما تسربت أخبار عن إقرار تغيير سعر الصرف .


والسلام ختام


إقتباس من مقال الدكتور "انور ابو علا" في جريدة الرياض:



يقال إن الحكومة تخسر لأن: ايرادات الحكومة من البترول بالدولار ومصروفاتها داخل المملكة بالريال، ولكن هذا القول مبني أساسا على فهم خاطئ (أو مغالطة) لطبيعة نشوء وتطور المشكلة، لماذا؟ لأن سبب المشكلة هو ان انخفاض الدولار بالنسبة للعملات الأخرى سلاح ذو حدين فهو من جهة يخفض قيمة الريال فينخفض دخل المواطن ومن جهة ثانية يرفع سعر البترول فيزيد ايرادات الدولة (اي يقتطع من دخل المواطن ويعطي الدولة) لهذا السبب قلنا ان انخفاض الدولار هو بمثابة فرض ضريبة على المواطن.
الآن هل أدركتم الحقيقة؟ الحقيقة هي أن الذي نطلبه من مؤسسة النقد هو فقط تعويض الريال عن قوته الشرائية التي خسرها بسبب انخفاض الدولار وليس رفع قيمة الريال فوق مستوى قيمته السابقة، اي اذا اردنا ان نكون دقيقين في استعمال الكلمات فان الكلمة المناسبة لوصف الحالة هي: restoring وليس revaluating.
هذا التصحيح للمفهوم يقلب الموازين ويدفعنا - بعد أن انكشف المستور - الى توجيه سؤال مباشر هو: اذن من الأولى بأخذ الزيادة في ايرادات البترول التي سببها انخفاض الدولار هل هو المواطن الذي انخفض دخله؟ أم هي الدولة التي لم ينخفض دخلها؟ . امريكا وارتفاع اسعار البترول.. (http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=295918)


رجاءً ، لا يسألني أحدكم على الخاص لأن ليس لدي علم بأي أمر ولا حتى إشاعة.

الوسط
08-07-2008, Tue 6:59 AM
الله يعطيك العافيه
القرار الصعب والتحدي الاكبر , هو ايجاد كيان اقتصادي خليجي .. اي عملة خليجية , فهل سيتم ذالك ومتى وكيف؟ هذا هو الحل الامثل في رأيي , اما استمرار الارتباط بالدولار او غيره سيجعل الاقتصاد الخليجي يستمر بعدم الثبات.

اما تسأولك في ماهو افضل الاصول الآن فيصعب التنبؤ بذالك لعدم الثقه بالنصائح (المجانية) لتلك المكاتب المالية.
دائما تكتب وتحاور بماهو مفيد
تحياتي

ماكـرو
08-07-2008, Tue 7:36 AM
الله يعطيك العافيه
اما تسأولك في ماهو افضل الاصول الآن فيصعب التنبؤ بذالك لعدم الثقه بالنصائح (المجانية) لتلك المكاتب المالية.

الله يعافيك ، وشكراً لإطرائك
أنا لا أريد رأي تلك المكاتب ولم أرفق آرائهم لأني لا أعلمها ، ما أريده هو رأيك أنت في هذا الشأن.
ثم إن الموضوع هنا هو مسألة تغيير سعر صرف الريال أمام الدولار وليس مسألة فصل ربط الريال بالدولار لأن إحتمال الأخير بعيد جداً والخوض فيه ليس إلا مضيعة للوقت ، فلنحصر نقاط النقاش لنخرج بفائدة تنفع أعضاء وزوار المنتدى.

رجاءً يا شباب عدم الخروج عن نقاط الموضوع التي حددت في الأسئلة أعلاه ، لأن الموضوع متشعب بما فيه الكفاية ولا يتحمل إقحام أي نقاط جديدة في الموضوع.
تحياتي

علي محمدسليمان
08-07-2008, Tue 8:47 AM
اخوي الجبسة اعتقد ان تغيير سعر الصرف للريال و فك ارتباطه عن الدولار قرارا صعبا جدا بالنسبة للسعودية فليست بالمسألة الهينة كما نتصور فمعظم استثمارات الحكومة مربوطه به والله اعلم

ماكـرو
10-07-2008, Thu 2:48 AM
أردت ارفع الموضوع في عطلة نهاية الأسبوع لينا حقه من النقاش

ومرة أخرى يا شباب هذا الموضوع يناقش إحتمال تغيير سعر صرف الريال امام الدولار
وليس فصل ربط الريال عن الدولار
فرجاء لا نخرج عن نقاط الموضوع التي حددت في الأسئلة أعلاه

R_stock
10-07-2008, Thu 3:05 AM
اخوي الجبسه شاكر لك اثرائنا ثقافيا ومعلوماتيا بمواضيعك

لكن هل انخفاض الدولا امر مفاجئ ام امر متوقع منذ سنوات سابقه!

موفق

ابو سعود
10-07-2008, Thu 3:12 AM
لو تغير سعر الصرف

الكاش افضل وانهيار للاسهم

وليدخالد
10-07-2008, Thu 4:26 AM
والله من المستحيلات ان يتم فك الأرتباط خصوصا ان عندك مفكرين على مستوى

جميع دول الخليج كانو يستثمرون في الشركات الكبرى

وربعنا ماغير يشترون بالسندات حاطين البيض في سله وحده

ماكـرو
10-07-2008, Thu 4:38 AM
اخوي الجبسه شاكر لك اثرائنا ثقافيا ومعلوماتيا بمواضيعك
لكن هل انخفاض الدولا امر مفاجئ ام امر متوقع منذ سنوات سابقه!
موفق

أي متابع للأقتصاد الامريكي عن قرب وبشكل دوري سيتوقع هبوط الدولار
ولا أخفيك بأني إطلعت على تقارير تزيد أعمارها عن 5 سنوات تحذر من هبوط الدولار
الميزان التجاري ، عجز الميزانية ، ديون الحكومة المستحقة ، ديون الحكومة التي لم تستحق بعد ، ديون الشعب ، فقاعة النازدك وعدم ظهور تأثيرها على مجمل الإقتصاد الامريكي
كل من إطلع على هذه الأرقام ببصيرته توقع هبوط الدولار
خاصة بعد حرب العراق وظهور المقاومة الشرسة هناك التي اعطت إنطباع بأن حرب العراق لن تكون نزهة بل ستطول أكثر مما كان متوقع لها

ملاحظة: أحد كبار الأقتصاديين الامريكيين والحائز على جائزة نوبل أثبت في ورقة إقتصادية بأن تكاليف حرب العراق تزيد عن 3 ترليون دولار حتى الان (شمل في دراسته تعويض المصابين وتوفير خدمات صحية لهم بعد رجوعهم)
وما يزيد الطين بلة ، خبر عمره اقل من بضع شهور عن مضاعفة الجيش الأمريكي لقواته في أفغانستان بسبب رجوع مقاومة طالبان وبقوة

ولأكون صريح معك أخي البارق فسبب كتابتي لهذا الموضوع هو توقعي لنزول قريب للدولار يكسر به قاعه الذي سجله في الربع الاول من هذه السنة (72)
مما سيزيد الضغوط التضخمية على السعوديين وقد تلجأ الحكومة السعودية لتغيير سعر صرف الريال امام الدولار كطريقة لتخفيض ضغط التضخم على الناس والأعمال في المملكة
خاصة وأن الريال يتداول عالميا بأقل من قيمته الحقيقية بكثير لانه مدعوم بشكل غير مباشر بالنفط

ماكـرو
10-07-2008, Thu 4:44 AM
والله من المستحيلات ان يتم فك الأرتباط خصوصا ان عندك مفكرين على مستوى
جميع دول الخليج كانو يستثمرون في الشركات الكبرى
وربعنا ماغير يشترون بالسندات حاطين البيض في سله وحده

يا جماعة الخير ، وش أسوي بنفسي ، قولولي
اشق هدومي ، أنتف شعر راسي ، اطب محيفرة من "علي"

يا جماعة موضوعنا ليس عن
فك الإرتباط
بل هو عن
تغيير سعر الصرف

ركزوا معي الله يغفر لكم

alizaida
10-07-2008, Thu 4:49 AM
يعطيك العافيه

على الموظوع الشيق

رادار الشاشة
10-07-2008, Thu 5:00 AM
ما هو إحتمال تغيير سعر الصرف؟حتمي, لكن السؤال متى..

هل سيسترجع الريال عافيته امام السلع بعد تغيير الصرف أم أن الدولار سيهبط مجدداً بنفس الحدة وكأن شيئ لم يكن؟اذا كان المقصود بعافيته, العودة الى ما كان عليه الوضع في السابق.. فلا...
لكن الفائدة أكيدة, لكنها نسبية.. وحتى لو بقيت اسعار السلع غالية... بيكون معناها ان الريال لو لم يعاد تقييمه كان صارت السلع أغلى.. فالفائدة أكيدة لكن نسبية... ... خاصة وان ارتفاع اسعار السلع... له اسباب كثيرة وليس فقط انخفاض القوة الشرائية للدولار.. ومسألة وكأن شيء لم يكن غير واردة فحتى لو ما شعرنا بالتأثير ليس معنى ذلك عدم وجوده.. فاحيانا البقاء على الوضع الحالي وعدم زيادة الغلاء هو تأثير ليس بالهين


3 كيف سيكون عليه ترتيب أنواع الأصول المختلفة (أسهم ، سندات ، كاش ، سلع ، عقار) بعد تغيير سعر الصرف؟

الأسهم, مثل ما تفضلت ممكن شركات كثيرة تتضرر... وممكن يخف الضرر ان كانت المواد الخام التي تشتريها سابك من ارامكو بسعر تفضيلي.. بالدولار وليس الريال...
اما السلع فعلى حسب السلعة... لكن اكيد overall بتستفيد

العقار... ربما حدة الارتفاع تخف شوي... لانه اعتقد انه جزء من ارتفاع العقار.. ليس حقيقي... وناتج عن محافظة العقار لقيمته اما هبوط العملة..

لكن يجب ان ننتبه الى نقطة مهمة... وهي هل يفوز اوباما ام لا؟ وهل فوزه وسياساته ستدعم او تضعف الدولار؟ ( ولامريكا مصالح في الحالتين لكن السؤال اي المصالح يختارون ) لأن الديمقراطيين عادة يسحبون اموال لصالح الحكومة بالضرائب و "يبدو" انهم بيحاولون التخفيف من مصاريف الحروب مما يعني سحب ( محتمل ) للدولار في السوق وتقويته قليلا...

لكن على الجانب الآخر طبع الدولارات ما اعتقد سهل الغاء تأثيرها بكل بساطة...

فالله اعلم هل يفوز اوباما وكيف سيتعامل مع الدولار بالتعاون مع البنك الفيدرالي وجرينسبان

ماكـرو
10-07-2008, Thu 5:13 AM
حياك الله اخي رادار الشاشة
ومشاركتك هي أفضل مشاركة حتى الأن
وعندي توضيح بسيط لما كنت أعنية بــ"كأن شيئ لم يكن"
واقصد هنا
أن خبر تغيير سعر صرف الريال سيجعل الدولار الامريكي تحت ضغوط بيع من المضاربين العالميين بسبب الخبر
وسينزل الدولار بسبب صدور الخبر وكون الريال مازال مرتبطاً بالدولار وما حدث هو تغيير لسعر الصرف فقط
فإن قيمة الريال وقوته الشرائية الجديدة ستتأثر بتراجع الدولار بسبب الخبر
وكان سؤالي هل نزول الدولار - بسبب خبر تغيير سعر الصرف - سيكون بنفس حدة إرتفاع قيمة الريال امام السلع وتكون النتيجة صفر وكأنك يا بو زيد ما غزيت
أرجو ان اكون وضحت ما أعنيه بقولي "كأن شيئ لم يكن"

واشكرك من الأعماق على هذه المداخلة الرائعة

R_stock
10-07-2008, Thu 5:23 AM
أي متابع للأقتصاد الامريكي عن قرب وبشكل دوري سيتوقع هبوط الدولار
ولا أخفيك بأني إطلعت على تقارير تزيد أعمارها عن 5 سنوات تحذر من هبوط الدولار
الميزان التجاري ، عجز الميزانية ، ديون الحكومة المستحقة ، ديون الحكومة التي لم تستحق بعد ، ديون الشعب ، فقاعة النازدك وعدم ظهور تأثيرها على مجمل الإقتصاد الامريكي
كل من إطلع على هذه الأرقام ببصيرته توقع هبوط الدولار
خاصة بعد حرب العراق وظهور المقاومة الشرسة هناك التي اعطت إنطباع بأن حرب العراق لن تكون نزهة بل ستطول أكثر مما كان متوقع لها

ملاحظة: أحد كبار الأقتصاديين الامريكيين والحائز على جائزة نوبل أثبت في ورقة إقتصادية بأن تكاليف حرب العراق تزيد عن 3 ترليون دولار حتى الان (شمل في دراسته تعويض المصابين وتوفير خدمات صحية لهم بعد رجوعهم)
وما يزيد الطين بلة ، خبر عمره اقل من بضع شهور عن مضاعفة الجيش الأمريكي لقواته في أفغانستان بسبب رجوع مقاومة طالبان وبقوة

ولأكون صريح معك أخي البارق فسبب كتابتي لهذا الموضوع هو توقعي لنزول قريب للدولار يكسر به قاعه الذي سجله في الربع الاول من هذه السنة (72)
مما سيزيد الضغوط التضخمية على السعوديين وقد تلجأ الحكومة السعودية لتغيير سعر صرف الريال امام الدولار كطريقة لتخفيض ضغط التضخم على الناس والأعمال في المملكة
خاصة وأن الريال يتداول عالميا بأقل من قيمته الحقيقية بكثير لانه مدعوم بشكل غير مباشر بالنفط

ماشاء الله عليك
اخوي الجبسه لست املك الكم الهائل من العلم والدرايه لديك لكن سؤالي السابق لي مغزى منه اخي الكريم

اذا التقارير منذ سنوات تتحدث عن ذلك
وكل من له علاقه باسواق العملات يعرف هذه المعلومه من سنوات حتى لو كان غير متخصص
لماذا لم تقم مؤسسة النقد بتجنب هذه المشكله قبل وقوعها!

مادور مؤسسة النقد لدينا اذا لم تستطيع تقدير مخاطرة الارتباط بالدولار منذ سنوات ووضع الخطط المناسبه لتلافي ما يحدث الان

مختصر ما اريد قوله
لا يصلح العطار ما افسده الدهر
وبالشعبي نقول
الشق اكبر من الرقعه

الان لا يمكنهم عمل شي وكل حل يبحثون عنه سيكون بضرر مماثل


لكن
يمكننا ان نعدل خطئنا وان تتم محاسبة هذه المؤسسه العقيمه ونبدء براس الهرم فيها
السياري

ممكن
لكن بالواقع مستحيل


شاكر لك
واتمنى استمرار كتاباتك فهي تمثل اهميه كبرى

والله يقويك

اخوك
ابو فيصل

tornado
10-07-2008, Thu 5:27 AM
تأثير تغيير سعر الصرف على سوق الاسهم يختلف من شركة الى اخرى

فرفع سعر صرف الريال بالنسبة للدولار يعني انخفاض في ارباح الشركات التي تعتمد على التصدير مثل سابك و غيرها بنفس النسبة تقريباً

يعني إذا رفع سعر صرف الريال بنسبة 10% فاصبح الدولار = 3.40 ريال

هذا يؤدي إلى خفض ايرادات سابك و بقية الشركات بنفس النسبة و بالتالي انخفاض الارباح

اما بقية الشركات التي لا تعتمد على التصدير مثل الشركات الخدمية و العقارية و شركات الاتصالات و الاسمنت و الطاقة و الزراعة و البنوك و غيرها فأتوقع ان التأثير سيكون ايجابي لانخفاض التكاليف بصفة عامة

جمجمة
10-07-2008, Thu 10:57 AM
المقارانات وخاصة الاقتصادية بين دول العالم الثالث (ونحن في المقدمة بلا فخر) والدول المتقدمة ومنها في هذه الحالة أمريكا غير واضحة أو دقيقة، حيث أن الكثير بل غالبية القرارات الاقتصادية لا يكون هدفها تقوية الاقتصاد الداخلي أو رفع مستوى المعيشة داخليا (لأنه آخر همنا) بل يتم اتخاذها لمصالح شخصية بحتة أو لهدف خدمة فئة معينة وفي أحسن الأحوال يكون الهدف لمكسب سياسي (وهو السبب الرئيسي لعدم تغيير قيمة الصرف).

أما في أمريكا فالأمر مختلف والعكس صحيح أنا لا أقول بأنها دولة ملائكية بل إن الفساد موجود والسرقات كثيرة من تحت الطاولة ولكن هناك فروقات جوهرية حيث أن القرارات عندهم لا تتخذ بشكل (عنجهي) ويتم محاسبة المخطئ غالبا وقد تصل إلى حد الاقالة من المنصب، أما عندنا فحدث ولا حرج فالنهب يتم على العلن (وبعين قوية) والأمثلة كثيرة كما أن الرادع الوحيد هو (الضمير والوازع الديني).

خلاصة الحديث أن توقع تغيير الصرف يجب أن لا يبنى على أساس اقتصادي بل سياسي، وهو أمر غير وارد حاليا حتى ولو كان يعني تدمير الاقتصاد الداخلي.

وسلامتك يالجبسة،

رايق!!
10-07-2008, Thu 12:15 PM
رااائع والاجمل اننا عندما نستمتع بموضع جديد يأتي الاجمل وهكذا00لك الود والتقدير وتسلم اناملك بكل امانه0اخوك رايق!!

مرضي
10-07-2008, Thu 12:23 PM
الدولار سوف تقل قيمته الشرائية والفائدة عليه سوف ترتفع والوعد نهاية 2008 ولكل حادث حديث هذا الوضع يذكرني بايام انيهار الاقتصادي 1986 ايام رولند ريغان
والله اعلم

د.عبدالله العتيبي
11-07-2008, Fri 2:07 AM
الاسئلة التي نريد أن نناقش إجاباتها في هذا الموضوع هي التالي:

ما هو إحتمال تغيير سعر الصرف؟
هل سيسترجع الريال عافيته امام السلع بعد تغيير الصرف أم أن الدولار سيهبط مجدداً بنفس الحدة وكأن شيئ لم يكن؟
كيف سيكون عليه ترتيب أنواع الأصول المختلفة (أسهم ، سندات ، كاش ، سلع ، عقار) بعد تغيير سعر الصرف؟

السلام عليكم ...

1. احتمال كبير حقيقة بسبب ازدياد الضغوط التضخمية واحتمال تاجيل العملة الخليجية الموحدة حيث ان 2010 لم يعد متوقعا

2. قد يكون هبوط الدولار حتمي في فترة ما بعد التقييم .. ولكن ربما يستعيد جزءا من عافيته في المدى الاطول نظرا للتوجهات الرئاسية القادمة والتي ربما تضع دعم الدولار ضمن اولوياتها !!

3. أعتقد ان الكاش في المرتبة الاولى ويأتي بعده الاسهم والسندات والعقار

وشكرا لهذا الموضوع الجميل

ماكـرو
11-07-2008, Fri 2:28 AM
حياك الله دكتور عبدالله
واشكر لك مداخلتك القيمة خاصة وأنها تصب في صلب الموضوع
ولكن بودي تفصل أكثر في اجابتك على السؤال الثالث لغيرالكاش
اتفق معك بأن الكاش سيكون افضل ولكن كيف إعتمدت ترتيب الاصول الاخرى
"اسهم سندات عقار"
بودي يا أخي الفاضل لو توضح كيف وصلت الى هذه النتيجة
ايضا ماذا عن السلع اين ترتيبها بين هذه الاصول
وشكراً مرة أخرى

ابن سعد
11-07-2008, Fri 3:50 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
تحيتي اخي الجبسة

حول موضوع اعادة تقييم العملة امام الدولار هو امر تم طرحة مؤخرا ,, بعد ان فوتت دول الخليج فرصة قرار فك الارتباط لعملاتها بالدولار في الوقت المناسب على غرار ما فعلت الكويت ,,, علما بان الكويت ربطت عملتها بسلة عملات يشكل الدولار منها نسبة كبيرة جدا ولم تستفيد كثيرا من هذا القرار بشكل كبير ,,,

في اعتقادي الشخصي اعادة تقييم العملة مقابل الدولار لن يكون قرارا سليما في هذا الوقت وخصوصا اذا ما تم بنسبة ضعيفة وهو المتوقع ان تم اتخاذ مثل هذا القرار ( اي ان التغيير لن يكون باكثر من 3,20 ريال مقابل الدولار واي مزيد من الانخفاض للدولار سنعود لنفس الدائرة )

كما اشار احد الاخوة في المشاركات السابقة لابد من اللجوء الى العملة الخليجية الموحدة اكثر من اي وقت مضى لبناء تكتل اقتصادي خليجي متين ومستقل بعيدا عن التأثيرات الخارجية ,,, ولو تم ذلك سيكون لدينا حضور قوي جدا على مستوى السياسة النقدية والاقتصادية ,,,

اما في الوضع الحالي هناك عدة عوامل لابد من اخذها في الاعتبار عند الحديث عن المزيد من هبوط الدولار من عدمة ومن اهم تلك العوامل :
1- مدى اقتناع المستهلكين والمصدرين للبترول بهذا المستوى من الاسعار ,,, فهناك من ينادي بان اسعار البترول لايجب ان تتراجع عن هذة الاسعار باعتبارها ثروة غير متجددة ولابد من المحافظة عليها اطول وقت ممكن عن طريق تثبيت اسعارها العالية لاجبار المستهلكين باقتصاد الاستهلاك ,, وقد اشاد الكثير من المحللين في العالم من فرض الصين ضرائب اضافية على استهلاك الوقود ,,, وفي هذة الحالة سيبقى الدولار عند هذة الاسعار وربما ينخفض اكثر,,,

2-الاحداث السياسية في منطقة الشرق الاوسط ومدى نجاح الولايات المتحدة في التعاطي معها سيكون لة دورا كبيرا في اسعار صرف العملة الامريكية ,,, فان نجحت في فرض الاستقرار في العراق وايضا استطاعت التوصل لحل للقضية الفلسطينية سيكون ذلك جيدا للدولار ولجميع العملات المرتبطة بة اما لو فشلت سيترتب على ذلك خسائر كبيرة جدا للعملة الامريكية ولاقتصادها بصفة عامة جراء تخلي العديد من حلفائها عنها سواءا على المستوى السياسي والاقتصادي ,,, وسيحدث لها تماما كما حدث للاتحاد السوفيتي في نهاية الثمانينات ,,,

3- هناك ازمة عالمية جديدة بدأت تلوح في الافق وهي ازمة الغذاء بدأ العالم يفكر بها جيدا من حيث الحلول لتوفير فائض جيد من السلع الاساسية الغذائية ,,, ونجاحهم في توفير هذا الفائض يعمل على تعزيز قيمة الدولار اما اما الفشل يعني المزيد من بيع الدولارات ,,,

4- ايضا السياسات النقدية للدول الصناعية ستلعب دورا كبيرا في اتجاة الدولار فالكثير من هذة الدول بدأت تفقد منتجاتها الكثير من بريقها سواء في اسواقها او في الاسواق الامريكية بسبب ارتفاع عملاتها ومنافسة المنتجات الامريكية لها من حيث السعر والجودة ,, وقد تتخذ العديد من هذة الدول الى الاضطرار لخفض عملاتها باي وسيلة والا لن تجد من يشتري منتجاتها في حالة استمرار الدولار في الهبوط ,,,

الخلاصة :
هناك ترقب كبير وتفكير عميق من قبل المهتمين بالسياسات النقدية وقد يكون الامر اكثر صعوبة فيما يختص باتخاذ قرار معين ,,, وليس هناك من يستطيع الجزم بان هناك قرارا واحدا سيكون الافضل ,,,

تقبل تحياتي ,,, ولنراقب ماذا يحدث والله المستعان

ملاحظة اخيرة
اذا كان هناك رفع لقيمة الريال فالاحتفاظ بالسيولة افضل من الاسهم والعقار والسلع الاساسية ,,, اما غير ذلك فالسيولة قد تكون خسارة كبيرة والله اعلم ,,, ولذا يفضل التنويع
( اي الاحتفاظ بالسيولة ,,, والاسهم ) وهنا اخترنا الاسهم لاننا نعتقد انها الخيار الافضل لدينا مقابل تضخم اسعار العقار وصعوبة الاحتفاظ ببعض السلع الاخرى من حيث تكاليف اقتنائها او تداولها ,,,


تمنياتي ,,, بالتوفيق للجميع

ا لجناح
11-07-2008, Fri 3:55 AM
دخل الدوله الوحيد بالدولار من النفط ، ونفقاتها اغلبها داخليه بالريال ، لذلك لوحدث ذلك ستكون الدوله الخاسر الأكبر من تغيير سعر الصرف من الدولار الى الريال . ( وللعلم احتياطياتها اغلبها بالدولار ) .

ماكـرو
11-07-2008, Fri 4:24 AM
اخي ابن سعد: اشكرك على مداخلتك المتميزة ، وأستغرب بأني لم أرى مداخلات مشابهة لك في مواضيعي السابقة

أخي الجناح: ارجو منك ان تقرأ الإقتباس الذي وضعته في الموضوع وان تقرأ الموضوع الاصلي والذي وضعت رابطه في نفس الاقتباس "امريكا واسعار البترول ..."
اقرأ جميع المداخلات في ذلك الموضوع ، الموضوع طويل ولكنه سيوضح لك أمور كثيرة ، وستكتشف بأن الدولة لم تتضرر من إنخفاض الدولار بل المواطنون هم المتضررون

تحياتي

ابن سعد
11-07-2008, Fri 4:39 AM
اخي ابن سعد: اشكرك على مداخلتك المتميزة ، وأستغرب بأني لم أرى مداخلات مشابهة لك في مواضيعي السابقة

تحياتي

ربما لحداثة عهدي في المنتدى ,,,

عموما يشرفني المشاركة في جميع المواضيع الهادفة ,,, ولكن احيانا لايسعفنا الوقت لذلك ,,,

abusuod
11-07-2008, Fri 9:14 AM
بارك الله فيك

د.عبدالله العتيبي
11-07-2008, Fri 5:34 PM
حياك الله دكتور عبدالله
واشكر لك مداخلتك القيمة خاصة وأنها تصب في صلب الموضوع
ولكن بودي تفصل أكثر في اجابتك على السؤال الثالث لغيرالكاش
اتفق معك بأن الكاش سيكون افضل ولكن كيف إعتمدت ترتيب الاصول الاخرى
"اسهم سندات عقار"
بودي يا أخي الفاضل لو توضح كيف وصلت الى هذه النتيجة
ايضا ماذا عن السلع اين ترتيبها بين هذه الاصول
وشكراً مرة أخرى

العفو ياغالي ... والسلع سقطت سهوا

الترتيب كالتالي
الكاش اولا بلا شك
السلع : قد تكون المستفيد الاول والمباشر من رفع قيمة العملة .. فرفع القيمة دعم مباشر للقوة الشرائية وبالتالي للطلب
الأسهم : سهولة الشراء والبيع ( التحول من الأصول الى الكاش ) .. فكل سهم مقوم بالريال سيستفيد بلاشك من اعادة التقييم
ولكن على صعيد الشركات ... من الناحية الأساسية لن يستفيد كثيرا الا الشركات التى تستورد الخام بالدولار مثلا وتبيع بالريال .. بينما قد يتضرر بعض الشركات كما وضحت سابقا
السندات : ستكون جاذبيتها عالية قبل رفع قيمة العملة ولكن بعد الرفع لا أعتقد أضافة ألى انها تفتقد السوق المنظم
العقار : ياتي في المرتبة الاخيرة نظرا لارتفاع اسعاره مسبقا ( في مرحة BOOM ) .. أضافة ألى الصعوبات التي قد تواجه التسويق والانظمة الجديدة في هذا المجال !!!

والله أعلم

مؤشـــــــر
11-07-2008, Fri 6:19 PM
اخي الجبسه


مواضيعك متميزه دائما كتميزك ,,


ارجو ان تلخص لنا المعوقات والموانع التي تواجه الحكومه في تغيير سعر الصرف حسب وجهة نظرها ( الحكومه ) .

وكذلك المشكلات المتوقعه " إقتصادياً " إن حدث ذلك .



اخوك

ماكـرو
11-07-2008, Fri 6:24 PM
أخي "مؤشر": أقرأ هذا الموضوع كاملاً ، وهو عبارة عن عشر مقالات للدكتور انور ابو علا نقلها العضو رادار الشاشة ، لعلها توضح لك الفكرة ، ايضاً سبق ووضعت ردود في نفس الموضوع
امريكا وارتفاع اسعار البترول.. (http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=295918)

Hamelias
11-07-2008, Fri 6:29 PM
باعطيكم رائي لو انا مكان وزير المالية
اعادة تقييم الريال مقابل الدولار راح يكون اخر حل اختاره ولا راح اطرحه كخيار الا بعد ما أرى استقرار في سعر صرف الدولار مقابل العملات الاخرى, لان الاقتصاد العالمي الان يمر بمرحلة إعادة هيكلة للقوى الاقتصادية مع وجود حرب اقتصادية بين الشرق والغرب وحتى بكثرة التكهنات باستمرار الصين وروسيا ودول امريكا الجنوبية بالنمو الاقتصادي وكسبهم الحرب الاقتصادية الا ان الاوضاع السياسية في هذه المناطق لاتدعم الاستمرار في هذه السياسات والنمو... والولايات المتحدة تستخدم ارتفاع اسعار النفط وهبوط سعر صرفها لتكسبها قوة اقتصادية في منافسة المنتجات الصينية وفي نفس الوقت وضع ضغوط تضخمية عاليه عليها تمكن الولايات المتحدة في النهاية من الاحتفاظ بالقيادة الاقتصادية للعالم وعندها سوف نرى الدولار ومعه الريال السعودي يعود لقوته...
باختصار في نظري الي يحدث الان له اكثر من اربع سنوات وممكن يستمر الى ست سنوات اخرى هي مرحلة انتقالية واتفق مع من قال ان انخفاض قيمة الريال وارتفاع النفط هي ضريبة اخذتها الدوله من دخول المواطنين ومافعلته الدوله من هذا الدخل الهائل من الضريبة استثمرته في البلد وفي المواطن مع تحكم معقول في التضخم لمساعدة المواطن خلال هذه الفتره

ومن يلوم وزير المالية يقارن معدلات التضخم في بلدنا مع الدول الاخرى
ولاينسى برامج الابتعاث للطلاب لتهيئة قوى عاملة للاستثمارات اللي راح تشوف النور خلال الخمس سنوات القادمة
ولاننسى المشاريع الحكومية والخاصة في اغلب مدن المملكة
وقارنوا معدلات البطالة الان مع معدلات البطالة قبل خمس سنين

اوضاعنا ولله الحمد تحسنت كثير مع وجود هذه (الضريبة) صحيح كان في الامكان افضل مما كان

تحياتي بوعبدالعزيز

واي
12-07-2008, Sat 1:01 AM
الدكتور عبدالله ما تشوف الصناديق الاسلاميه البديل الشرعي للوديعه المحرمه وبالريال السعودي هي الافضل الى رمضان على الاقل

تعطي الان تقريبا 3.5%

ماكـرو
12-07-2008, Sat 4:08 AM
الدكتور عبدالله ما تشوف الصناديق الاسلاميه البديل الشرعي للوديعه المحرمه وبالريال السعودي هي الافضل الى رمضان على الاقل
تعطي الان تقريبا 3.5%

اسمح لي بالتطفل على الدكتور عبدالله واجيبك بما أعلم
الودائع حالياً اكانت شرعية او محرمة هي خيار سيئ
والسبب بسيط
وهو أن العائد على رأس المال (3.5%) اقل بكثير من معدل التضخم ( < 10%)
فإذا ما وضعت رأس مالك في أحد هذه الودائع
فستخسر من قوتك الشرائية على اقل تقدير 6.5% سنوياً
لان عائد الوديعة السنوي اقل بكثير من معدل التضخم السنوي وهذا ما يعرف بالعائد السلبي Negative Returns

محترف تداول
16-07-2008, Wed 1:15 AM
مجلس الشورى السعودي سيوصي على الارجح برفع قيمة الريال

رويترز 15/07/2008
قال احد اعضاء مجلس الشورى السعودي ان المجلس سيقبل على الارجح توصية برفع سعر الريال المربوط بالدولار كوسيلة لمكافحة التضخم وان كان أي قرار في هذا الصدد بيد الملك عبد الله بن عبد العزيز.

وقال عضو المجلس وليد عرب هاشم الذي قدم الاقتراح ان احدى لجان مجلس الشوري الذي يعين العاهل السعودي أعضاءه أعدت تقريرا يحث السعودية أكبر بلد مصدر للنفط في العالم على رفع قيمة الريال.

وأوضح هاشم في تصريحات لرويترز يوم الثلاثاء أن اللجنة التي تعد التقرير طلبت منه توصية وانه اقتراح رفع سعر الريال.

وأضاف أنه من المنطقي الابقاء على ربط الريال بالدولار لكن الربط ليس مقدسا.

وتضمن التقرير توصيات اخرى لمواجهة التضخم الذي اقترب من أعلى مستوياته في 30 عاما.

وقال هاشم ان مناقشة التقرير بدأت يوم الاثنين ومستمرة الثلاثاء وسيجري التصويت عليه قريبا جدا. وقال ان اقراره يتطلب موافقة ثلثي الاعضاء معربا عن اعتقاده في سهولة حدوث ذلك.

وقرارات مجلس الشورى غير ملزمة

عبدالله البدراني
16-07-2008, Wed 2:13 AM
ماشاء الله عليك
اخوي الجبسه لست املك الكم الهائل من العلم والدرايه لديك لكن سؤالي السابق لي مغزى منه اخي الكريم

اذا التقارير منذ سنوات تتحدث عن ذلك
وكل من له علاقه باسواق العملات يعرف هذه المعلومه من سنوات حتى لو كان غير متخصص
لماذا لم تقم مؤسسة النقد بتجنب هذه المشكله قبل وقوعها!

مادور مؤسسة النقد لدينا اذا لم تستطيع تقدير مخاطرة الارتباط بالدولار منذ سنوات ووضع الخطط المناسبه لتلافي ما يحدث الان

مختصر ما اريد قوله
لا يصلح العطار ما افسده الدهر
وبالشعبي نقول
الشق اكبر من الرقعه

الان لا يمكنهم عمل شي وكل حل يبحثون عنه سيكون بضرر مماثل


لكن
يمكننا ان نعدل خطئنا وان تتم محاسبة هذه المؤسسه العقيمه ونبدء براس الهرم فيها
السياري

ممكن
لكن بالواقع مستحيل


شاكر لك
واتمنى استمرار كتاباتك فهي تمثل اهميه كبرى

والله يقويك

اخوك
ابو فيصل

أحسنت ..........

رادار الشاشة
16-07-2008, Wed 3:49 AM
اخوي الجبسة.... صراحة كلامك سليم نسبيا.... لانه فعلا لو نزل الدولار زيادة ما كأننا سوينا شي.... لكن الى حد ما... لان السلع الكثيرة اللي نشتريها بالدولار الامريكي بتنخفض اسعارها... بينما من جهة اليورو والين فكنك ما غزيت...

ارى طريقة الكويت هي الانسب لانها أكثر مرونة واستقلالا وفي نفس الوقت ليست عملة معومة... بل - وصحح لي ان كنت غلطان- يتعاملون بسياسة سلة العملات لكن يظل الدولار عامل مؤثر كبير في تحديد سعر صرف الدينار... لكن على الأقل فيه هامش حركة....

والخيار الآخر محاولة الاستفادة من السلع المقومة بالدولار في حال اعادة تقييم سعر الصرف.. لكن ما نستفيد كثير من جهة اليورو والين وبشكل عام العملات الاخرى.... وفي هالحالة قد نضطر الى اعادة تقييم كل فترة مما يوحي الى تخبط في اتخاذ القرارات وعدم وضوح الرؤية... فالقرارات بتصير ردود افعال ... وهذا غير صحي ابدا... فاستقرار سعر صرف العملات مهم جدا...

بينما في الكويت القرارات ليست ردود افعال بقدر ما هي استجابة لمتغيرات السوق بشكل يومي بسبب المرونة التي يستفيدون منها..

سعدون
16-07-2008, Wed 9:06 AM
الذي اراه اننا سندور في فلك الدولار لأننا لوخرجنا عنه سنفتقد الجاذبية وسنهيم في الفضاء ضائعين!!!
ببساطة نحن غير!! معك يا دولار وين مارحت
يجب ان تعلم ان القرار امريكي اولا واخيرا !

علي محمدسليمان
16-07-2008, Wed 9:11 AM
اخوي الجبسة اعتقد ان تغيير سعر الصرف للريال و فك ارتباطه عن الدولار قرارا صعبا جدا بالنسبة للسعودية فليست بالمسألة الهينة كما نتصور فمعظم استثمارات الحكومة مربوطه به والله اعلم
معليش مطمورين شكل المداخلة ماهي معجبتكم ولكن صدقني هذا الواقع الذي اراه والله اعلم

ماكـرو
16-07-2008, Wed 9:44 AM
معليش مطمورين شكل المداخلة ماهي معجبتكم ولكن صدقني هذا الواقع الذي اراه والله اعلم

محشوم يا الغالي
السالفه وما فيها إن هذا الموضوع حول إحتمال "تغيير سعر الصرف"
ولم اتطرق في هذا الموضوع لمسألة "فك الإرتباط"

أما بالنسبة لإستثمارات الدولة فكان بودي لو إنك أطلعت على الموضوع التي وضعت رابطه في الإقتباس في آخر المداخلة رقم 1 [ امريكا وارتفاع اسعار البترول.. (http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=295918) ]
عندها فقط ستعلم أن هذا العذر غير كاف لابقاء سعر الصرف كما هو
ذاك الموضوع طويل جداً وفيه 9 مقالات ولكنها مهمة

تحياتي

محترف تداول
16-07-2008, Wed 10:24 AM
اخب الجبسة لديك رسالة ولك شكري

ماكـرو
16-07-2008, Wed 10:32 AM
ومن يلوم وزير المالية يقارن معدلات التضخم في بلدنا مع الدول الاخرى
ولاينسى برامج الابتعاث للطلاب لتهيئة قوى عاملة للاستثمارات اللي راح تشوف النور خلال الخمس سنوات القادمة
ولاننسى المشاريع الحكومية والخاصة في اغلب مدن المملكة
وقارنوا معدلات البطالة الان مع معدلات البطالة قبل خمس سنين

اوضاعنا ولله الحمد تحسنت كثير مع وجود هذه (الضريبة) صحيح كان في الامكان افضل مما كان

تحياتي بوعبدالعزيز

هلا ابو عبدالعزيز ، حيا الله وكيل الوزارة
بالنسبة للتضخم في السعودية مقارنة ببلدان أخرى
فأرجو منك يا اخي الكريم أن تطلع على هذا الجدول والشارت المرافق له
تحياتي

http://www.gold-eagle.com/editorials_08/images/hewitt071408c.gif . .. .. . .http://www.gold-eagle.com/editorials_08/images/hewitt071408d.gif