المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ..... ( تداول ) تأتي بما لم تأتي به ( الأوائل ) .......



دبي
06-06-2008, Fri 10:55 PM
1- اعلان ملكية كبار المساهمين

لم تأتوا بجديد فأغلب الاسواق في جميع أنحاء العالم تطبق مثل هذا الامر




http://www7.0zz0.com/2008/06/06/14/519279278.gif (http://www7.0zz0.com/2008/06/06/14/519279278.gif)
بل أن بعض من الشركات في السوق السعودي طبقت مثل هذا الشئ في قوائمها المالية السنوية



http://www7.0zz0.com/2008/06/06/18/964667614.gif (http://www7.0zz0.com/2008/06/06/18/964667614.gif)

و لكن العجيب قولكم




http://www7.0zz0.com/2008/06/06/18/147909147.gif (http://www7.0zz0.com/2008/06/06/18/147909147.gif)



هل تريدون من المتداول ان يأخذ لفة كل صباح على جميع الشركات يشيك على من حدث لها تغير في خانة كبار الملاك !!!!!
أو تريدون التحايل على ( نظام الاعلان ) بخصوص ( نية ) تغير كميات كبار الملاك

لا نريد منكم ان تخترعوا شئ جديد , بل نريد ان تطبقوا ما طبقه من سبقكم في العلم و النظام
( يا شفافية صح , يا بلاشئ منها , يعني شفافية تعرج ما نبيها )

يا تداول و يا هيئة سوق المال لا يخفى عليكم مثل هذا النظام و الذي غالبا ما يكون على النحو الآتي:-

- الاعلان عن جميع الملاك الذين يملكون 5% او اكثر من اسهم الشركة في الموقع الرسمي للسوق
- يتم وضع القيود على هؤلاء الملاك بحيث لا يمكن لهم تغير هذه النسبة لا بالزيادة ولا بالنقصان
إلا بعد الاعلان في الموقع الالكتروني للسوق عن ذلك بوقت كافي ( نية البيع او الشراء )
و يكون الاعلان متضمناً الكمية المراد شراءها أو بيعها و النطاق السعري و الفترة الزمنية
- بهذه الطريقة لا يجد المتداول بهذه الاسواق اي مشكلة في تتبع ملكية كبار المساهمين حيث انه يكفيه المرور على موقع السوق و قراءة
الجزء الخاص بهذه الفقرة لمرة واحدة فقط و من ثم فقط عليه متابعة اعلانات السوق بهذا الخصوص
اي لا يحتاج للتشيك اليومي على موقع تداول و يفر على كل شركة لمعرفة من باع و من اشترى من كبار الملاك







2- وحدة تغير سعر السهم

الحالية 0.25 ريال 25 هللة
المقترح 0.05 و 0.10 و 0.25 حسب سعر السهم السوقي

نجد من الوهلة الأولى للمقترح ان فيه من التميزالعنصري :) الشئ الكثير لذا ربما سنطلب من نلسون منديلا ان يدافع عن هذه القضية

يا سادة يا كرام أغلب دول العالم لها عملة رسمية تتألف من 100 جزء
بمعنى ان الدولار = 100 سنت
و الدرهم = 100 فلس
و الريال = 100هللة
وهكذا

و القيمة الاسمية لاسهم تلك الدول غالبا ما تكون 1 اما دولا او درهم او ....الخ
لذا تجد ان وحدة تغير السهم هي 0.01 من القيمة الاسمية
بمعنى وحدة التغير السهم في السوق الامريكي ( اكبر سوق بالعالم ) = 1 سنت الذي يمثل 0.01 من الدولار
و تجدها ثابتة سواء كانت القيمة السوقية للسهم = 1 دولار او 500 دولار

و لو نظرنا لما حولنا من البلدان التي يطلق عليها اسواق ناشئة سنجد انهم يسيرون على نفس المنهج
فمثلا في اسواق الامارات
القيمة الاسمية = 1 درهم و وحدة التغير = 1 فلس التي تمثل 0.01 من القيمة الاسمية





http://www5.0zz0.com/2008/06/06/19/468947874.gif (http://www5.0zz0.com/2008/06/06/19/468947874.gif)



إذاً و بما ان سوقنا المبجل يضع سعر السهم الاسمي بـ 10 ريال سنجد ان 0.01 من هذه القيمة تساوي 0.10 ريال = 10 هللات

و هذا الرقم يعتبر رقم مناسب و متوسط بين الخيارات الثلاث المقترحة
و ايضا نستطيع المقارنة عن ما هو معمول به الآن 0.25 و ما هو مقترح من تداول و ما نحن نقترحه على النحو الآتي

1- في حال وجود سهم بقيمة 10ريال ستكون قيمة تغيره 1 ريال و سنجد

انه في حال الوضع الحالي اقرب وحدة تغير تشكل 2.08% من قيمة السهم
و في حال تطبيق 0.05 سنجد انها تشكل 0.5% من قيمة السهم
و في حال تطبيق 0.10 سنجد انها تشكل 1% من قيمة السهم

انه في حال الوضع الحالي سنجد عمق الاوامر = 4 مستويات
و في حال تطبيق 0.05 سنجد عمق الاوامر = 20 مستوى
و في حال تطبيق 0.10 سنجد عمق الاوامر = 10 مستويات

* من خلال اقتراح تداول لتغير وحدة التغير ضربت مثالا و ركزت على ان وحدة التغير الحالية تمثل نسبة كبيرة من قيمة السهم السوقي
و تناست جانب آخر هام من مشكلات تطبيق نظام 25 هللة و الذي هو
انه بافتراض وجود سهم سعره السوقي 12 ريال سيكون اقصى تغير له 1 ريال
و هنا فان 1 /12 = 8.3% بمعنى ان نسبته القصوى لم تصل إلى 10% المسموح بها و خسرت 1.7% و هي نسبة تعد كبيرة على سعر السهم السوقي
لذا فبتطبيق نظام 5 هلالات سنجد ان السهم يستطيع الوصول إلى القيمة 13.20 و التي يكون عندها السهم حقق10% ايضا بتطبيق نظام 10 هللات يستطيع السهم
تحقيق 13.20 و يحقق10% كاملة
بمعنى ان تطبيق نظام 10 هللات سيرفع نسبة تحقيق النسبة القصوى لاكبر درجة و التي لن تقل عن 9.6%

* نقطة تداخل السعر السوقي لاكثر من نطاق سعري
بمعنى سهم سعره 25 ريال يستطيع ان يكون - خلال جلسة تداول واحدة - من ضمن نطاق 5 هللات و نطاق 10 هللات لا اعلم كيف ستتم معالجة هذا الامر لكن ربما يتم
اقرار سعر الاغلاق لتحديد النطاق السعري لكن هذا الحل سيولد مشكلة إلغاء الاوامر المخزنة و التي تدخل ضمن نطاق تذبذب السهم . على سبيل المثال

سهم سعره السوقي 25 بالامكان وضع عرض بسعر 26.05
لنفرض لم يتم الوصل إلى هذا السعر و اغلق السهم بسعر 26 ريال
يعني انتقل السهم لنطاق سعر 10 هللات اي ان العرض المخزن بـ 26.05 سوف يتم إلغاءه لان وحدات التغير ستكون 26.10 - 26.20 ....الخ

هذا الامر زاد مشكلة موجودة مسبقا و هي إلغاء الاوامر طوية المدة و التي تخرج من نطاق سعر التذبذب الجديد للسهم حيث انه الآن زاد من عملية الإلغاء
على الرغم من وجود الامر من ضمن نطاق تذبذب السهم و لكن لتغير وحدة تغير سعر السهم تم الإلغاء
لذلك سنحتاج لمتابعة اوامرنا باستمرار او وضع اوامر لمدة يوم فقط


من خلال ما تم عرضه اعلاه نجد ان وحدة تغير 25 هللة يوجد بها مشاكل اهمها
ان اقرب نسبة تغير تشكل نسبة عالية من السعر السوقي للسهم المنخفضة القيمة
ايضا انها لا تعطي الفرصة بتحقيق النسبة القصوى المسموح بها و تضيع نسبة عالية تقارب2% من ما هو مسموح به

لذا فإن تغير وحدة التداول تكون مطلب ضروري
و لكن من خلال اقتراح تداول نجد ان فيه من السلبيات الشئ الكثير

لذا فإن العمل بنسبة 1% من القيمة الاسمية ستكون اجدى وسيلة لوحدة تغير السهم

اي اذا كان القيمة الاسمية = 10 ريال فإن وحدة التغير تكون 10 هللات
و اذا كانت القيمة الاسمية = 1 ريال فإن وحدة التغير تكون 1 هللة

هذه النسبة معمول بها في اغلب اسواق العالم و تحقق اعلى نسب النجاح في معاير التقيم بين النسب الآخرى


تحياتي للجميع

صالح الشايع
06-06-2008, Fri 11:20 PM
أول ما شدني ... العنوان

جهد تشكر عليه ... وموضوع شيق

أخي الحبيب : في سوق الكويت : تقسيم وحدة التداول لعدة شرائح حسب سعر السهم وكذلك الكميه ... فيه اسهم ما ينفذ للصفقه الواحده أقل من 20 ألف ... وغيرها الأدنى 2500 سهم ...
واذا تبي غير هالكميه عليك النتظار في السوق الآخر ( التجزئه )

اتمنى ان يطبق عندنا ... هذا التقسيم ( شرائح )

اما السوق الامريكي فوحدة ( البني ) لها سوق خااااص .. ولا يتعامل بوحدة الدولار ... من اروع ابواب التنظيم

سوق الامارات النسبة القصوى تختلف من سهم الى آخر حسب السعر لكل سهم .

مجرد التغيير لنظام تداول : شئ جيد وايجابي ... الوصول للكمال شئ صعب جدا ولكن نمشي شوي شوي والشكوى لله ... من كل الوزارات

خالدع
06-06-2008, Fri 11:36 PM
دبي (http://www.thegulfbiz.com/vb/member.php?u=7981)
جهد تشكر عليه ,الخلاصه لما ذكرت هي
اي اذا كان القيمة الاسمية = 10 ريال فإن وحدة التغير تكون 10 هللات
و اذا كانت القيمة الاسمية = 1 ريال فإن وحدة التغير تكون 1 هللة
بمعنى ان تطبيق نظام 10 هللات سيرفع نسبة تحقيق النسبة القصوى لاكبر درجة و التي لن تقل عن 9.6%


وفقك الله لكل ماذكرت

فلوط
06-06-2008, Fri 11:49 PM
لم اسمع ولم اقرا مثل هذا الكلام في جميع المنتديات

حق علينا احترامك ايها الاستاذ

من الاعماق شكرا

كان النور عليه غباش وهالحين صفى

استفهام
07-06-2008, Sat 12:00 AM
اما السوق الامريكي فوحدة ( البني ) لها سوق خااااص .. ولا يتعامل بوحدة الدولار ... من اروع ابواب التنظيم



البني هو وحدة التغير بجميع أسواقهم الرئيسية والـ OTC
المهم عمولة التداول فهي مقطوعة Flat Rate وغالباً أقل من 10 دولار .

الرويلي
07-06-2008, Sat 12:14 AM
شكراً لك من الأعماق على هذا الموضوع..!

الموسوعة
07-06-2008, Sat 12:18 AM
تحليل رائع وموفق ولكن لا حياة لمن تنادي

الصدقي
07-06-2008, Sat 2:06 AM
موضوع موفق... بارك الله فيك

وفعلا هذا راي اغلب المتداولين

دبي
07-06-2008, Sat 7:19 AM
تحية طيبة لكل من زار و لكل من شارك بالموضوع
و لي عودة لمشاركاتكم لاحقا

الآن فقط نظرة سريعة على بعض الشركات التي اعلنت عن بعض كبار ملاكها في قوائمها المالية 2007




http://www5.0zz0.com/2008/06/07/04/310787956.gif (http://www5.0zz0.com/2008/06/07/04/310787956.gif)


http://www2.0zz0.com/2008/06/07/04/417628203.gif (http://www2.0zz0.com/2008/06/07/04/417628203.gif)

http://www5.0zz0.com/2008/06/07/04/468610969.gif (http://www5.0zz0.com/2008/06/07/04/468610969.gif)


http://www7.0zz0.com/2008/06/07/04/281426378.gif (http://www7.0zz0.com/2008/06/07/04/281426378.gif)


http://www6.0zz0.com/2008/06/07/04/320872067.gif (http://www6.0zz0.com/2008/06/07/04/320872067.gif)

الخلوق جدا
07-06-2008, Sat 7:53 AM
بارك الله فيك

جهد طيب

مشكور

حبو قلبو
07-06-2008, Sat 8:18 AM
مجهودك رائع:)
كني شايفك صاحي بدري:) يابو (البيان):)

Hope
07-06-2008, Sat 8:54 AM
مجهود كبير بارك الله فيك اخي الكريم

وشكرا جزيلا لك

متذبذب
07-06-2008, Sat 11:35 PM
1- اعلان ملكية كبار المساهمين



لا نريد منكم ان تخترعوا شئ جديد , بل نريد ان تطبقوا ما طبقه من سبقكم في العلم و النظام
( يا شفافية صح , يا بلاشئ منها , يعني شفافية تعرج ما نبيها )

يا تداول و يا هيئة سوق المال لا يخفى عليكم مثل هذا النظام و الذي غالبا ما يكون على النحو الآتي:-

- الاعلان عن جميع الملاك الذين يملكون 5% او اكثر من اسهم الشركة في الموقع الرسمي للسوق
- يتم وضع القيود على هؤلاء الملاك بحيث لا يمكن لهم تغير هذه النسبة لا بالزيادة ولا بالنقصان
إلا بعد الاعلان في الموقع الالكتروني للسوق عن ذلك بوقت كافي ( نية البيع او الشراء )
و يكون الاعلان متضمناً الكمية المراد شراءها أو بيعها و النطاق السعري و الفترة الزمنية
- بهذه الطريقة لا يجد المتداول بهذه الاسواق اي مشكلة في تتبع ملكية كبار المساهمين حيث انه يكفيه المرور على موقع السوق و قراءة
الجزء الخاص بهذه الفقرة لمرة واحدة فقط و من ثم فقط عليه متابعة اعلانات السوق بهذا الخصوص
اي لا يحتاج للتشيك اليومي على موقع تداول و يفر على كل شركة لمعرفة من باع و من اشترى من كبار الملاك







2- وحدة تغير سعر السهم
وحدة تغير 25 هللة يوجد بها مشاكل اهمها
ان اقرب نسبة تغير تشكل نسبة عالية من السعر السوقي للسهم المنخفضة القيمة
ايضا انها لا تعطي الفرصة بتحقيق النسبة القصوى المسموح بها و تضيع نسبة عالية تقارب2% من ما هو مسموح به

لذا فإن تغير وحدة التداول تكون مطلب ضروري
و لكن من خلال اقتراح تداول نجد ان فيه من السلبيات الشئ الكثير

لذا فإن العمل بنسبة 1% من القيمة الاسمية ستكون اجدى وسيلة لوحدة تغير السهم

اي اذا كان القيمة الاسمية = 10 ريال فإن وحدة التغير تكون 10 هللات
و اذا كانت القيمة الاسمية = 1 ريال فإن وحدة التغير تكون 1 هللة

هذه النسبة معمول بها في اغلب اسواق العالم و تحقق اعلى نسب النجاح في معاير التقيم بين النسب الآخرى


تحياتي للجميع




جهد تشكر عليه ايها المميز بكل اقتدار

abuaziz
07-06-2008, Sat 11:55 PM
جهد تشكر عليه

sMile
08-06-2008, Sun 8:04 AM
من جد تسلم معلومات قيمة جدآ.

أبو جـود
08-06-2008, Sun 8:43 AM
السلام عليكم , ألف شكر لك أخي على هذا التوضيح , ولا حياة لمن تنادي تداول الموقرة لا تسعى إلى الأخذ برأي العامة المتخصصين بهذا الشأن من وراء إعلانهم هذا , الأمر مفرغ منه وهو جرعة لفتح شهية المساهم ثم التطبيق فيما بعد , وفي النهاية مجرد التغيير و التحسين من أنضمة تداول هو أمر ايجابي كما ورد عن أخونا متدرب , واعتقد أن تداول تطبق بالحرف مقولة " رضى المساهم غاية لا تدرك :) " وتجاهلت التجارب الناجحة في الأسواق المجاورة و العالمية وتبحث عن التطوير و الإبداع :d و حقل التجربة هو المساهم البسيط , تحياتي لك

هواوي
08-06-2008, Sun 8:50 AM
جزاك الله خيراً

الجوت الجوي
08-06-2008, Sun 9:24 AM
بارك الله فيك
شف اسمنت العربيه افصاح ما بعده افصاح:


http://www.arabiacement.com/Board_Report_2006.aspx



<B><U><SPAN lang=AR-SA style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 'Arabic Transparent'">مصلحة وحقوق كبار المساهمين وأعضاء مجلس الادارة وكبار التنفيذيين بالشركة

الصريح
08-06-2008, Sun 1:58 PM
مشكور اخوي دبي على الطرح الرائع والمفيد


وانا أويد هذا الإقتراح وسيكون في رسالتي لهيئة سوق المال

تدوير
08-06-2008, Sun 2:37 PM
سهم سعره السوقي 25 بالامكان وضع عرض بسعر 26.05
لنفرض لم يتم الوصل إلى هذا السعر و اغلق السهم بسعر 26 ريال
يعني انتقل السهم لنطاق سعر 10 هللات اي ان العرض المخزن بـ 26.05 سوف يتم إلغاءه لان وحدات التغير ستكون 26.10 - 26.20 ....الخ

هذا الامر زاد مشكلة موجودة مسبقا و هي إلغاء الاوامر طوية المدة و التي تخرج من نطاق سعر التذبذب الجديد للسهم حيث انه الآن زاد من عملية الإلغاء
على الرغم من وجود الامر من ضمن نطاق تذبذب السهم و لكن لتغير وحدة تغير سعر السهم تم الإلغاء
لذلك سنحتاج لمتابعة اوامرنا باستمرار او وضع اوامر لمدة يوم فقط




احسنت وبارك الله فيك وفي جهدك
لكن اسمح لي اخالفك بالنقطه اعلاه, لان المتداول يعرف مسبقا ان وحدة التغيير
ستتغير بمجرد ان يصل سعر السهم 25 ريال فلذلك هي مسؤليه المتدوال ان يضع طلبه او عرضه حسب النظام, مثال مشابه ( لو كان سعر سابك 150 ووضعت امر بيع ليوم واحد ب 165.25 فسيرفض النظام الامر ويعتبر امرا ملغيا) لانه تجاوز نسبه الارتفاع المحدده ب 10%.

ابوعبـــدالله
08-06-2008, Sun 2:59 PM
ما يقدر الواحد يقول الا ما شاء الله عليك يا دبي ...

نأمل ان ترى الهيئة ما خطته يديك بارك الله فيك ، وحبذا لو ترفعه لهم كاقتراح مذيل باسمك الله يعطيك العافيه .

أبوطارق
08-06-2008, Sun 11:34 PM
بارك الله فيك

جهد طيب

تستحق عليه الشكروالثناء

@@ بندر @@
09-06-2008, Mon 12:40 AM
ما شااااااااااء الله عليك

والله يزيدك من العلم والتنوير

بالتوفيق اخوي دبي

دبي
09-06-2008, Mon 12:52 PM
تحياتي للجميع
و الشكر لكل من زار و لكل من شارك بالموضوع

دمتم بود

الرزين
09-06-2008, Mon 5:45 PM
مجهود تشكر علية والله يوفقك يارب

قد اكون
09-06-2008, Mon 8:13 PM
جهد مبارك الله يجزاك خير
بالنسبه لي كنت مقتنع ان رجال الاعمال يحبون ينوعون استثماراتهم بختلف المجالات
والاخ دبي اكده بالدليل
وين الاخوان اللي يقولون هواميرنا مايحبون الفضايح كانهم سارقين الفلوس
بعدين انا عندي مليار اشارك بالشركات واريح راسي
يعني الدور على الانماء والدليل الصناديق الجديده المعلنه اليوم
طلب اخير دبي ممكن ملكيلت البنوك

المرثـــد
10-06-2008, Tue 1:33 AM
صناع السوق في الابحاث والتسويق

http://www./frontend/images/share_holders.jpg الملاك الرئيسيون اسم المالك الأسهم المملوكة نسبة الملكية
شركة المملكة القابضة 20.4 مليون سهم 25.52 %
ورثة الأمير أحمد بن سلمان بن عبدالعزيز آل سعود 18.8 مليون سهم 23.49 %
محمد بن حسين علي العمودي 4.50 مليون سهم 5.62 %
الأمير فيصل بن سلمان بن عبدالعزيز آل سعود 3.54 مليون سهم 4.42 %
المؤسسه العامه للتقاعد 3.15 مليون سهم 3.94 %
المؤسسه العامه للتأمينات الإجتماعية 3.14 مليون سهم 3.93 %
عبد الله بن صالح كامل 2.62 مليون سهم 3.28 %
دله البركه 1.31 مليون سهم 1.64 %
جده للإستثمار 1.35 مليون سهم 1.69 %
العليان الماليه 1.31 مليون سهم 1.64 %
عمر العيسى 1.31 مليون سهم 1.64 %
عزام بن محمد 1.06 مليون سهم 1.32 %
البنك العربي الوطني 0.42 مليون سهم 0.52 %
عبد الله بن إبراهيم الرويت 0.18 مليون سهم 0.22 %
عبدالله بن سلمان با حمدان 0.18 مليون سهم 0.22 %

مشغول البال
10-06-2008, Tue 1:32 PM
جهد مميز تشكر عليه .. تحية لك من الاعماق

المشارك الاول
10-06-2008, Tue 3:16 PM
اخي العزيز
تحيه واحترام
اشكرك على الموضوع
مجهود رائع تشكر عليه

نوافقك الراي 10% الافضل

شايب الاسهم
10-06-2008, Tue 7:21 PM
جهد تشكر عليه

major
10-06-2008, Tue 10:30 PM
بيّض الله وجهك على هذا التوضيح

وعسى أن تؤجل الهيئة مثل هذه القرارات

حتى لانكرر أخطاء الـ 5%

والف شكر

علي محمدسليمان
11-06-2008, Wed 10:57 AM
الله يعطيك العافية على هذا الموضوع الشيق والطرح المفيد لعلى وعسى تستفيد منه هيئتنا الموقره

مضارب محت78رف
12-06-2008, Thu 1:50 AM
تحليل رائع ودقيق
جزاك الله خير

الشرقاوى
12-06-2008, Thu 1:45 PM
جهد تشكر عليه ايها المميز بكل اقتدار

أريزونا
14-06-2008, Sat 11:31 PM
بارك الله فيك ، مجهود قيم