المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال عن سابك " مالياً "



المعمر
27-05-2008, Tue 5:28 PM
السلام عليكم ورحمة الله

مساء الخير جميعا

اخواني الافاضل

معلوم لدى الجميع ان سابك هي ام السوق

وهي المحرك الرسمي للسوق حتى اشعار اخر

الانماء لن يضاف للمؤشر حتى يستقر سعريا

خلونا نركز على سابك شوي

كـ تحليل فني السهم سلبي والاخوان هنا اسهبوا في الحديث عنه ,,

ولكن ماليا ,,

كم تيبلغ ديون سابك حاليا ؟؟

وكم الاحتياطي

قبل انطلاقة سابك من سعر 78 " بعد المنحه "

كانت سابك تملك 9 مليار احتياطي والان ديون 19 مليار " معلومات غير دقيقه "

في مقابله للأستاذ عبدالرحمن السماري تحدث عن هذه النقطه ,,

واتمنى ان نفتح باب النقاش للأطلاع بعمق عن وضع سابك

وهل هي مغريه للمستثمر ام لاء

تحياتي للجميع

RED EYE
27-05-2008, Tue 6:05 PM
مشاهد ...
الله يعطيك العافية

azeiz
27-05-2008, Tue 6:13 PM
أخي الكريم ..

شركة متوقع لها ربحية 30 إلى 40 مليار سنويا خلال الفترة القريبة جدا (احتمال 2010 ) هل يخشى عليها من دين 20أو 30 أو حتى 100 مليار ؟؟

تداول الأسهم
27-05-2008, Tue 6:14 PM
ألا تلاحظ أن مواضيعك اليوم كاثرة وكلها تخويف وإرجاف ؟؟؟!!!

المعمر
27-05-2008, Tue 6:20 PM
الله يحيي الجميع

واشكركم على المداخلات


ألا تلاحظ أن مواضيعك اليوم كاثرة وكلها تخويف وإرجاف ؟؟؟!!!

لا تنظر للجزء الفارغ يا اخي الكريم

انظر الي التوصيات الي حققت اهدافها بنجاح و تم اغلاقها

والان حان وقت جني الارباح

لاتكن اخر من يدخل السوق واخر من يخرج منه

وبما ان المؤشرات سلبيه هل تعتقد ان البقاء في في السوق جيد ؟

تحياتي لك

تداول الأسهم
27-05-2008, Tue 6:24 PM
أخي المعمر بارك الله فيك ..
لا اعتراض على وجهة نظرك لكن أن تملأ المنتدى بالمواضيع التي تتحدث عن موضوع واحد وهو التحذير من السوق ..؟؟
فهلا دمجتها في موضوع واحد ...

qqqq
27-05-2008, Tue 7:07 PM
عذراً تم إرسال الرد بالخطأ قبل الإنتهاء منه

مساهم نشيط
27-05-2008, Tue 7:30 PM
أخي المعمر بارك الله فيك ..
لا اعتراض على وجهة نظرك لكن أن تملأ المنتدى بالمواضيع التي تتحدث عن موضوع واحد وهو التحذير من السوق ..؟؟
فهلا دمجتها في موضوع واحد ...

موضوعان فقط صارت تملا !

سبحان الله !

فعلا قصة اصحاب الهيم تحاكي الواقع وما كان آباؤنا يعبثون اذ تناقلوها

شكرا اخي المعمر وزادك الله توفيقا

qqqq
27-05-2008, Tue 7:41 PM
السلام عليكم ورحمة الله




مساء الخير جميعا

اخواني الافاضل

ولكن ماليا ,,

كم تبلغ ديون سابك حاليا ؟؟

وكم الاحتياطي ؟؟

كانت سابك تملك 9 مليار احتياطي والان ديون 19 مليار " معلومات غير دقيقه "

في مقابله للأستاذ عبدالرحمن السماري تحدث عن هذه النقطه ,,

واتمنى ان نفتح باب النقاش للأطلاع بعمق عن وضع سابك

وهل هي مغريه للمستثمر ام لاء؟

تحياتي للجميع


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وحياك الله اخي المعمر.

لا اعرف ما قاله الاستاذ السماري ( هل هو الناقد الاجتماعي ؟)

بالنسبه للاسئله التي اثرت ... ساعلق عليها كالتالي :

كم تبلغ ديون سابك :
بلغت ديون سابك 80 بليون بنهاية مارس 2008.
5.6 بليون منها على نسبة 9.5% ثابته ...
والباقي (75بليون) على اساس سعر سايبور + 0.5 - 1.0 % (عموله متغيره كل3 اشهر)

كم تبلغ إحتياطيات سابك (حقوق المساهمين) :
بلغت بنفس الفتره 137 بليون ريال
منها 30 بليون رأس مال ... والباقي 100 بليون إحتياطيات

كم لدى سابك من النقد وشبه النقد :
52 بليون نقد ... و7 مليار اسثمارات (إجمالي 59 بليون)

كم تبلغ التدفقات النقديه السنويه :
يقدر صافي التدفق النقدي الناتج من العمليات التشغيليه (على اساس سنوي) مبلغ 51 بليون ريال

كم تبلغ موجودات (اصول ) سابك :
بلغت 242 بليون (بعد استبعاد الاصول غير الملموسه)

كم بلغت كلفة التمويل :
بلغت 1.2 بليون بالربع الاول ( 5 بليون سنوياً)
متوقع إنخفاضها بشكل كبير ... بسبب:
1. التسديد المستمر والمجدول
2. إنخفاض اسعار الفائده بنسبة 40% ... فيما غالبية القروض (85%) مرتبطه بعموله متغيره.

مؤشرات ماليه مهمه :


نسبة الديون الى حقوق الملكيه = 80 ÷ 137 = 58% (مقبوله جداً... بل منخفظه)

نسبة إجمالي المطلوبات الى حقوق الملكيه = 131 ÷ 137 = 95% (نسبه منخفظه و مقبوله)

نسبة الديون الى الاصول ( الموجودات) = 80 ÷ 242 = 33% (منخفظه جداً)

تدفقات نقديه عاليه اكثر من 50 بليون سنوياً + احياطي نقدي 52 بليون = قدره كبيره على تسديد الالتزمات

اصول سابك (مصانعها واسثماراتها )مقيمه بسعر التكلفه ... لو قيمت سافكو "فقط " بسعر السوق ... لحققت سابك 24 بليون ربح صافي

نعم سابك مناسبه للاستثمار


بالتوفيق للجميع
و الله من وراء القصد

تداول الأسهم
27-05-2008, Tue 7:45 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وحياك الله اخي المعمر.

لا اعرف ما قاله الاستاذ السماري ( هل هو الناقد الاجتماعي ؟)

بالنسبه للاسئله التي اثرت ... ساعلق عليها كالتالي :

كم تبلغ ديون سابك :
بلغت ديون سابك 80 بليون بنهاية مارس 2008.
5.6 بليون منها على نسبة 9.5% ثابته ...
والباقي (75بليون) على اساس سعر سايبور + 0.5 - 1.0 % (عموله متغيره كل3 اشهر)

كم تبلغ إحتياطيات سابك (حقوق المساهمين) :
بلغت بنفس الفتره 137 بليون ريال
منها 30 بليون رأس مال ... والباقي 100 بليون إحتياطيات

كم لدى سابك من النقد وشبه النقد :
52 بليون نقد ... و7 مليار اسثمارات (إجمالي 59 بليون)

كم تبلغ التدفقات النقديه السنويه :
يقدر صافي التدفق النقدي الناتج من العمليات التشغيليه (على اساس سنوي) مبلغ 51 بليون ريال

كم تبلغ موجودات (اصول ) سابك :
بلغت 242 بليون (بعد استبعاد الاصول غير الملموسه)

كم بلغت كلفة التمويل :
بلغت 1.2 بليون بالربع الاول ( 5 بليون سنوياً)
متوقع إنخفاضها بشكل كبير ... بسبب:
1. التسديد المستمر والمجدول
2. إنخفاض اسعار الفائده بنسبة 40% ... فيما غالبية القروض (85%) مرتبطه بعموله متغيره.

مؤشرات ماليه مهمه :[/center]


نسبة الديون الى حقوق الملكيه = 80 ÷ 137 = 58% (مقبوله جداً... بل منخفظه)

نسبة إجمالي المطلوبات الى حقوق الملكيه = 131 ÷ 137 = 95% (نسبه منخفظه و مقبوله)

نسبة الديون الى الاصول ( الموجودات) = 80 ÷ 242 = 33% (منخفظه جداً)

تدفقات نقديه عاليه اكثر من 50 بليون سنوياً + احياطي نقدي 52 بليون = قدره كبيره على تسديد الالتزمات

اصول سابك (مصانعها واسثماراتها )مقيمه بسعر التكلفه ... لو قيمت سافكو "فقط " بسعر السوق ... لحققت سابك 24 بليون ربح صافي

نعم سابك مناسبه للاستثمار



بالتوفيق للجميع

و الله من وراء القصد

بارك الله فيك وسددك ..
قطعت جهيزة قول كل خطيب
فهل تخف علينا مواضيع الارجاف شوي ..

الرويلي
27-05-2008, Tue 8:30 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وحياك الله اخي المعمر.

لا اعرف ما قاله الاستاذ السماري ( هل هو الناقد الاجتماعي ؟)

بالنسبه للاسئله التي اثرت ... ساعلق عليها كالتالي :

كم تبلغ ديون سابك :
بلغت ديون سابك 80 بليون بنهاية مارس 2008.
5.6 بليون منها على نسبة 9.5% ثابته ...
والباقي (75بليون) على اساس سعر سايبور + 0.5 - 1.0 % (عموله متغيره كل3 اشهر)

كم تبلغ إحتياطيات سابك (حقوق المساهمين) :
بلغت بنفس الفتره 137 بليون ريال
منها 30 بليون رأس مال ... والباقي 100 بليون إحتياطيات

كم لدى سابك من النقد وشبه النقد :
52 بليون نقد ... و7 مليار اسثمارات (إجمالي 59 بليون)

كم تبلغ التدفقات النقديه السنويه :
يقدر صافي التدفق النقدي الناتج من العمليات التشغيليه (على اساس سنوي) مبلغ 51 بليون ريال

كم تبلغ موجودات (اصول ) سابك :
بلغت 242 بليون (بعد استبعاد الاصول غير الملموسه)

كم بلغت كلفة التمويل :
بلغت 1.2 بليون بالربع الاول ( 5 بليون سنوياً)
متوقع إنخفاضها بشكل كبير ... بسبب:
1. التسديد المستمر والمجدول
2. إنخفاض اسعار الفائده بنسبة 40% ... فيما غالبية القروض (85%) مرتبطه بعموله متغيره.

مؤشرات ماليه مهمه :[/CENTER]


نسبة الديون الى حقوق الملكيه = 80 ÷ 137 = 58% (مقبوله جداً... بل منخفظه)

نسبة إجمالي المطلوبات الى حقوق الملكيه = 131 ÷ 137 = 95% (نسبه منخفظه و مقبوله)

نسبة الديون الى الاصول ( الموجودات) = 80 ÷ 242 = 33% (منخفظه جداً)

تدفقات نقديه عاليه اكثر من 50 بليون سنوياً + احياطي نقدي 52 بليون = قدره كبيره على تسديد الالتزمات

اصول سابك (مصانعها واسثماراتها )مقيمه بسعر التكلفه ... لو قيمت سافكو "فقط " بسعر السوق ... لحققت سابك 24 بليون ربح صافي

نعم سابك مناسبه للاستثمار


بالتوفيق للجميع
و الله من وراء القصد

الله يحرم وجهك على النار ، هذا كل اللي أقدر أقوله..!

المعمر
29-05-2008, Thu 5:10 AM
الف شكر للجميع على المشاركه واثراء الموضوع

استاذي الغالي ابوخالد

هذا بالضبط ماكنا نبحث عنه ,,

وهذي المعلومات الي يبحث عنها كل مستمثر

انا بدوري حاولت بأجتهاد بسيط انا اصل للمعلومه ,,

والاستفاده من توجيهكم وطرحكم ,,

حسب موقع تداول

حقوق المساهمين = 93,076,894 مليار

وهي تشمل راس مال الشركه 30 مليار

http://almouamr.jeeran.com/حقوق%20المساهمين.gif

عندي استفسارين هنا بعد الاطلاع على هالقائمه



الاستفسار الاول : ما المقصود بالاحتياطي النظامي

الاستفسار الثاني : الاستاذ مطلق المريشد في قناة cnbc قبل شهر تقريبا

قال صعب نعلن عن المبلغ الي نصرفها على الابحاث والتطوير

واشوفها هنا معلنه تحت قائمة (احتياطي الابحاث والتقنيه )



النقطه الثانيه ديون سابك :

وهي بصراحه حاجه معقده بسبب بعدها عن تخصصي لذالك الجاء للمختصين

واتمنى ان اجد ضالتي ,,

حسب القوائم الماليه الصادره في نهاية مارس 2008

قروض طويلة الاجل :



1- صكوك

اصدرت سابك اصدارين من الصكوك

عام 2006 وكانت بقيمة 3 مليار ريال

عام 2007 بقيمة 8 مليار ريال

المجموع 11 مليار ريال

2 - قروض

قرض بقيمة 30.64 مليار ريال لتمويل صفقة الاستحواذ لجينرال اليكتريك

للامانه اتمنى ان اجد تفصايل القروض

بالنسبه للمديونيه هل هي موجوده ضمن " قائمة المركز المالي "

تحت بند " المطلوبات " ؟


..
.
تحياتي للجميع

qqqq
29-05-2008, Thu 10:03 AM
أخي الفاضل " المعمر "

ارفقت صوره ... وهي عباره عن نسخه مختصره من الميزانيه " الموحده" لشركة سابك .

وتعليقي كالتالي:


حقوق الملكيه يجب ان تؤخذ بالكامل ... لان هذه ميزانيه موحده للشركه القابضه "سابك " . اعتذر عن الخطأ في ردي السابق باستخدام كلمة "حقوق... "مساهمين" ... بدلاً من حقوق "ملكيه" .النسب الماليه المذكوره تبقى صحيحه. من الممكن (للمحاسب القانوني) عمل ميزانيه تبين ما يخص مساهمي سابك فقط ... وبالتالي ستنخفض جميع البنود (حقوق ملكيه ، قروض و اصول ). ولكن هذه عمليه معقده جداً وفائدتها محدوده جداً.
الاحتياطي النظامي ( على اسمه) ... بموجب النظام ، يجب تجنيب 10% من الارباح سنوياً حتى يبلغ نصف راس المال. و لا يمكن توزيعه كارباح.
احتياطي الابحاث هو ما يجنب من الارباح للصرف على الابحاث والتطوير مستقبلاً ... والرقم الظاهر "ليس ما تم فعلاً صرفه " ... ولا يوجد تناقض بكلام المريشد.
القروض كما هو مبين في الصوره ادناه 3 + 77 = 80 تقريباً.تحياتي ... و بالتوفيق

امجد البدرة
29-05-2008, Thu 12:43 PM
الاخوة المعمر ,, qqqq ,, كفيتوا ووفيتوا جزاكم الله خير على طارح السؤال وجزاه الله

كل خير الاخ qqqq على توضيحه والمقترن بالارقام ,, للاسف ومنذ زمان طويــــــــــــل

ومديونية سابك تزيد على ال 80 مليار ريال منذُ كان راسمالها 15 و20 مليار ريال ,,,,و

وكنتُ اعلم من قوائمها المالية بانها شركة قوية تستطيع الوفاء بالتزاماتها واكثر ,, ,,,,

ارباحها تصل وتتجاوز راس المال ,, وظل سعر سهمها تحت سعره العادل سنوات عديدة

قبل 2003 ,, الشركة للاسف تزيد راس المال بمنح مجانية من الاسهم وتدفع ارباح نقدية

قليلة وتقوم برسملة الاسهم لتمويل توسعات مستقبلية للشركة تساعدها بالتخفيف مـــــــن

قروضها ,, كنتُ أتمنى وأقترح على شركة سابك لتخفيف المديونيات بان تزيد راس المال

بحقوق أولوية بدلا من المنح المجانية ,, في عام 2005 كان سعر السهم السوقي يتجاوز

ال 1500 ريال وتم رفع راس المال من 15 ألى 20 مليار ريال اي بطرح 500 ملــــيون

سهم ,, لو جعلت سعر السهم ب 100 ريال كحقوق اولوية فسوف تحصل على 5 مليـــــار

ريال تخفض فيها مديونيتها ,, ولنا ان نتصور بان زيادات راس المال من 15 مليار ل 30

مليار بزيادة 1.5 مليار سهم كم سيكون دخلها من حقوق الاولوية ,, كانت امنية ولـــــــــم

يحققوها مسؤولي سابك !!!!!!!!!!

في احد ردود الاخوة المتداخلين بان سابك ستربح 40 و50 مليار مستقبلا ,, وليس مــــن

باب التخويف او التفزيع ولكن توجد دراسات كثيرة ومنها دراسة ل H S B C تقول بان

الارباح سوف تتباطئء لســــابك من عام 2010 ,, مجرد لفت نظر دون ادنى مسؤولية و

أرجو التحقق من تلك المعلومة قبل اتخاذ اي قرار استثماري ,,,,,,, و لكم جزيل الشكر

الفريد
29-05-2008, Thu 1:00 PM
موضوع مفيد لمن يهمه الأمر

شكرا جزيلا