المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لا الصاعدي ولا الهيئة صح .......الصح هو التالي.!!



عادل الوافي
30-03-2008, Sun 11:54 PM
أليس أولى أن تضاف قيمة السهم الممنوح كقيمة أسمية عشرة ريالات وتقسم على 6 .!!؟؟

يعني : 5 * 170.25 = 851.25 + 10 = 861.25 / 6 = 143.54 وهذا الذي يجب أن يكون..! وأعتقد أنه كان يعمل بذلك سابقاً.


يعني يجب على سابك أن تفتح على 143.50 وليس كما حدث.

Jamal
31-03-2008, Mon 12:20 AM
لا يا اخي الكريم
الصاعدي خطاء وهيئة السوق صح

10 ريال التي اضفتها خطاء
وتحسب في حالة الاكتتاب 1 لكل 5 بسعر 10 ريال

وحسبة هيئة السوق صحيحة 1000%
1 ÷ 20. منحة =1.2 سهم بعد المنحة
70.25 ÷1.20 =141.875 ريال وتقرب للسعر 142 ريال

تحياتي لك

Saads
31-03-2008, Mon 12:28 AM
مادرى ايش فيهم الشباب قام يضيعوا مادرى هو منهم ولا من السوق
كان الله فى عونهم

عين النمر
31-03-2008, Mon 12:48 AM
علينا أن نفهم ما حدث
مالذي حدث؟
حدث تقسيم

لديك 5 أسهم في سابك بقيمه 170.25

وبقيمه سوقيه
5 * 170.25 = 851.25

وأصبح لديك 6 أسهم بدل 5 وبنفس القيمه السوقيه
851.25 / 6 = 141.875

يعني تقريبا 142

فهد سلامه
31-03-2008, Mon 12:52 AM
من عرفنا السوق واذا جت منحه بالسهم يكون تقسيم السعر حسب اللي صار الييوم بدون زيادة ولا نقصاان ....!!!
وش جااكم اليوم..ولا الصاعدي قام يألف وصدقتووه...

جور الأيام
31-03-2008, Mon 12:54 AM
جاك الثاني ويالله خذ نقدي!؟

ابن المدينة
31-03-2008, Mon 1:11 AM
المهم هل من العدل ان تستغل ارباح الشركة في رفع رأس مال الشركة دون أن ستيفيد المساهم لماذا لا تصرف هذه الأرباح كأرباح نقدية

&الـشــنـب&
31-03-2008, Mon 1:30 AM
ههههههه

مساك الله بالخير او صبحك الله بالخير .

Speculator
31-03-2008, Mon 2:21 AM
حتى لو صرفت ارباحا نقدية فهي سوف تنقص من قيمة السهم السوقية مباشرة بعد التوزيع !

علي محسن
31-03-2008, Mon 2:34 AM
مساااااك الله بالخييير يالحبيييب ........!!!

خرنفش
31-03-2008, Mon 8:53 AM
حتى لو صرفت ارباحا نقدية فهي سوف تنقص من قيمة السهم السوقية مباشرة بعد التوزيع !
الأرباح النقدية لا تأثير لها على سعر السهم .
ولكن زيادة رأس المال سواء بالاكتتاب أو بالمنحة هو الذي يؤثر على سعر السهم مع عدم تغير قيمة المحفظة .

عادل الوافي
31-03-2008, Mon 11:54 AM
سؤالي لكل من لايريد أن يفهم.............أين القيمة الأسمية لأسهم المنحة .!؟ وأين العشرة ريالات.!

أنا هنا أتحدث عن نظام وعن الذي يجب أن يكون وعليكم بالرجوع إلى الأنظمة الحقيقة للأسواق .!! وليس كل ماتعملة الهيئة صحيح فرئيس الهيئة لايفرق بين نيويورك وواشنطن...!!!

خطاب
31-03-2008, Mon 11:57 AM
الحين اصحاب محافظ سابك وبملايين الاسهم كلهم يقولون حسبة الهيئه 100%
وماشفنا احد قدم شكوي

حسان عبدالله
31-03-2008, Mon 12:14 PM
فعلا مسألة المنحة يجب اعادة النظر فيها :
حيث ان الشركة تحول مبلغ من بند الأرباح المبقاة كقيمة للأسهم الممنوحه وهذه القيمة لو لم تدفع لزيادة رأس المال لوجب دفعها للمساهمين لذلك :
يجب عند الحساب لمنحة سابك ان تحسب بالطريقه الأتيه:
170.25 * 5 = 851.25 + 10 قيمة السهم الممنوح = 861.25 ريال
861.25 ÷ 6 = 143.54 ريال .

عادل الوافي
31-03-2008, Mon 12:18 PM
فعلا مسألة المنحة يجب اعادة النظر فيها :
حيث ان الشركة تحول مبلغ من بند الأرباح المبقاة كقيمة للأسهم الممنوحه وهذه القيمة لو لم تدفع لزيادة رأس المال لوجب دفعها للمساهمين لذلك :
يجب عند الحساب لمنحة سابك ان تحسب بالطريقه الأتيه:
170.25 * 5 = 851.25 + 10 قيمة السهم الممنوح = 861.25 ريال
861.25 ÷ 6 = 143.54 ريال .


نعم فهي إذا لم تحتسب لسعر السهم فهي مسروقة...!!!!!!!!!

Jamal
31-03-2008, Mon 12:37 PM
سؤالي لكل من لايريد أن يفهم.............أين القيمة الأسمية لأسهم المنحة .!؟ وأين العشرة ريالات.!

أنا هنا أتحدث عن نظام وعن الذي يجب أن يكون وعليكم بالرجوع إلى الأنظمة الحقيقة للأسواق .!! وليس كل ماتعملة الهيئة صحيح فرئيس الهيئة لايفرق بين نيويورك وواشنطن...!!!

اخوي
10 ريال القيمة الاسمية لكل سهم من اسهم المنحة اخذت من بند الارباح المبقاه وذهبت لبند رأسمال الشركة الذي تم رفعه

ارجو ان تكون الصورة واضحة الان ولن يكون عندي توضيح اخر اكثر من ذلك

تحياتي لك

عادل الوافي
31-03-2008, Mon 12:43 PM
اخوي
10 ريال القيمة الاسمية لكل سهم من اسهم المنحة اخذت من بند الارباح المبقاه وذهبت لبند رأسمال الشركة الذي تم رفعه

ارجو ان تكون الصورة واضحة الان ولن يكون عندي توضيح اخر اكثر من ذلك

تحياتي لك


شكراً أخي الغالي على التوضيح المعلوم لدينا ................وأرى أن مايحدث خطأ فني ومالي تستغلة الشركات حتى لايستفيد المستثمر.......!! وإلا ماذا أستفدنا من المنحة إذن...!!؟

Jamal
31-03-2008, Mon 12:52 PM
شكراً أخي الغالي على التوضيح المعلوم لدينا ................وأرى أن مايحدث خطأ فني ومالي تستغلة الشركات حتى لايستفيد المستثمر.......!! وإلا ماذا أستفدنا من المنحة إذن...!!؟

لاشكر على واجب اخي عادل

وانا معاك بأن مفهوم المنحة عندنا غلط في غلط وسبق ان تحدثت عنها هنا في اكثر من موضوع والصحيح ان تسمى تقسيم (Split) للقيمة السوقية للسهم وليس منحة وهذا ماهو معمول به ومتبع في الاسواق العالمية في مثل حالة منحة سابك وغيرها من الشركات التي تتدعي انها منحة

تحياتي لك

السهم النخبوي
31-03-2008, Mon 1:12 PM
شكراً أخي الغالي على التوضيح المعلوم لدينا ................وأرى أن مايحدث خطأ فني ومالي تستغلة الشركات حتى لايستفيد المستثمر.......!! وإلا ماذا أستفدنا من المنحة إذن...!!؟


اخي الحبيب الوافي

روق شوي -- ووسع صدرك
----------

رفع راس المال في حاله المنحه ما هو سوى اجراء محاسبي

بنقل المبلغ من ( الارباح المبقاه او الاحتياطي )
الى راس المال

ولدَلك تجد انه لاتغيير في القيمه الدفتريه للسهم عند المنحه
لان ما يخفض به الاحتياط يرتفع به راس المال

وكلا من الاحتياطي والارباح المبقاه وراس المال تحت مظله حقوق المساهمين

هل وضحت الصوره

----------------

ايضا اخي الجمهره اوضح الصوره بصوره مبسطه

------------

اعمل باربعه اسواق غير السوق السعودي ولا خلاف في الطريقه

تحياتي

حارث
31-03-2008, Mon 2:31 PM
المشكلة في التسمية (منحة) مما يعطيها معنى إيجابيا ، وهذا ما كان ينعكس على السهم سابقا أما الآن فهي غير ذلك.

سؤال لمن له دراية بالأسواق العالمية....
ماهو تأثير هذه العملية( spilit ) على السهم؟

امجد البدرة
31-03-2008, Mon 3:19 PM
السلام عليكم ,,,,,, حبيت اسلم واتشكر ,,,,,,,

حساب الاخ جمهرة هو الصحيح واسف مرة اخرى لتدخلي ,,,

سهم المنحة يحسب كعدد سهم يعني 5 + 1 = 6

قيمة ال 5 أسهم هو سعرهم وقت الاغلاق ويمثل ضربهم × سعر اغلاق السهم ÷ العدد

الجديد المضاف كمنحة الناتج 6 ,, اي ان سعر السهم الجديد بعد المنحة معدل ,, شكرا لكم

أبو يحيى
31-03-2008, Mon 4:33 PM
فعلا مسألة المنحة يجب اعادة النظر فيها :
حيث ان الشركة تحول مبلغ من بند الأرباح المبقاة كقيمة للأسهم الممنوحه وهذه القيمة لو لم تدفع لزيادة رأس المال لوجب دفعها للمساهمين لذلك :
يجب عند الحساب لمنحة سابك ان تحسب بالطريقه الأتيه:
170.25 * 5 = 851.25 + 10 قيمة السهم الممنوح = 861.25 ريال
861.25 ÷ 6 = 143.54 ريال .


سعر 170 لسهم سابك يعكس كل شيء عن الشركة بحسب رأي السوق يعني أنت تشتري سابك وأنت تعرف إحتمالات النمو وتعرف رأس المال والإحتياطيات والأرباح المبقاة والأرباح السنوية كل هذه الأمور تنعكس على السعر السوقي...

المنحة هي عباره عن تحويل من رصيد الأرباح لرصيد رأس المال مثل التحويل بين حساباتك الشخصية تماما لنفرض أن لديك حسابين واحد فيه 100 ألف والثاني فيه 50 ألف وقررت أن تحول 10 آلاف من الحساب أبو 100 للحساب أبو 50 !

السؤال هنا كم إجمالي رصيدك قبل وبعد التحويل ؟؟؟

الجواب 150 ألف ولم يتغير شيء !!!

لذلك التقسيم صحيح وإضافة 10 كما تقترح غير صحيحة وغير منطقية...



والله أعلم.

حسان عبدالله
31-03-2008, Mon 6:12 PM
اخي الكريم ابو يحي
كلامك جميل بس سؤؤؤؤال لماذا عندما تم تقسيم السوق من قبل هيئة سوق المال
قالو ا هذا تقسيم ولم يقولوا منحه !!!!!!!!
حيث تم منح 5 اسهم بدل كل سهم مملوك ولم تقل اي شركه سوف نحول ارباح ولا خلافه .
ما فعلته سابك نفس ما فعلته هيئة سوق المال الا انها اخذت 10 ريال مقابل كل سهم تم منحه .
اذن يجب اضافة الريالات العشر للقيمة كم ذكرت سابقا .

حسان عبدالله
31-03-2008, Mon 6:14 PM
اخي الكريم ابو يحي
كلامك جميل بس سؤؤؤؤال لماذا عندما تم تقسيم السوق من قبل هيئة سوق المال
قالو ا هذا تقسيم ولم يقولوا منحه !!!!!!!!
حيث تم منح 5 اسهم بدل كل سهم مملوك ولم تقل اي شركه سوف نحول ارباح ولا خلافه .
ما فعلته سابك نفس ما فعلته هيئة سوق المال الا انها اخذت 10 ريال مقابل كل سهم تم منحه .
اذن يجب اضافة الريالات العشر للقيمة كم ذكرت سابقا .

حسان عبدالله
31-03-2008, Mon 6:15 PM
ارجو المعذرة يبدو لدي مشكله في جهازي

عين النمر
31-03-2008, Mon 8:21 PM
الكلام التالي منقول من أحد المواضيع القديمه جدا مع شويه تعديل لتتضح الفكره:


مايسمى بزياده رأس المال او اسهم المنحه هو تعبير يستعمل بشكل خطأ في السوق السعوديه وهو مايسمى في جميع انحاء العالم باسمه الصحيح وهو (SPLIT) ... طبعا يتم زياده رأس المال ولكن هذا شئ نظري لأن راس المال لم يعد له معنى من ناحيه استثماريه لشركه قائمه لان راسمالها الحقيقي يصبح حقوق المساهمين ككل ... وما يحدث هو ان راس المال (النظري) يتم زيادته وفي نفس الوقت تقل الاحتياطات وفي الاخير حقوق المساهمين تبقى ثابته وكل البنود في الميزانيه تبقى ثابته ...لذلك في الحقيقه لم تمنح الشركه اي شئ وانما اعادت توزيع حقوق المساهمين على عدد اكبر من الاسهم ... يعني زياده رأس المال لم تغير في وضع الشركه شيئا فهي تستطيع ان تتوسع اذا ارادت سواءا زاد رأسمالها او بقي على حاله مادام عندها احتياطات كافيه ونقد كافي وتمويل كافي ... الزياده النظريه في راسمال الشركه والتي تتم بنقل اموال نظريا على الاوراق من الاحتياطات الى رأس المال لاتضيف نقد للشركه ولاتغير اي شئ اللهم التغير يحدث في عدد الاسهم فقط ..

الغرض الوحيد من زياده راس المال النظري (SPLIT) هو زياده عدد الاسهم وتخفيض قيمه السهم بحيث يمكن تداول السهم بين قطاع اعرض من المتعاملين ...

زياده راس المال الحقيقيه هي التي تتم عن طريق طرح اسهم جديده تطرحها شركه قائمه في السوق وينتج عنها اموال تدخل للشركه وفي هذه الحاله تزيد الاموال المتوفره للشركه وبالتالي تستطيع الشركه ان تتوسع او تسدد ديونها او تعمل اي شئ ....



طبعا هناك الكثير من المضاربين الكبار ومن مجالس الادارات يعرفون هذا الشئ ويستغلون عدم معرفه اغلب المتعاملين بهذه النقطه وذلك للمضاربه على السهم المعني ثم بيعها بعد ان تتم زياده راس المال النظريه ... وطبعا هم يستفيدون كذلك من هذا الموضوع في كل وقت ببث الاشاعات حول هذا الموضوع كلما احتاجوا الى رفع سعر السهم ... يعني باختصار يضحكون على كثير من المتعاملين الغشم اللي يتدبسون في الاسهم بعد ان يحصلوا على المنحه المزعومه ....

عادل الوافي
01-04-2008, Tue 12:43 AM
تحية إكبار لكل المشاركين...........


أنا أعرف الحسبة وأعرف أن ماتم صحيح وليس خطاء بالنسبة لهم ولكن أقول أنه يجب أن يعملوا ماذكرت بزيادة العشرة ريالات أو يعترفوا أنه تقسيم للسهم بهدف السرقة المعلنة وليست منحة بهدف السرقة المخفية.

كتبت بالخط العريض يمكن بعض الأخوة مايشوف زين أو شويب...!!!

أتحدى أي إنسان أشترى على الإغلاق وإستفاد من المنحة إلا أن تضاف العشرة...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!