المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : يا ملاك انعام الله يرحم حالي وحالكم مني جبتو 181 ريال للسهم


ابن القريه
19-09-2007, Wed 6:35 AM
والله انكم طيبين كل واحد منكم يمللك 11 سهم خسر منها عشره وبقي له سهم واحد
ويعود السعر الي اليوم الذي اوقف فيه السهم وهو. 16.5
قولو اني ما اعرف وانتظرو الاعلان على تداول
تاجر البندقية
19-09-2007, Wed 7:05 AM
نعم هذا هو الصحيح ياخي لكن هل( تتكرم )الهئية على ملاك السهم وتجعل اليوم الاول مفتوح النسبة ام تجعلها 10% صعودا اونزولا
qqqq
19-09-2007, Wed 8:27 AM
والله انكم طيبين كل واحد منكم يمللك 11 سهم خسر منها عشره وبقي له سهم واحد
ويعود السعر الي اليوم الذي اوقف فيه السهم وهو. 16.5
قولو اني ما اعرف وانتظرو الاعلان على تداول


صحيح .
لان التخفيض سيتم لعدد الاسهم ... و بنفس الوقت سينخفض رأس المال
مقابل الخسائر المتراكمه ... وبنفس النسبه.
كما لم تتغير القيمه الاسميه للسهم (مازالت 10 ريال)
النتيجه = لا يوجد تاثير على سعر الاقفال.
مايحتاج
19-09-2007, Wed 10:21 AM
زيادة رأس المال تزيد الأسهم ويتنقص قيمة السهم السوقية
تخفيض رأس المال تنقص الأسهم وترتفع قيمة السهم السوقية

بشكل اوضح اذا عندك فرضا عشرة الآف ريال يوم اقفلت الهيئة السهم
سيصبح عندك عشرة الاف ريال اذا تم التداول عليه مره ثاينة ووافقت الهيئة
ابو سنــــــــــد
19-09-2007, Wed 11:37 AM
طيب واللي عتده 10 اسهم



يمكن بعطونه 0.879.. سهم
أبو شلالة
19-09-2007, Wed 3:16 PM
يوم خفض رأس المال جيتوا تتكلمون وتتوشوشون ليش ماكان كلامكم هذا قبل

الجمعية كانكم متأكدين من كلامكم


أنا كان لي وجهة نظر تختلف عنكم وكتبت تنبيه حيال هالموضوع لكني طرحته قبل

الجمعية بفترة طويلة
أبو سلطان
19-09-2007, Wed 5:25 PM
الله يهديك اذا كانك منت متاكد 100 % من الي تقول لاتتكلم

لاخوف للملاك سهمكم باذن الواحد الاحد سيعود للتداول قريبا باذن الله وبسعر 181.5 ريال وبنسبة تذبذب 10% للسهم

هذا والله اعلم
Godiva
20-09-2007, Thu 6:06 AM
طيب ليه الشركات اذا رفعت راس مالها عن طريق منح اسهم تفتح باسعار اقل؟:rolleyes:

مافكرت بالشي هذا من قبل؟؟:D
Jamal
20-09-2007, Thu 6:17 PM
يااخي
لقد تغير القيمة الدفترية للسهم
بعد ماكانت حوالي 90هللة للسهم
اصبحت الان حوالي 10 ريال للسهم
يعني تضاعفت القيمة الدفترية للسهم اكثر من 10 مرات
ابن القريه
20-09-2007, Thu 9:22 PM
اشكر جميع الذين شاركوا في الموضوع
واقول ببساطه ملاك السهم اقرو بالخساره من مليار ومئتين الي مائه وتسع مليون
واقرو تخفيض الاسهم من 120 مليون سهم الي عشره مليون وتسعمائه الف سهم
اذا بقى لكل مالك 12 سهم 1.1سهم
وبقيه الاسهم وقيمتها ذهبت وكيف تطلبون ان تضاف قيمه اسهم طارت مع الريح مع قيمه سهمكم الباقي
اتمنى وضحت الصوره
صـياد الأسهم
20-09-2007, Thu 9:57 PM
للأسف أستطاع أزلام الأمير (من لبنانيه وسودانيين)
من تحقيق نصر عظيم
على ملاك الأسهم المساكين

وقبلهم أستطاع المكيرش أخوان ( صالح وشقيقه ناصر المكيرش)
من تحقيق ثروات طائله من خلال نهب مقدارت هذه الشركة والتلاعب بها
من دون حسيب ولارقيب
بل حصلا على صك برأة ذمه من الأمير قبل تسنمه رئاسة الشركة

للأسف الشركة غارقة في مستنقع من الفساد الكبير
حسبنا الله ونعم الوكيل
ABOTURKY_o15o
20-09-2007, Thu 10:55 PM
للأسف أستطاع أزلام الأمير (من لبنانيه وسودانيين)
من تحقيق نصر عظيم
على ملاك الأسهم المساكين

وقبلهم أستطاع المكيرش أخوان ( صالح وشقيقه ناصر المكيرش)
من تحقيق ثروات طائله من خلال نهب مقدارت هذه الشركة والتلاعب بها
من دون حسيب ولارقيب
بل حصلا على صك برأة ذمه من الأمير قبل تسنمه رئاسة الشركة

للأسف الشركة غارقة في مستنقع من الفساد الكبير
حسبنا الله ونعم الوكيل




كلام سليم .. ولكن هل نسيت سابك !!
ترى ما خفي كان اعظم

للمعلوميه اكبر شركه يتم فيها السلب و النهب هي سابك
صـياد الأسهم
21-09-2007, Fri 1:55 AM
كلام سليم .. ولكن هل نسيت سابك !!
ترى ما خفي كان اعظم

للمعلوميه اكبر شركه يتم فيها السلب و النهب هي سابك



والله ماأدري عن فضايح سابك

ياليت تنورنا وتكسب ثوابنا
جزاك الله خير

على فكره الظاهر معظم الشركات تعاني من تغلغل الفساد في أوصالها
fhdfhd
21-09-2007, Fri 2:03 AM
اذا قسنا الموضوع على زيادة راس مال الشركة عن طريق منح اسهم مجانية فإن قيمة سهم انعام سيكون 181.5
اما إذا كان الوضع يختلف فقد يظهر علينا واحد ويقول لا سعر السهم على ماهو عليه 16.5
هانت نصبر ونشوف
بس السؤال المهم (متى يتم السماح بتداول السهم )؟؟؟؟؟؟
FSQ
21-09-2007, Fri 2:18 AM
الله يعوضكم خير ياملاك السهم

المتوقع يكون سعرها 181.5

لكن لاااستبعد ان يكون 18.5 لان الطاسه ظايعه بالدوله كلها جات على انعام
aman
21-09-2007, Fri 5:32 AM
كلام أبن القريه صحيح 100% السهم سيفتتح على سعر آخر أقفال 16.5 ريال أما عن ما يتداول بين البعض بأن السعر الأسهم المخفظه ستضاف لسعر السهم المبقى عليه فهذا كلام مغلوط , الهيئه ووزارة التجاره ليس لها علاقه بالسعر السوقي للسهم . الله يعوض ملاكها آمين .
noras
21-09-2007, Fri 9:04 AM
شوفوا شريط الاسعار على الcnbc كاتبين قدام انعام 181.75

شي غريب ومحيِِِر ,,,,,,,؟؟؟؟
المقنع الكندي
21-09-2007, Fri 9:24 AM
والله مصيبة اذا فيه احد يتوقع ان اعام بتفتح بــ 16.5


كل من يقول هذا الكلام جااااااااااااااااااااااهل في الأمور المالية في أسواق المال
abusuod
21-09-2007, Fri 2:01 PM
هذا الكلام يخوف .......!!!
ابن القريه
21-09-2007, Fri 10:37 PM
والله مصيبة اذا فيه احد يتوقع ان اعام بتفتح بــ 16.5


كل من يقول هذا الكلام جااااااااااااااااااااااهل في الأمور المالية في أسواق المال
شكرا الله يعلمنا ماينفعنا
سهم الغي نتيجه خساره وتريد قيمته ترجع لك
ماهي قيمه تخفيض راس المال اذا
هامور صغير
21-09-2007, Fri 11:47 PM
يإخوان

اذا تم افتتاح المواشي او تم احتساب السعر 181.5 مثل ما تقولون

يعني ما سوووا شئ

يعني الشركة ليست خسرانه


السعر 181.5 * 10900000 عدد الاسهم =1978350000 القيمه


والاعلان هذا هو
تعلن شركة مجموعة أنعام الدولية القابضة بان الجمعية العامة غير العادية للشركة والتي انعقدت مساء الثلاثاء 06/09/1428هـ الموافق 18/09/2007م قد قررت تخفيض رأس مال الشركة من (1200) مليون ريال الى (109) مليون ريال بنسبة تغير في رأس المال (90.83%) ، وبالتالي تخفيض عدد الأسهم من (120) مليون سهم إلى (10.9) مليون سهم بنسبة تخفيض تساوي سهما واحدا لكل 11 سهما تقريبا ويسري التخفيض من تاريخ موافقة الجمعية العمومية على التخفيض ، وتعود أسباب تخفيض رأس المال بقدر الخسائر المتراكمة
يارزاق ياكريم
22-09-2007, Sat 1:28 AM
كم كان سعر التوقيف قبل 9 شهور من يعرف انا اعتقد الافتتاح هو سعر قبل الايقاف والسهم الباقيه لاتعوض لكن مش عارف اخر يوم كم كان السعر
المدير
22-09-2007, Sat 1:51 AM
زيادة رأس المال تزيد الأسهم ويتنقص قيمة السهم السوقية
تخفيض رأس المال تنقص الأسهم وترتفع قيمة السهم السوقية

بشكل اوضح اذا عندك فرضا عشرة الآف ريال يوم اقفلت الهيئة السهم
سيصبح عندك عشرة الاف ريال اذا تم التداول عليه مره ثاينة ووافقت الهيئة

تخفيض راس المال : اي تحويل الفلوس من راس المال الى الاحتياطي . في هذه الحالة يتم افتتاحه باعلى من سعره السابق .

لكن في حالة انعام : تبخرت الفلوس يعني مافيه فلوس لا في راس المال ولا الاحتياطي .في هذه الحالة يتم الافتتاح بنفس سعر الاغلاق السابق


والله اعلم
AlhzEn
22-09-2007, Sat 1:58 AM
والله انكم طيبين كل واحد منكم يمللك 11 سهم خسر منها عشره وبقي له سهم واحد
ويعود السعر الي اليوم الذي اوقف فيه السهم وهو. 16.5
قولو اني ما اعرف وانتظرو الاعلان على تداول


تبي الصراحه كلامك هذا يدل على انك وحده من الاثنتين
يا جاهل في اامور المحاسبه
او انك ذنب هامور
بس ماقول غيررر
الله يرزقك على قد نتيك
المحاسب المالي
22-09-2007, Sat 2:04 AM
السهم بفتتح على سعر 181.5 لان القيمة السوقية دائماً تكون ثابته بعد زيادة\خفض رأس المال

السهم بكون متضخم والله بس يعلم وين رايح بعد ماينزل
انهيار
22-09-2007, Sat 3:53 AM
والله انكم طيبين كل واحد منكم يمللك 11 سهم خسر منها عشره وبقي له سهم واحد
ويعود السعر الي اليوم الذي اوقف فيه السهم وهو. 16.5
قولو اني ما اعرف وانتظرو الاعلان على تداول



والله ماعندك سالفه ؟؟؟؟؟
mss
22-09-2007, Sat 8:27 AM
القيمة السوقية للشركة ليس لها علاقة بالقيمة الاسمية للشركة اطلاقا
انامين
22-09-2007, Sat 10:23 AM
افتتاح السهم 181.50 بدون اي نقاش

واتوقع يفتتح على النسبة الدنيا لعدة ايام

والله اعلم


طبعا اخر تخفيض راس مال تم في السوق السعودي علىما اعتقد هو لشركة مبرد في عام 2003 عندما خفضت راس المال بنسبة 40% وكان سعر اغلاقها اذا ما خانتني الذاكرة 32 ريال وافتتحت بعد تخفيض راس المال بـ 52
المتزن
23-09-2007, Sun 9:04 PM
هذه القراءة خاطئة 100%

ستعود بناءاً على نسبة تخفيض عدد الأسهم أي بسعر 181.5 ريال

أي أن من يشترى سهم انعام بـ181.5 ريال هو من سيدفع تكلفة اطفاء الخسائر
وليس المساهم الحالي أو بمعنى اخر سعرها السوقي بعد إجراء التخفيض سيحدده العرض والطلب ، وهذا ديدن سوق المال الحر لا تتدخل الجهات الرسمية المسؤولة في مسألة تحديد القيمة السوقية للسهم)

لذا وبناءا على ما ذكرتة، أتوقع أن نسبة التذبذب ستكون 10% صعوداً ونزولاً في أول يوم تداول لها ، فهي ليست شركة جديدة سيتم ادراجها للتداول بالسوق


أخوكم: المتزن
aman
23-09-2007, Sun 11:49 PM
أخي المتزن : إطفاء الخسائر المتراكمه نظاماً وعرفاً تجارياً لا ينظر اليها عند تقييم الشركات في حالة البيع والشراء فالمشتري لا يعنيه الخسائر السابقه والتي قرر الملاك السابقين في الشركه إطفائها .
لذا أرى إنه يوجد إختلاف بين حالتين وهي الأولى: تخفيض رأس المال الأختياري نتيجة قرار الشركاءلعدم حاجة الشركه لحجم رأس المال وهنا ترحل قيمة التخفيض الى الأحتياطيات النظاميه وهذا يقيم عند الشراء او البيع - وبين الحاله الثانيه - تخفيض رأس المال الأجباري لإطفاء خسائر مثل "مدام إنعام" وهذا يعني تحويل قدر محدد من رأس المال الى خانة الخسائر المتراكمه وبالتالي تطفىء الخسائر وتتبخر الدراهم بكل أسف ولا يعار لها في التقييم لعدم وجودها في دفاتر الشركه .
فلا يخفى عليكم أخي بأن الشركات تقيم برأس مالها وأحتياطياتها المبقاه وأرباحها ومستقبلها ..... الخ وهذا ما يعكس سعرها السوقي أما الخسائر فتؤخذ عليها لا لها "ناهيك عن المبالغه بأسعار المضاربه فهي خارج الحسبان في حالة أنعام" , فلو عرضت عليك شركه مثل أنعام قبل إيقافها لا يمكن كمستثمر أن تشتريها بسعرها السوقي آنذاك حيث ان السعر السابق لا يعكس وضع الشركه لو قيمت من قبل المختصين . وبناء عليه أرى بأن السعر سيكون عند إعادة تداول أنعام سيكون آخر سعر أقفال للسهم مع مراعاة ترجيح فروق التخفيض لمعادلة سعر السهم مع التخفيض الذي حدث على رأس المال . وهذا أقرب للمنطق أيضاً والله أعلم ولا يخسر المسلمين . اخوكم aman ;)
المتزن
24-09-2007, Mon 12:01 AM
أخي المتزن : إطفاء الخسائر المتراكمه نظاماً وعرفاً تجارياً لا ينظر اليها عند تقييم الشركات في حالة البيع والشراء فالمشتري لا يعنيه الخسائر السابقه والتي قرر الملاك السابقين في الشركه إطفائها .
لذا أرى إنه يوجد إختلاف بين حالتين وهي الأولى: تخفيض رأس المال الأختياري نتيجة قرار الشركاء وهنا ترحل قيمة التخفيض لعدم حاجة الشركه لحجم رأس المال الى الأحتياطيات النظاميه وهذا يقيم عند الشراء او البيع - وبين الحاله الثانيه - تخفيض رأس المال الأجباري لإطفاء خسائر مثل "مدام إنعام" وهذا يعني تحويل قدر محدد من رأس المال الى خانة الخسائر المتراكمه وبالتالي تطفىء الخسائر وتتبخر الدراهم بكل أسف ولا يعار لها في التقييم لعدم وجودها في دفاتر الشركه . وهذا أقرب للمنطق أيضاً والله أعلم ولا يخسر المسلمين . اخوكم aman

من خلال فهمي المتواضع لأعلان الشركة ، يجب ان يستفتح سعر السهم بناءاً على نسبة تخفيض عدد الأسهم أي بسعر 181.5 ريال وما يحصل بعدها من صعود أو نزول للقيمة السوقية يحدده العرض والطلب

وليس من صلاحية الجهات الرسمية المسؤولة أن تتدخل في مسألة تحديد القيمة السوقية للسهم

الخلط واللبس الحاصل عند معظم الناس في سعر افتتاح السهم من بعد التخفيض يتمحور في قضية القيمة الاسمية أو رأس المال والقيمة السوقية المتداولة، فالقيمة الاسمية أو رأس المال للشركة تختلف تماما عن القيمة السوقية المتداولة، في حالة انخفاض القيمة الاسميه أو رأس مال الشركة لا يشرط انخفاض القيمه السوقيه للسهم في المقابل، لأن عدد الاسهم أو رأس المال لاتتاثر بتاتا في حالت الارتفاع او الانخفاض في القيمة السوقية ، لماذا ؟ لأن هذا لا يؤثر على موقف الشركة المالي

ولمزيد من التوضيح:

وضع الشركة عند التوقيف

السعر أو القيمة السوقية = 16.5 ريال
عدد الأسهم = 120 مليون سهم
رأس المال = 1200 مليون ريال
الخسارة من رأس المال = 1096 مليون ريال (تشكل 91% من رأس المال)
حقوق المساهمين = 103.8 مليون ريال
القيمة الدفترية = 0.86 ريال
المضاعف الدفتري = 19.1

وضع الشركة بعد التخفيض

السعر أو القيمة السوقية = 181.5 ريال
عدد الأسهم = 10.9 مليون سهم
رأس المال = 109 مليون ريال
الخسارة من رأس المال = 5.5 مليون ريال (اصبحت تشكل فقط 4.8% من رأس المال من بعد إطفاء الخسائر نتيجة عملية تخفيض عدد الأسهم)
حقوق المساهمين = 103.8 مليون ريال
القيمة الدفترية أصبحت = 9.5 ريال (أهم تغير)
المضاعف الدفتري = 19.1


لذا وبناءا على ما ذكرتة، أتوقع من المنطق أن نسبة التذبذب ستكون 10% صعوداً ونزولاً في أول يوم تداول لها ولا يصح أن تكون النسبة مفتوحة ، فهي ليست شركة جديدة سيتم ادراجها للتداول بالسوق

كل عام وانت بخير

أخوك: المتزن
aman
24-09-2007, Mon 12:14 AM
وأنت بألف خير . آمل إعادة قراءت الموضوع بعد التعديل والأضافة لربما تكون وجهة نظرنا أكثر وضوح . ولا تعال نتفاهم وعلى سحور إن بغيت ولو خسرت معك حيكون مكسب وأجر . هههههه
المتزن
24-09-2007, Mon 12:42 PM
وأنت بألف خير . آمل إعادة قراءت الموضوع بعد التعديل والأضافة لربما تكون وجهة نظرنا أكثر وضوح . ولا تعال نتفاهم وعلى سحور إن بغيت ولو خسرت معك حيكون مكسب وأجر . هههههه

هلا وغلا بأبو بندر ، ان شاء الله ربنا يجمعنا معا بجميع المناسبات السعيدة

بيني وبينك إذا تبي الحق والعدل، فيجب على الهيئة أن تترك السهم للافتتاح بالنسبة المفتوحة لأول يوم تداول ، لماذا ؟

لأنه منطقيا بعد أن قامت الشركة بتغيرات جذرية (تخفيض رأس مالها لإطفاء جزء كبير من خسائرها) يجب أن يترك المجال للعرض والطلب ليحدد سعر السهم العادل كما يراه المتعاملون بالسوق (المتداولون)

لكننا نعلم أيضا بأن الهيئة قد لا يناسبها فكرة افتتاح السهم بالنسبة المفتوحة لأول يوم كون الشركة ليست حديثة التداول ، كما أن فرض سعر افتتاح محدد سواءا بسعر آخر إغلاق 16.5 ريال أو بسعر 181.5 ريال (بعد تعديله نتيجة التخفيض) غير عادل أيضا لأنه كما ذكرت أعلاه بأن السوق والمتداولين هم من يقوموا بتحديد القيمة السوقية المنصفة في رأيهم لسهم شركة قام مساهموها بتغيرات جذرية فيها

شكرا للنقاش وتبادل وجهات النظر بالطريقة البناءه

(معلومه: نحن نطرح أو نشارك بالمواضيع هنا ليس بغرض من يخسر أو يكسب ;) )
aman
24-09-2007, Mon 9:18 PM
هلا وغلا بأبو بندر ، ان شاء الله ربنا يجمعنا معا بجميع المناسبات السعيدة

[COLOR="Red"]بيني وبينك إذا تبي الحق والعدل، فيجب على الهيئة أن تترك السهم للافتتاح بالنسبة المفتوحة لأول يوم تداول[، لماذا ؟

لأنه منطقيا بعد أن قامت الشركة بتغيرات جذرية (تخفيض رأس مالها لإطفاء جزء كبير من خسائرها) يجب أن يترك المجال للعرض والطلب ليحدد سعر السهم العادل كما يراه المتعاملون بالسوق (المتداولون)

لكننا نعلم أيضا بأن الهيئة قد لا يناسبها فكرة افتتاح السهم بالنسبة المفتوحة لأول يوم كون الشركة ليست حديثة التداول ، كما أن فرض سعر افتتاح محدد سواءا بسعر آخر إغلاق 16.5 ريال أو بسعر 181.5 ريال (بعد تعديله نتيجة التخفيض) غير عادل أيضا لأنه كما ذكرت أعلاه بأن السوق والمتداولين هم من يقوموا بتحديد القيمة السوقية المنصفة في رأيهم لسهم شركة قام مساهموها بتغيرات جذرية فيها

شكرا للنقاش وتبادل وجهات النظر بالطريقة البناءه

(معلومه: نحن نطرح أو نشارك بالمواضيع هنا ليس بغرض من يخسر أو يكسب ;) )
الأخ المتزن : الأحمر أعلاه كلام سليم ومنطقي على أن يفتتح بسعر الأغلاق وتترك النسبه مفتوحه لليوم الأول .
الأحمر أدناه لا تؤخذ بمعنى الفوز والخساره ولاكن المقصود كسبك على سحور وتبادل وجهات نظرنا وإن أقنعتني بالمنطق فأكون قد خسرت رأي المطروح وفي الأخير لا يوجد خساره فالمكسب الحقيقي بأجر السحور وعلى كل حال ما نحن الا مجتهدين والعلم عند الله ثم الهيئه :p