الفكر الأرهابي والفكر التحريمي للتامين

[نوره]

يبدو أن هناك قاسم مشترك بينهما

فالفكرالأرهابي كان لا يستمع ولا يعترف بأقوال سماحة الشيخ ابن باز وابن عثيمين
بل وصل بهم الحد ان ينالو منهم ويشككو في ايمانهم ومنهجهم

اما الفكر التحريمي للتأمين تألمت عندما قال احدهم في هذا المنتدى باحد الردود علي

بأنه يشكك في الشيخ المنيع والمطلق والقري ولا يعترف بهم لماذا لأنهم أعضاء لجنه شرعيه في احددى شركات التأمين

فأقول لهذا كم عندك من العلم حتى تقوم المشائخ؟ وهل تظن انهم اصبحو اعضاء لأغراض دنيويه؟ لا وكلا

فأتقو الله في العلماء فلحومهم مسمومه
واذكر ان الشيخ ابن عثيمين تكلم بهذا الموضوع وقال ان من يقدح العلماء جهارا فهو مثير للبلبه وسيصبح الناس فاقدين الثقه بذلك الشيخ فلا ينبغي ذلك مهما كان

فالخلاف وارد بين العلماء فقد اختلفو في زكاة الذهب الملبوس(الأصح فيه زكاة) وهي ركن.. فما بالك بشركات التأمين

موضوع التحريم والتحليل أخذ مواضيع كثيرة ولكن يفترض ان نتحرم علمائئنا

وفقكم الله

[الخاص]

الشيخ إبن باز وأبن عثيمين رحمهم الله لهم نصوص واضحه وصريحه في تحريم الإرهاب والتأمين .

فهل هناك نصوص صريحه في إباحة التأمين من العلماء الموجودين حالياً ؟

[$$ ابـــو ســـعد $$]

الشيخ ابن عثيمين رحمه الله وقال ان من يقدح العلماء جهارا فهو مثير للبلبه وسيصبح الناس فاقدين الثقه بذلك الشيخ فلا ينبغي ذلك مهما كان

لكن ماذا قال عن التأمين !!؟؟
تأخذين ما يناسبك و ترمين مالا يناسبك ّّ



حسبي الله و نعم الوكيل
حسبي الله و نعم الوكيل
حسبي الله و نعم الوكيل


حسبي الله و نعم الوكيل

[fhdfhd]

الاخت نوره
ارجو بيان نصو ص العلماء اللذين يجيزون شراء اسهم شركات التأمين
وشكرا لك

[بنت الرياض]

نوره انار الله قلبك نورينا بخصوص الفتاوى حول التأمين.

[نوره]

الشيخ إبن باز وأبن عثيمين رحمهم الله لهم نصوص واضحه وصريحه في تحريم الإرهاب والتأمين .

فهل هناك نصوص صريحه في إباحة التأمين من العلماء الموجودين حالياً ؟
معليش
الموضوع بعيد عن اللي تتكلم فيه
موضوعي ماهو بغرض مساله الحكم الشرعي
انا اتكلم عن الفكر الأرهابي انه لا يأخذبأقوال ابن عثيمين كمسأله الجمع بالصلاة وغيرها ولا يعترفون فيه كشيخ
ويسمونهم مشايخه سلاطين لأن أرائهم تختلف عن آرائهم
والذين يحرمون التأمين لا يعترفون ببعض المشائخ(البعض) ويششكون فيهم

اتمنى أن لا نخوض في مسأله التحريم فكل شيخ رأيه ودليله
وانت خذ بما تطيب به نفسك
فالخلاف في الفروع لن يتنهي وأختلفو الصحابه والرسول بينهم فما بالك الآن

[Ksahelp]

اذا كانت البنوك الشرعية قائمة على هيئة شرعية

فالأولى ان تكون الشركات القائمة على هيئة شرعية في التأمين ايضا شرعية

[fhdfhd]

معليش
الموضوع بعيد عن اللي تتكلم فيه
موضوعي ماهو بغرض مساله الحكم الشرعي
انا اتكلم عن الفكر الأرهابي انه لا يأخذبأقوال ابن عثيمين كمسأله الجمع بالصلاة وغيرها ولا يعترفون فيه كشيخ
ويسمونهم مشايخه سلاطين لأن أرائهم تختلف عن آرائهم
والذين يحرمون التأمين لا يعترفون ببعض المشائخ(البعض) ويششكون فيهم

اتمنى أن لا نخوض في مسأله التحريم فكل شيخ رأيه ودليله
وانت خذ بما تطيب به نفسك
فالخلاف في الفروع لن يتنهي وأختلفو الصحابه والرسول بينهم فما بالك الآن
هذي قوووية
فالاخذ براي الاقوى دليلاً

ولازلنا بانتظار ان تخبرينا بمن يجيز من العلماء شراء اسهم التأمين

[فيصل الحربي]

جانبك الصواب في هذا الموضوع يانوره وهناك مغالطات كثيره:
1/ من أفتى بتحليل الاكتتاب والمضاربه بشركات التأمين من العلماء؟
2/ لماذا تقارنين فكر مرفوض تماما بسلوك وتصرف يمكن معالجته..والبون شاسع بينهما..ام انكي استخدمتي ذالك للمبالغه؟
3/ما من شك أن لحوم البشر جميعا مسمومه وهذه ليست محور الحديث.
4/ من اقتنع بالشراء في شركات التأمين فيجب عدم المجاهره بالمعصيه! او الدعوه اليها.
تحياتـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــي

[جابر عثرات الكرام]

لنكن اكثر تعقلا

فالتأمين محرم كربح تجاري وليس تعاونيا
ونحن لانطعن بعلمائنا ولكن نعتب عليهم فكيف

يكونون اداة للترويج إلى سلب أموال الناس بالباطل
فشركة التأمين تقول بان عملها تعاوني ولهذا تتم الفتوة
ولكن على أرض الواقع ليس الا تجاريا بحتا


ثانيا مافائدة شركات التأمين الان اذا كان المستفيد
القلة القليلة
وكيف يأكل أموالي كرها وبحجة طاعة ولي الأمر

فأين نحن من لاطاعة لمخلوق في معصية الخالق

والأن لماذا هذه المحرمة لاتكون عونا للمواطن
فمثلا تخصص سيارات على الطرق السريعة لمساعدة المواطن
ولماذا لايكون لها حضور في بناء المستشفيات أم أن المواطن

كيكة تم تقاسمها


وشكرا لكي

ولازال للحديث بقايا

[جراند]

المشكله بالنقل عن المشائخ
على الفرض انا غير مسلم
اجي هنا واكتب واقول ان الشيخ الفلاني قال حلال وهو معروف انه حرام
حتى تكون بلبله وتشكيك الناس بدينهم
لذلك
اي انسان يريد فتوى لا يجب ان يبحث بالأنترنت بل
يتصل على الأفتاء ولهم خطوط مفتوحه لتلقي الاتصالات والاجابه على الفتوى..
او سؤال من اهل العلم من يثق بتقاه وعلمه..
وهيئة كبار العلماء افتت بالتأمين وقالت
التأمين التجاري حرام
والتامين التعاوني حلال

[نوره]

هذي قوووية
فالاخذ براي الاقوى دليلاً

ولازلنا بانتظار ان تخبرينا بمن يجيز من العلماء شراء اسهم التأمين
انا لا افتي

ولكن كون ان الشيخ بن منيع والقري والمطلق اعضاء في لجنه شرعيه لأحدى شركات التامين فهذا يكفيني

[الخاص]

معليش
الموضوع بعيد عن اللي تتكلم فيه
موضوعي ماهو بغرض مساله الحكم الشرعي
انا اتكلم عن الفكر الأرهابي انه لا يأخذبأقوال ابن عثيمين كمسأله الجمع بالصلاة وغيرها ولا يعترفون فيه كشيخ
ويسمونهم مشايخه سلاطين لأن أرائهم تختلف عن آرائهم
والذين يحرمون التأمين لا يعترفون ببعض المشائخ(البعض) ويششكون فيهم

اتمنى أن لا نخوض في مسأله التحريم فكل شيخ رأيه ودليله
وانت خذ بما تطيب به نفسك
فالخلاف في الفروع لن يتنهي وأختلفو الصحابه والرسول بينهم فما بالك الآن

ليش ؟
كلامك عن من يقدح في من يبيح أسهم التأمين من العلماء ؟
طيب عطينا أي شيخ يبيحها عشان نعرف هل هناك من يبيحها أم أنك تفترضين ذلك .

[جابر عثرات الكرام]

وهل المنيع أو غيره هو الشركة ويعرف في خفاياه

شكرا لكي اختى

[نوره]

[quote=فيصل الحربي]جانبك الصواب في هذا الموضوع يانوره وهناك مغالطات كثيره:
1/ من أفتى بتحليل الاكتتاب والمضاربه بشركات التأمين من العلماء؟
2/ لماذا تقارنين فكر مرفوض تماما بسلوك وتصرف يمكن معالجته..والبون شاسع بينهما..ام انكي استخدمتي ذالك للمبالغه؟
3/ما من شك أن لحوم البشر جميعا مسمومه وهذه ليست محور الحديث.
4/ من اقتنع بالشراء في شركات التأمين فيجب عدم المجاهره بالمعصيه! او الدعوه اليها.
تحياتـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــي[/quotشكرا
المشكلة ان بعض القراء مافهمو مغزى موضوعي وهو القدح والنيل من العلماء بسبب انه يختلف عن رأيه

وهذا سبب ربطي للفكر الأرهابي فكلاهما ينالون من العلماء وكأنهم علماء عصرهم

[fhdfhd]

انا لا افتي

ولكن كون ان الشيخ بن منيع والقري والمطلق اعضاء في لجنه شرعيه لأحدى شركات التامين فهذا يكفيني
كونهم في اللجنة الشرعية لايعني بأي حال أنهم افتوا بجواز شراء الاسهم والتعامل بها
إلا إذا عندك مزيد علم عن أن أحد هؤلاء المشائخ قد افتى بذلك فلا تكتمي العلم وأعطينا الفتوى
ويلاحظ أن فتوى المشائخ بجواز التأمين التعاوني
تختلف عن تطبيقه التجاري (الواقعي)
والله يعطيك العافية

[تدوير]

بسم الله الرحمن الرحيم

نعوذ بالله من الحور بعد الكور
وأن نستبدل الذي هو أدنى بالذي هو خير

وجادلهم بالتي هي احسن

اخي الكريمه

لكي نعرف لماذا حرم التأمين يجب ان نعرف علة التحريم
التأمين التجاري وهو ماعليه جميع شركات التأمين بالسوق الان
يتضمن أكل اموال الناس بالباطل والربا والغرر ...كيف؟

علل التأمين الواضحه:

العلة الأولى من تحريم التأمين : فإن التأمين قائم على الربا بنوعيه ..فإن الشركة إذا دفعت للمستأمن أو لورثته أو للمستفيد أكثر مما دفعه من النقود لها ـ فهو ربا فضل ـ ، والمؤمن يدفع ذلك للمستأمن بعد مدة من العقد ، فيكون ربا نسأ ، وإذا دفعت الشركة للمستأمن مثل ما دفعه لها يكون ربا نسأ فقط ، وكلاهما محرم بالنص والإجماع .

العلة الثانية : فإن التأمين قائم على المقامرة ..فلا يتصور قيام تأمين إلا بوجود عنصري الخطر والاحتمال ، وهما العنصران المؤثران المقومان لكل قمار ، فالتأمين قمار محرم بالإجماع وهو الميسر المحرم بنص القرآن ، فشركة التأمين تقول للمؤمن له : ادفع كذا ، فإن اصابك كذا ، دفعت لك كذا ، وإن لم يصبك خسرت ما دفعت ، والمقامر يقول للآخر : افعل كذا ، فإن أصبت كذا ، دفعت لك كذا ، وإن لم تصبه خسرت ما دفعت ، فكل منهما يخاطر معتمداً على الحظ اعتماداً مطلقا ، فالذي يدفع الأقساط ولا يقع له الحادث يخسر مبلغ التأمين ، والذي يقامر ولا يصيب الرقم الرابح يخسر المقامرة ، وليس لواحد منهما قدرة على تحقيق ما عاقد عليه ، وإنما ينتظر كل منهما حظه الساقط أو الصاعد .

العلة الثالثة في تحريم التأمين فهي حصول الغرر بأنواعه الثلاثة ، فعقد التأمين عقد معاوضة يتوقف حصولها على أمر احتمالي هو وقوع الخطر ، فإن وقع الخطر حصل المؤمن له على عوض أقساطه ، وهو مبلغ التأمين ، وإن لم يقع لم يحصل على شيء ، وضاع عليه ما دفعه من أقساط ،فالمؤمن له في حالة شك وعدم ثقة من حصوله على مبلغ التأمين الذي تعاقد عليه ، ثم إنه لو وقع الحادث وحصل على مبلغ التأمين ، فهو لا يدري كم سيكون ، ولا متى سيكون ، فاجتمعت في التأمين أنواع الغرر الثلاثة الفاحشة وهي غرر الحصول ، وغرر المقدار ، وغرر الأجل ، والفقهاء يبطلون أي معاوضة بوجود نوع واحد من الغرر في هذه المعاوضة ، فكيف بها إذا اجتمعت ؟!

التأمين أكل لأموال الناس بالباطل ، والله جل جلاله يقول : { يا أيها الذين آمنوا لا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل }



فهل انتم منتهون...

[جابر عثرات الكرام]

بسم الله الرحمن الرحيم

نعوذ بالله من الحور بعد الكور
وأن نستبدل الذي هو أدنى بالذي هو خير

وجادلهم بالتي هي احسن

اخي الكريمه

لكي نعرف لماذا حرم التأمين يجب ان نعرف علة التحريم
التأمين التجاري وهو ماعليه جميع شركات التأمين بالسوق الان
يتضمن أكل اموال الناس بالباطل والربا والغرر ...كيف؟

علل التأمين الواضحه:

العلة الأولى من تحريم التأمين : فإن التأمين قائم على الربا بنوعيه ..فإن الشركة إذا دفعت للمستأمن أو لورثته أو للمستفيد أكثر مما دفعه من النقود لها ـ فهو ربا فضل ـ ، والمؤمن يدفع ذلك للمستأمن بعد مدة من العقد ، فيكون ربا نسأ ، وإذا دفعت الشركة للمستأمن مثل ما دفعه لها يكون ربا نسأ فقط ، وكلاهما محرم بالنص والإجماع .

العلة الثانية : فإن التأمين قائم على المقامرة ..فلا يتصور قيام تأمين إلا بوجود عنصري الخطر والاحتمال ، وهما العنصران المؤثران المقومان لكل قمار ، فالتأمين قمار محرم بالإجماع وهو الميسر المحرم بنص القرآن ، فشركة التأمين تقول للمؤمن له : ادفع كذا ، فإن اصابك كذا ، دفعت لك كذا ، وإن لم يصبك خسرت ما دفعت ، والمقامر يقول للآخر : افعل كذا ، فإن أصبت كذا ، دفعت لك كذا ، وإن لم تصبه خسرت ما دفعت ، فكل منهما يخاطر معتمداً على الحظ اعتماداً مطلقا ، فالذي يدفع الأقساط ولا يقع له الحادث يخسر مبلغ التأمين ، والذي يقامر ولا يصيب الرقم الرابح يخسر المقامرة ، وليس لواحد منهما قدرة على تحقيق ما عاقد عليه ، وإنما ينتظر كل منهما حظه الساقط أو الصاعد .

العلة الثالثة في تحريم التأمين فهي حصول الغرر بأنواعه الثلاثة ، فعقد التأمين عقد معاوضة يتوقف حصولها على أمر احتمالي هو وقوع الخطر ، فإن وقع الخطر حصل المؤمن له على عوض أقساطه ، وهو مبلغ التأمين ، وإن لم يقع لم يحصل على شيء ، وضاع عليه ما دفعه من أقساط ،فالمؤمن له في حالة شك وعدم ثقة من حصوله على مبلغ التأمين الذي تعاقد عليه ، ثم إنه لو وقع الحادث وحصل على مبلغ التأمين ، فهو لا يدري كم سيكون ، ولا متى سيكون ، فاجتمعت في التأمين أنواع الغرر الثلاثة الفاحشة وهي غرر الحصول ، وغرر المقدار ، وغرر الأجل ، والفقهاء يبطلون أي معاوضة بوجود نوع واحد من الغرر في هذه المعاوضة ، فكيف بها إذا اجتمعت ؟!

التأمين أكل لأموال الناس بالباطل ، والله جل جلاله يقول : { يا أيها الذين آمنوا لا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل }






فهل انتم منتهون...






عند هذا الكلام
ننتهي فلا طاعة لمخلوق على معصية الخالق

[fhdfhd]

المشكلة ان بعض القراء مافهمو مغزى موضوعي وهو القدح والنيل من العلماء بسبب انه يختلف عن رأيه

وهذا سبب ربطي للفكر الأرهابي فكلاهما ينالون من العلماء وكأنهم علماء عصرهم
عزيزتي
يظهر انك لم توضحي مقصدك من موضوعك( مع أن عنوانه قرن بين الفكر الارهابي والفكر التحريمي)
وان شاء الله نحمله على محمل حسن

وأود أن اوضح بأنه لم ينل أحد من المشايخ: المنيع أو العصيمي او الشبيلي أو..
مع وجود اختلاف في فتاواهم في جواز التعامل بشراء وبيع عدد من الاسهم
فإن كان عندك فتوى لاحدهم بجواز التعامل باسهم التأمين فابرزيها لتعم الفائدة للجميع
وشكرا لك على رحابة صدرك

[نوره]

كونهم في اللجنة الشرعية لايعني بأي حال أنهم افتوا بجواز شراء الاسهم والتعامل بها
إلا إذا عندك مزيد علم عن أن أحد هؤلاء المشائخ قد افتى بذلك فلا تكتمي العلم وأعطينا الفتوى
ويلاحظ أن فتوى المشائخ بجواز التأمين التعاوني
تختلف عن تطبيقه التجاري (الواقعي)
والله يعطيك العافية


فعلا كلام غريب

وكيف لهم ان يكونواعضاء في منشأه وشركه محرمه


أرجوكم لا تدخلونا في مساله الحلال والحرام فنحن لسنا بعلماء فقد اخذ هذا الموضوع نصيب كبير

[نوره]

عزيزتي
يظهر انك لم توضحي مقصدك من موضوعك( مع أن عنوانه قرن بين الفكر الارهابي والفكر التحريمي)
وان شاء الله نحمله على محمل حسن

وأود أن اوضح بأنه لم ينل أحد من المشايخ: المنيع أو العصيمي او الشبيلي أو..
مع وجود اختلاف في فتاواهم في جواز التعامل بشراء وبيع عدد من الاسهم
فإن كان عندك فتوى لاحدهم بجواز التعامل باسهم التأمين فابرزيها لتعم الفائدة للجميع
وشكرا لك على رحابة صدرك
ولكنهم شككو في الشيخ المنيع والمطلق والقري
ياخوان ركزو شوي
والا مو مشايخ ؟

[النفط مقابل الغذاء]

تدورين وتلفين على نفس الموضوع عندك فتوى زي ماقالو الاخوان ابرزيها

[تدوير]

فعلا كلام غريب

وكيف لهم ان يكونواعضاء في منشأه وشركه محرمه


أرجوكم لا تدخلونا في مساله الحلال والحرام فنحن لسنا بعلماء فقد اخذ هذا الموضوع نصيب كبير


لا يااختي

ماتفتحين موضوع كامل وبعدين تقولين لاتدخلونا في مسأله التحليل والتحريم
مثل اللي يقول لاتدخلونا في مسأله ترك الصلاه حلها وحرمتها فنحن لسنا بعلماء

المفروض ان عندنا عقول ونعملها في المسائل يعني اذا جاء شيخ وقال
الربا القليل حلال!
نقول خلاص الشيخ الفلاني قال الربا القليل حلال
ماعندنا اساسيات للحلال والحرام يفهمها العامي من الناس؟

حنا نتكلم عن هنا عن امور واضحه وليس عن تفاصيل؟
والتأمين حكمه امر واضح
ما احتاج اي شيخ يجي ويفتيني فيه

ممكن انا عندك صاحب فكر تحريمي
بس اني اعرف على الاقل التفريق والحمد لله

[fhdfhd]

ولكنهم شككو في الشيخ المنيع والمطلق والقري ياخوان ركزو شوي والا مو مشايخ ؟
أقول ان شاء الله اني مركز (بس تخبرين صيام وحر لاكن إن لاحظت شيء فطوفي )
س/ من هو (القري)
والمنيع والمطلق والشبيلي والعصيمي كلهم مشائخ

لاكنك أنت عنونت موضوعك بالفكر الارهابي والفكر التحريمي للتأمين
والسؤال هل هناك فتوى ممن ذكرت بجواز التعامل باسهم التأمين حتى يتم التشكيك فيهم
نحن بانتظار نقل الفتوى بالجواز

[بنت الرياض]

سوأل فقط للجميع هنا.

من منكم مؤمن ومعه بطاقة تامين بصراحه؟
وبعدين وش حكم انك تؤمن على سيارتك وتحرم المضاربه في اسهم التأمين.
طبعا الاسئلة مشروعة للكل هنا وهذا لا يعني انني اقر بالتامين لكن مشكلتنا اننا مثاليين في تعقيبنا وطرح موضوعاتنا اكثر من واقع حياتنا وما يجري فيها.

[Sendbad]

اول مبدا من مبادي الفكر الارهابي هو التشكيك في بعض العلماء اما فيهم كاشخاص او في فكرهم ككل او في عقائدهم وبعد ان يجدو مدخل يتم التركيز علية وبقوه وخصوصا من خلال الانترنت وهذا هو اللي حاصل في التامين بالضبط مع العلم ان مايحصل في التامين هو محاربتة بدوافع شرعية وحقد لسحبة السيولة من القطاعات الاخرى وحسد لما حصل لة من الارتفاعات
والله اعلم

[نوره]

أقول ان شاء الله اني مركز (بس تخبرين صيام وحر لاكن إن لاحظت شيء فطوفي )
س/ من هو (القري)
والمنيع والمطلق والشبيلي والعصيمي كلهم مشائخ

لاكنك أنت عنونت موضوعك بالفكر الارهابي والفكر التحريمي للتأمين
والسؤال هل هناك فتوى ممن ذكرت بجواز التعامل باسهم التأمين حتى يتم التشكيك فيهم
نحن بانتظار نقل الفتوى بالجواز
أثنين من المشائخ اللي انت كتبت أعضاء في اللجنه الشرعيه لشركه تأمين
وما صارو اعضاء اللي ان لهم رأي في ذلك


يعني لوشفتو واحد يشتغل بمرقص وراضي باللي فيه وش بتقولون عنه


وحاول تتصل بارك الله فيك على احدهم واستفته

[تدوير]

ولكنهم شككو في الشيخ المنيع والمطلق والقري
ياخوان ركزو شوي
والا مو مشايخ ؟

على فكره

مقولة لحوم العلماء مسمومه هاذي هل هي حديث ام اثر ام ماذا ؟؟
ليست حديثاً ولا شرعاً، وإنما هي مقولة للسبكي رحمه الله تعالى

تفضلي هذا الرابط عن هذه المقوله

http://www.expliciet.nl/arabisch/wetgeving/006fikih01.htm

الان

اذا جاك عالم(بدون تعيين) وقالك الربا القليل حلال نقول لحمه مسموم؟؟
لا سلامتك

يقول الإمام مالك: ما منا إلا من ردَّ ورُدَّ عليه إلا صاحب هذا القبر واشار الى قبر النبي صلى الله عليه وسلم

هذا وهو الامام مالك

بالعربي ليس لاحد حصانه

[قطرب]

أختي الفاضلة

الشيخان المنيع والمطلق أفتيا بحرمة شركات التأمين من حيث كونها تأمين تجاري

قرار الهيئة الشرعية ر قم (89)

الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين، وبعد:

فإن الهيئة الشرعية لبنك البلاد في جلستها الثانية والثمانين بعد الثلاثمائة، المنعقدة يوم الأربعاء 13/01/1428هـ الموافق 01/02/2007م، ، والثالثة والثمانين بعد الثلاثمائة، المنعقدة يوم الاثنين 17/01/1428هـ الموافق 05/02/2007م، في مدينة الرياض بالمقر الرئيس للبنك قد اطلعت على موضوع توسط البنك في الاكتتاب في شركات التأمين.



وبعد المداولة والمناقشة واستعراض قرارات المجامع الفقهية المتعلقة بالتأمين، ومنها قرار هيئة كبار العلماء بالمملكة رقم 51 وتاريخ 4/4/1397هـ ، وقرار المجمع الفقهي الإسلامي التابع لرابطة العالم الإسلامي في دورته الأولى المنعقدة في 1/8/1398هـ، و قرار مجمع الفقه الإسلامي التابع لمنظمة المؤتمر الإسلامي في دورته الثانية بتاريخ 16/4/1406هـ، المتضمنة تقسيم التأمين إلى قسمين: تأمين تعاوني جائز، وتأمين تجاري محرم.

وبعد استعراض (نظام مراقبة شركات التأمين التعاوني) بالمملكة الصادر بالمرسوم الملكي رقم (م/32) وتاريخ 2/6/1424هـ ، ولائحته التنفيذية الصادرة من مؤسسة النقد العربي السعودي، تبين للهيئة أن هذه اللائحة التي أصدرتها مؤسسة النقد لتنفيذ هذا النظام تضمنت مواد مخالفة للنظام المشار إليه يخرج بها التأمين المنصوص عليه في اللائحة من كونه تأميناً تعاونياً إلى كونه تأميناً تجارياً ومن هذه المواد المخالفة ما يأتي:

‌أ- عرّفت اللائحة وثيقة التأمين بأنها: (عقد يتعهد بمقتضاه المؤمِّن بأن يعوض المؤمَّن له عند حدوث الضرر أو الخسارة المغطى بالوثيقة، وذلك مقابل الاشتراك الذي يدفعه المؤمَّن له) المادة [1/17]، وعرّفت المؤمن بأنه: (شركة التأمين التي تقبل التأمين مباشرة من المؤمَّن لهم) المادة [1/14]، وهذا يقتضي أن التأمين الذي بنيت عليه اللائحة هو التأمين التجاري، فالشركة تستحق أقساط التأمين في مقابل التزامها بالتعويض.

‌ب- نصت المادة [70-1/هـ] على أن: "توزيع الفائض الصافي، يتم إما بتوزيع نسبة 10٪ عشرة بالمئة للمؤمن لهم مباشرة، أو بتخفيض أقساطهم للسنة التالية، وترحيل ما نسبته 90٪ تسعون بالمئة إلى قائمة دخل المساهمين"، فاعتبرت المادة الفائض ربحاً للمساهمين مع أن المفترض في التأمين التعاوني أن يكون هذا الفائض حقاً للمؤمّن لهم.

‌ج- حددت المادة [61] أوعية الاستثمار التي تلتزم بها شركة التأمين في حال عدم موافقة مؤسسة النقد على برنامج الاستثمار المقدم لها من الشركة. وترى الهيئة الشرعية أن بعض هذه الأوعية مخالف للشريعة لاشتماله على الفائدة الربوية، ومنها: السندات الحكومية، والسندات الحكومية الأجنبية والسندات المصدرة من شركات محلية وشركات أجنبية.

وبناءً على ما ذكر قررت الهيئة ما يأتي:

1. لا يجوز للبنك التوسط في الاكتتاب في أي شركة من شركات التأمين الخاضعة لهذه اللائحة بوضعها الراهن؛ لكونه تأميناً تجارياً محرماً، ووصف الشركة بكونها تعاونيةً لا يغير من الحقيقة شيئاً.

2. تذكر الهيئة الجهات المختصة بالإشراف على التأمين في المملكة بإعادة النظر في اللائحة وتعديلها لتتوافق مع الضوابط الشرعية.

وفق الله الجميع لهداه، وجعل العمل في رضاه، والله أعلم، وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.

الهيئة الشرعية

عبدالله بن سليمان بن منيع أ.د. عبدالله بن محمد المطلق



أ.د. عبدالله بن موسى العمار د. عبدالعزيز بن فوزان الفوزان



د. يوسف بن عبدالله الشبيلي د. محمد بن سعود العصيمي





بالمناسبة

التعاونية قبل فترة كونت لجنة شرعية
لكنها لا زالت تقبع في نشاط التأمين التجاري أي لا زالت محرمة

[fhdfhd]

سوأل فقط للجميع هنا.
من منكم مؤمن ومعه بطاقة تامين بصراحه؟
وبعدين وش حكم انك تؤمن على سيارتك وتحرم المضاربه في اسهم التأمين.
طبعا الاسئلة مشروعة للكل هنا وهذا لا يعني انني اقر بالتامين لكن مشكلتنا اننا مثاليين في تعقيبنا وطرح موضوعاتنا اكثر من واقع حياتنا وما يجري فيها.
يعطيك العافية بنت الرياض
بالنسبة لي عندي تأمين علي السيارة ومنتهي وماحدني عليه إلا تجديد رخصة السير
ولم اقم بالتأمين إلا طاعة لولي الامر بعد سماع فتوى سماحة المفتي في لقاء معه في التلفزيون السعودي حول الموضوع

وللاخت نورة اقول
ارجعي للمشاركة رقم 9 و 16 ومشاركة الاخ قطرب
ففيها الكفاية

[صالح الشايع]

سبحان الله .. طريقة التفكير تختلف من شخص لآخر
ونحن قريبون جداً من بعض ( داخل مجتمع واحد ) فكيف بالمجتمعات الآخرى

أحد اليهود -كندي- يقول لي : انتم سبب تراجعكم وتخلفكم وجلعلتم العالم يغلبكم .. !!

موضوع التأمين صدر له فتوى شرعيه من اللجنه الدائمه للأفتاء سنة 94

والبعض لا يفرق بين التأمين التعاوني / والتجاري

اخت نوره :
اذا انتي سألتي احد العلماء وافتى لك بجواز ( المضاربه ) ... فلا تهتمي بمن يخالف ذلك .. ولا يهمك بالذات من يفتح موضوع بالمنتدى .. وانا شفت الموضوع اللي تقصدين ولا حبيت ادخل وارد ... ( لأنه كان ساذج )

على العموم لك مني أحاول تجديد اتصالي بالشيخ ( المطلق .. او المنيع ) رغم ان الاتصال فيهم برمضان من الصعب جداً ... وافيدك والجميع بما قالو ..

تحياتي

[نوره]

على فكره

مقولة لحوم العلماء مسمومه هاذي هل هي حديث ام اثر ام ماذا ؟؟
ليست حديثاً ولا شرعاً، وإنما هي مقولة للسبكي رحمه الله تعالى

تفضلي هذا الرابط عن هذه المقوله

http://www.expliciet.nl/arabisch/wetgeving/006fikih01.htm

الان

اذا جاك عالم(بدون تعيين) وقالك الربا القليل حلال نقول لحمه مسموم؟؟
لا سلامتك

يقول الإمام مالك: ما منا إلا من ردَّ ورُدَّ عليه إلا صاحب هذا القبر واشار الى قبر النبي صلى الله عليه وسلم

هذا وهو الامام مالك

بالعربي ليس لاحد حصانه



اتمنى تسمع كلام العلامه بن عثيمين في كلامه عن (لحوم العلماء مسمومه)

[صالح الشايع]

أختي الفاضلة

الشيخان المنيع والمطلق أفتيا بحرمة شركات التأمين من حيث كونها تأمين تجاري

قرار الهيئة الشرعية ر قم (89)


الهيئة الشرعية

عبدالله بن سليمان بن منيع أ.د. عبدالله بن محمد المطلق



أ.د. عبدالله بن موسى العمار د. عبدالعزيز بن فوزان الفوزان



د. يوسف بن عبدالله الشبيلي د. محمد بن سعود العصيمي





بالمناسبة

التعاونية قبل فترة كونت لجنة شرعية
لكنها لا زالت تقبع في نشاط التأمين التجاري أي لا زالت محرمة

عزيزي الفتوى بالنشاط ,,,, OK
أين فتوى التداول بأسهم التأمين .. ( استثمار - مضاربه )
شكراً

[النفط مقابل الغذاء]

الى جميع الاخوان الرجاء عدم الرد على هذا الموضوع وتركه (ماعندها سالفة)
من العنوان اعرف ان ماعندك احد من اليوم تلف وتدور بحلقة مفرغة

[المؤشر أخضر]

أنا شخصياً لم أقرأ ولم أطلع على فتوى لواحد من المشائخ الفضلاء الذين ذكرتميهم ( المنيع والمطلق والقري ) تدل على جواز الشراء والبيع بأسهم شركات التأمين .


أما كون المشائخ في لجنة شرعية لإحدى شركات التأمين فهذا موضوع آخر لا يدل على جواز تلك الشركة (لاحظ أيضاً أن المشائخ أعضاء في الهيئة الشرعية لمجموعة كبيرة من البنوك مثل سامبا والعربي والرياض) فهل معنى ذلك جواز الشراء والبيع بأسهمها .


فإنضمام المشائخ الأفاضل قد يكون لمتابعة بعض العمليات التي تقول الشركة بأنها مطابقة للشريعة الأسلامية ،،، وقد يكون رغبة من المشائخ لدفع تلك الشركة إلى التأمين الإسلامي التعاوني الحقيقي والكامل ...


لذا أرجو الحرص في طرح مثل هذه المواضيع التي تتعلق بعلامئنا ،،،

وكل شهر رمضان وأنتم بخير



الأخ متدرب
كل فتوى بحرمة نشاط أداء شركة معينة يؤدي إلى حرمة الشراء والبيع بأسمها
فيشترط لجواز بيع وشراء أسهم شركة ما جواز نشاط تلك الشركة .

[fhdfhd]

الى جميع الاخوان الرجاء عدم الرد على هذا الموضوع وتركه (ماعندها سالفة)
من العنوان اعرف ان ماعندك احد من اليوم تلف وتدور بحلقة مفرغة
لا اتفق معك اخي
فيجب ايضاح الموضوع
فإن كانت على صواب فجزاها الله خيراً
وإن لم تكن كذلك فيكفينا أن نبهناها

[قطرب]

عزيزي الفتوى بالنشاط ,,,, OK
أين فتوى التداول بأسهم التأمين .. ( استثمار - مضاربه )
شكراً


أبو مشعل كل عام وإنت بخير

لم أسمع قط أن عالما أباح بيع أو شراء شركات أصل نشاطها محرم
إستثمارا كان ذلك أم مضاربة

أنا هنا أتكلم عن النشاط
وليس معاملات محرمة كقروض ربوية للشركة مثلا

[وليد كدسه]

الي يحلل التامين

الشيخ بوحه النحنوحه شيخ يلبس الجنز وياكل البان ويسرح قصة شعره للامام شيوخ 2007م

[moj]

اختي عطينا فتوى عن جواز المضاربه في شركات التأمين.

اما وجود المشايخ حفظهم الله في اللجنه الشرعيه للشركه التامينيه, يحلل المضاربه فيها فانا لا اتفق معك بتاتا.

البنوك جميعها فيها هيئات شرعيه ولم يجوز الشراء الا في الجزيرة والبلاد والراجحي.

القياس ضعيف وغير متطابق.

اما تأمين المركبه او الرخصه فهاذا الزامي من الدوله .
فأثمها على من الزمها بكلام اكثر المشايخ.

تحياتي لك.

[ادمن بالتوكي]

جانبك الصواب في هذا الموضوع يانوره وهناك مغالطات كثيره:
1/ من أفتى بتحليل الاكتتاب والمضاربه بشركات التأمين من العلماء؟
2/ لماذا تقارنين فكر مرفوض تماما بسلوك وتصرف يمكن معالجته..والبون شاسع بينهما..ام انكي استخدمتي ذالك للمبالغه؟
3/ما من شك أن لحوم البشر جميعا مسمومه وهذه ليست محور الحديث.
4/ من اقتنع بالشراء في شركات التأمين فيجب عدم المجاهره بالمعصيه! او الدعوه اليها.
تحياتـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــي


لا فض فوك يا فيصل

[رادار الشاشة]

عندي ان راتب التقاعد أكثر شبهة من التأمين... لكن لست بعالم لذلك لن اشرح وادعو للرأي هذا

لكن مثل ما ذكر الشيخ المنيع, ان التفريق بين التأمين التجاري والتعاوني وهم... لان التعاوني ان قيل هو قائم على التبرع.. يقال كيف ذلك والمقصود منه الفائدة في حال حصول ضرر!؟

( المصدر http://www.islamtoday.net/articles/show_articles_content.cfm?id=37&catid=74&artid=1683 )


عموما...

الكثير من العلماء, بل ربما اكثر العلماء, قالوا بالتحريم... لذلك لا يمكن ان يشكك احد في هؤلاء العلماء...

السؤال اللي طرحته الاخت...

لماذا التشكيك بعضو هيئة كبار العلماء الشيخ المنيع, والشيخ الدكتور القري.. وغيرهم؟

اجل بتشككون في مصرف الراجحي اللي بالمناسبة هيئته الشرعية ترى جواز التأمين من أيام الشيخ الدكتور مصطفى الزرقا ... ولا تشترون في سهم الراجحي؟

يا اخوان للخلاف آداب..

ولا بهالطريقة وهالتشكيك موب مبقي الشخص احد ما شكك فيه, من اقارب وجيران وعلماء... وكأنه كامل....

المشكلة فيه ناس مخهم سميك وما يستوعب انه مستحيل تلغى الخلافات الفقهية وتتهم كلما اختلف احد معك ( خلاف معتبر طبعا ولا اتكلم عن فتاوى الشطحات ) تتهمه في نيته؟

بقى كيفية التعامل مع الخلافات الفقهية وللشيخ ابن عثيمين كتيب في هالموضوع...

اما بالنسبة للاخت طارحة الموضوع... فاقول لها شوي شوي بعد على اخوانك.. فالجهل من البعض علاجه العلم وليس اتهام بالارهاب الخ... ولا كان صار اسلوبنا نفس اسلوبهم..

[الوسط]

انا لا افتي

ولكن كون ان الشيخ بن منيع والقري والمطلق اعضاء في لجنه شرعيه لأحدى شركات التامين فهذا يكفيني

ما عندك سالفة اذا حكم الحلال والحرام بهذه الطريقة...
يجب ان تبلغي الحد الا دنى لدرجات العلم حتى تتكلمي بالحلال والحرام.

[صالح الشايع]

الى جميع الاخوان الرجاء عدم الرد على هذا الموضوع وتركه (ماعندها سالفة)
من العنوان اعرف ان ماعندك احد من اليوم تلف وتدور بحلقة مفرغة

لأ لأ لأ
كذا بتفتح لنا موضوع ثاني اسمه ( ادب الحوار )
أخي العزيز _ الشهر عليك مبارك -
الحوار الحوار الحوار هو اساس التقارب في الفكر ووجهات النظر
زعلتني بقولتك ( ما عندها سالف ) :( لآيحق لك الحكم عليها وعلى موضوعها حتى لو خالفة وجهة نظرك ....

2- زعلتني لأنك تفرض رأيك بأسلوب قيادي وتدعو لعدم المشاركه بالموضوع

لو كل موضوع ما يعجبنا ( صدينا عنه ) وتركنا كان اصبحنا رقم ( 1 ) في التخلف والتجافي والتسلط على الأنفس بغباء وهمجيه .

آمل ان تعدل مشاركتك اذا اقتنعت بكلامي ... ولك تحياتي

[نوره]

رادار الشاشه

قلت بأبلغت

الله يتقبل صيامك والجميع

شكرا:)

[رادار الشاشة]

بارك الله فيك....

للتوضيح فقط لا اتكلم عن الشركات المدرجة في السوق, بل عن التأمين عموما...

اما الشركات المدرجة حتى لو عليها هيئة شرعية, ممكن تكون الشركة في طريقها للاسلمة, لكن لم تؤسلم بعد وعندها ما عندها من سندات الخ.... وبالتالي ما يجوز الشراء فيها....

مجرد توضيح

[رادار الشاشة]

لو كل موضوع ما يعجبنا ( صدينا عنه ) وتركنا كان اصبحنا رقم ( 1 ) في التخلف والتجافي والتسلط على الأنفس بغباء وهمجيه .



هههه تشكر على الاسلوب الرائع...

للاسف اظننا منب بعيدين عن رقم 1...

[صالح الشايع]

هههه تشكر على الاسلوب الرائع...

للاسف اظننا منب بعيدين عن رقم 1...

ابشرك حنا بخييرر ونعمه يعني بعيدين عن رقم ( 1 ) بنسبتين أو ثلاث :)

[علاوة إصدار]

استغفرالله العلي العظيم والله يبعدنا عن الحرااااااااااااااااااااااااااااااااااام

[ابو زيد السروجي]

هذا الموضوع قائم على فكرة إن لم تكن معي فأنت ضدي ... ولذلك النقاش لافائدة منه .