مناقشة تقرير الاتصالات من شركتي غلف كابتيال ومجموعة Hsbc [الأرشيف]

الجبل

15-05-2007, Tue 9:48 PM

ان اختلاف الاراء يفتح المدارك ويترك للمتابع والقارئ الفطن الحكم
ومن اضعف الناس من يكون أمعة لا يستطيع ان يميز الخبيث من الطيب
ولا الجميل من القبيح .

لذلك هذه دعوة لمناقشة كلا التقريرين المرفقين من اجل معرفة وجهة النظر
الصائبة او على الاقل القريبة من الصواب

قبل الخوض في التقريرين اتمنى الاطلاع عليهما (الملفات مرفقة)

تقرير غلف كابتيال صدر بتاريخ 3/4/2007 وتوقع ان السعر العادل
49 ريال بينما كان السعر يتداول بسعر 59 ريال حين اصدار التقرير

بينما تقرير مجموعة Hsbc صدر يوم 14/5/2007 ويقدر السعر العادل
ب 80 ريال بينما السعر يتداول ب 55.50 ريال

الجبل

15-05-2007, Tue 10:00 PM

تقرير HSBC يقول ان ارباح الشركة خلال السنوات القادمة كالتالي

http://www.q8boy.com/uploads/59accf62f5.jpg (http://www.q8boy.com)

بينما تقرير غلف كابتيال يقول

http://www.q8boy.com/uploads/eab1cb05b9.jpg (http://www.q8boy.com)

الجبل

15-05-2007, Tue 10:10 PM

توقعات اداء الشركة خلال السنوات القادمة من HSBC
http://www.q8boy.com/uploads/3f304ce219.jpg (http://www.q8boy.com)

توقعات اداء الشركة من قبل غلف كابتال

http://www.q8boy.com/uploads/6033d81ff0.jpg (http://www.q8boy.com)

الجبل

15-05-2007, Tue 10:19 PM

نلاحظ ان الفرق بين التقريرين هو تقدير ايرادات الشركتين مما سيؤثر على ارباح الشركة

فتقرير غلف كابتيال يتوقع ان تحقق الشركة ايرادات تقدر ب 33 مليار هذه السنة
ثم تنخفض هذه الايرادات في السنوات القادمة حتى تصل الى 26 مليار عام 2011

وهذا يؤدي الى ارباح متوقعة نهاية عام 2007 تقدر ب 11 مليار و200 مليون ريال وتنخفض هذه الارباح في عام 2011 الى 8 مليار و 556 مليون ريال

بينما تقرير Hsbc يقدر ايرادات الشركة لعام 2007 36 مليار وترتفع هذه
الايرادات سنويا حتى تصل الى 42 مليار عام 2011 وهذه يؤدي الى ارباح هذا العام تقدر ب 12 مليار و 908 مليون ريال وترتفع هذه الارباح 16 مليار و 640 مليون ريال عام 2011

ALAMMAR

15-05-2007, Tue 10:39 PM

مشكور اخوي الجبل علئ فتح هذا الموضوع. ان مشاااااركتي علئ الموضوع راح تكون عن مجموعه HSBC . انا صراحه اشتغرب تقييم المجموعه لهذا السعر وما الهدف منه.

هل هو مجرد رد علئ تقييم شركه غلف كابيتال لسهم الاتصالات ؟؟؟؟؟؟؟

ان برايي المتواضع بان سهم الاتصالات السعوديه اقرب بان يتجه الئ 49 ريال من 80 ريال والمبالغ فيه.

وذلك لسببين لا ثالث لهم هذا برايي

الاول هو ضعف الخبره والتخطيط لشركه الاتصالات السعوديه وهذا ملاحض عند مقارنتها مع شركه موبايلي.

الثاني وهو الاهم بنظري بان هذه الشركه غير محبوبه لدئ اغلب المواطنين الذين يكونون لها من الحقد الدفين مايجعلهم يتجهون الئ اي شركه جديده او قادمه لهذا الوطن بغض النظر عن الخدمه كرد فعل طبيعي لسوئ ماوجدوه من تعامل وتعقيد واستغلال سابقين من هذا الشركه, وما اتجاه اغلب المواطنين لشركه موبايلي مع حدث عمرها الا تاكيد لكلامي.

ارجوا بان لايفهم من كلامي باني اطبل لموبايلي علئ حساب الاتصالات لكن رايي.

تحياتي للجميع

كاسر الاسهم

15-05-2007, Tue 11:02 PM

شكرا للاخ الجبل على هذه المعلومه
لكن اضيف شيى
من الاشياء التى تحسب عند تقييم اي شركه هى الادارة ونسبه النمو
نلاحظ ان اداره شركة الاتصالات عاجزه عن التوسع خارجيا فلا يمكن نتوقع من
هذه الادارة شيى ايجابيا
نسبه النمو يكاد يكون صفرا ان لم يكن يالسالب فبعد موبايلى جاءت شركه ثالثه للاتصالات وبعد احتكار الهاتف الثابت جاءت شركه ستسحب البساط من شركه الاتصالات
اضافه لسلوك السهم خلال اربع سنوات نلاحظ عدم تفاعل السهم مع الطفره وتفاعله بقوه فى النزول
اذا وصل السهم الى 45 يمكن الواحد يفكر بالاستمار فيه
غير كذا لا لا لا الاستثمار في شركه الاتصالات

سهم الغد

16-05-2007, Wed 12:30 AM

الغريب ان بعض الكتاب هداهم الله اذا طا ر السهم واصبح عليه تصريف جاء يوصي ويحلل واذا السهم نائم وتجميع ما احد يذكره بخيروش السبب

بحار

16-05-2007, Wed 3:27 AM

شركات الاتصالات اللتي مازالت في نمو وارباحها بتزايد , ممكن تخاف منها , بسبب التكنولوجيا المتطورة يوم بعد يوم , ووسائل الاتصال المتغيرة

الشركة الاستثمارية الوحيدة اللتي تقاوم في سوقنا هي سابك, كل يوم ماشاء الله لها مشاريع وتساهم في بناء الوطن... على فكرة لا املك فيها سهم واحد

فانا ما ازيد على كلامك الا انه , والله ياانا احتري شركة اتصال ثانية او دي اس ال من غيرهم , والله مااقعد عندهم دقيقه

وياليت الكهرب يطلع لها منافس بعد.... علشان نشوف وش اسباب قلة ربحه

ماكـرو

16-05-2007, Wed 10:32 AM

تقرير Hsbc اقرب الى الصواب

صحيح ان هناك منافسين جدد في سوق الاتصالات ولكن نسبة الاختراق في هذا السوق ما زالت معقولة 50%
كما ان التزايد السكاني في المملكة من اعلى النسب على مستوى العالم 3.6% سنويا

لهذا اتوقع ان تستمر ارباح الاتصالات السعودية بالارتفاع حتى وإن لم توسع نشاطاتها خارج المملكة.

الجبل

16-05-2007, Wed 3:55 PM

ghenaim

16-05-2007, Wed 6:11 PM

ممكن صندوق الامانة فى البريطانى له فى العملية يد
=============
تقييم الصندوق الاسبوع الماضى
موافق الشريعة تنمية رأس المال 15.8192 2007/05/07 2.35-

المشاهد

16-05-2007, Wed 7:22 PM

أنا اعتقد أن 49 ريال منطقي
لاستمرار حدة التنافس مع اتحاد الاتصالات
و لأن ارباح الشركة بدأت فعلا بالتناقص خلال الربعين الماضيين
ثم إن المنافس الثالث قادم
هناك مشكلة في المنافسة وهي استمرار انخفاض الايرادات بصورة مستمرة تبدأ من أول انخفاض
ولا تستطيع الشركة أن تكسر انخفاض مبيعاتها جراء المنافسة الحادة

د راشد بن محمد

17-05-2007, Thu 1:52 PM

هدف سهم الاتصالات 90 ريال كم هدف شمس يا اخوان هذا الانتقاد من اجل التطبيل على اسهم المضاربه للذلك على الهيئة الموقرة أجاد سوق ثانوي وتصنيف الشركات الي 3 فئات وأ و ب وج وأخراج الشركات الخاسرة وذات مكرر ارباح مرتفع الي السوق الثانوي وعدم ربط القيادي والشركات الاستثمارية وذات العوائد وشط او ايجاد هل للهذه الشركات المضاربيه

ghenaim

18-05-2007, Fri 4:00 PM

التقييم الان اتضح انه معمول لاجل رفع تقييم صندوق الامانة لاحظوا الفرق فى التقييمين اول صدور للتقييم واخر تقييم
الشركة التى قيمت ب80 ريال تابعة للبنك البريطانى تمثلها فى المملة وتملك نصيب كبير منها
====
تقييم الصندوق الاسبوع الماضى
موافق الشريعة تنمية رأس المال 15.8192 2007/05/07 2.35-

===صندوق الامانة للاسهم السعودية ريال سعودي 16.0594 -0.87
2007-05-11

ghenaim

18-05-2007, Fri 4:07 PM

شركة Hsbc العربية المحدودة للاستثمار

من نحن؟

لقد أعطت هيئة السوق المالية، المنظم لأسواق المال والأسهم في المملكة العربية السعودية، موافقتها وترخيصها لـ سـاب و Hsbc لإنشاء أول بنك استثماري متخصص في المملكة حيث يعمل بموجب قوانين أسواق المال الجديدة.

هذا الاندماج والمعروف بشركةhsbc العربية المحدودة للاستثمار مملوكة بنسبة 60% لمجموعة Hsbc و 40% لـ سـاب .

بدأ هذا الاندماج كشركة ذات مسئولية محدودة و بمقر رئيسي في مدينة الرياض.

الرقم

18-05-2007, Fri 5:06 PM

اشكر جميع الاخوان على المشاركة

ليس من المعقول ان يتم تقييم الشركة بهذه الطريقة العجيبة
شركة تقوم بتقييم السعر ب 49 ريال والاخرى ب 80 ريال
وهذا تناقض كبير .

التقييم الاول لم يؤثربصورة كبيرة سلبيا في سعر الشركة
ولكن التقييم الثاني اثر بصورة جيدة على السهم حيث ارتفع بحدود 7% خلال يومين

كنت اتمنى ان يقوم اعضاء المنتدى بالمناقشة الموضوعية للتقريرين

اخي الفاضل الجبل

اولا وبدون مجامله فاني واعتقد الكثير معي نكن لك الاحترام ونهتم بما تكتب لما فيه من تطوير ذهني ومعرفي بارك الله فيك

بخصوص التقييمين لا يهمني الان الرد حول اياً منهما0

ولكن ردي هنا حول تفاعل السهم ايجاباً فهذا التفاعل لا يرجع لاي منهما بشكل
مباشر او بآخر اسباب ارتفاع السهم ستراها والله اعلم في الايام المقبله على الشاشه0

ولك احترامي

الإتجاه المعاكس

18-05-2007, Fri 8:08 PM

أخي الكريم

الجبل ....

أنا مهتم كثيراً بهذا الموضوع .....
ولدي رأيي الخاص .... وسوف أبديه بعد الإطلاع على الكثير من الآراء

وتحية .... لشخصك الكريم على هذا الطرح المميز وعلى كل من شارك وأثراء هذا النقاش

JIVARA

19-05-2007, Sat 11:04 AM

أعتقد ان تقرير Gulf Capital اقرب الى الواقع بالنظر الى ان اللأتصالات ستواجة منافسة شرسة من MTC & Mobily اضافة الى دخول شركات جديدة .

لا يخفى ان الكثير من الناس يود التحول من شركة الأتصالات الى الشركات الأخرى نظراً لأستغلالها الناس عند التأسيس 10000 ريال(في حين كان تكلفة التأسيس في سريلانكا ما يتعدى 500 ريال في حينه علماً ان سريلانكا سبقتنا بسنوات في الهاتف المحمول )

اضافة الى اهانة البشر في البحث عن أسمائهم في ألاف القوائم التي وضعوها تحت الشمس الحارقة قرب المطار القديم في الرياض .

(ذاكرة الشعوب لا تمحى)

تحيات جيفارا

ابوشهد

20-05-2007, Sun 4:09 PM

تقرير قلف كابيتال اهمل نقطة مهمة جدا الا وهي ان الشركة تجلس على اطنان من الكاش اكثر من 8 مليارات حاليا بعد التوزيع ولا يوجد لديها اي قروض مما يعني ان بامكانها اقتراض حتى 20 مليار (نصف حقوق المساهمين تقريبا لتبقى مديونية الشركة في حدود المقبول دوليا) ويكون لديها مبلغ باستطاعتها شراء اي شركة قائمة في الخارج وزيادة ربحية السهم مباشرة. ولنا في عمليات التملك التي قامت بها سابك خير دليل.

وحتى وان لم تتوسع الشركة افقيا فقد أهمل هذا التقرير توزيعات الشركة (5 ريال حاليا) وامكانية المحافظة عليها لسنوات عديدة حيث بامكان الشركة مره اخرى الاقتراض لتمويل راس المال العامل والمحافظة على التوزيعات للمساهمين في السنوات التي تقل فيها ربحية السهم عن الخمسة ريال.

شخصيا لا استبعد الـ 80 أو حتى الـ 100 وذلك ليس ايمانا منى بإدارة الشركة ولكن كوضع طبيعي فيما لو بدأت اسعار الفائدة في النزول دوليا (وهذا متوقع) فعندها سيكون العائد الموزع من السهم مغري جدا جدا ويكون سعر الـ 100 منطقي للشركة.

والله اعلم
تحياتي،،

أبوحسين

20-05-2007, Sun 8:19 PM

لملاك سهم الاتصالات
انتظروا خبر مفرح
وقريبا جدا ولا للتفريط
في السهم00 فقط الصبر

ستوكس

20-05-2007, Sun 11:11 PM

اعتقد اخي الكريم بأن شركة الاتصالات شركه غير طموحه

بينما وجود المنافسين الجدد سوف يسحب العملاء كما هو الحال مع موبيلي

ghenaim

21-05-2007, Mon 7:21 PM

صندوق الامانة هو الذى استفاد من تقييم الشركة ومادام الشركة يملكها البريطانى سلم لى على الشفافية هذه اخر 3 تقيمات للصندوق منذ اعلان التقييم والتغيرات التى طرات عليه ايجابا
===========

تقييم الصندوق الاسبوع الماضى
موافق الشريعة تنمية رأس المال 15.8192 2007/05/07 =2.35-

===صندوق الامانة للاسهم السعودية ريال سعودي 16.0594 -0.87
2007-05-11

صندوق الامانة للاسهم السعودية ريال سعودي 16.3666 =1.03
2007-05-17

User _ID

23-05-2007, Wed 11:30 AM

التقرير الاول غير حيادي (موجه) لتركيزه على السلبيات فقط

التقرير الثاني غير حيادي (موجه) لتركيزه على الايجابيات فقط

اعتقد ان التقرير الأفضل هو دمج التقريران مع بعضهما لكي نتمكن من تقييم الشركة بحيادية .