احذر من اتباع المحللين الفنيين او الاستماع لهم

[الشثري]

للاسباب التالية :
1- السوق يمر بمرحلة مسار جانبي بعد الانهيار ( تذبذب شديد ) وفي هذه المرحلة يتم تعطيل التحليل الفني حسب مبادئ التحليل الفني حيث ان اغلب المؤشرات والنماذج مصممة لاسواق طالعة او هابطة
2- لوحظ على اغلب المحللين انه لا يبدا بتحليل ترند السوق العام ثم فترة اقصر فأقصر بل يحلل فترة قصيرة فقط
3- عدم تناسب الفاصل الزمني للفترة الزمنية في الشارت
4- استخدام نماذج ومؤشرات تكون ناجحة اكثر في اسواق اخرى مثل سوق السلع الاولية وتكون فاشله في سوق الاسهم حسب المرجع الفنيه
5- اعطاء توصيات مؤكدة حسب التحليل الفني وهذا خطأ حيث ان التحليل الفني مبني على اكثر من احتمال ولا يعطي نتائج موكدة بل احتمالات
6- استخدام نماذج ومؤشرات في تحليل سهم بينما هي مخصصه لتحليل سوق
7- استخدام نماذج مخصصة لتحليل سوق طالع في سوق هابط والعكس
8- هناك شك كبير في خضوع السوق السعودي للتحليل الفني لاسباب كثيرة

[MAYDAY]

للاسباب التالية :
1- السوق يمر بمرحلة مسار جانبي بعد الانهيار ( تذبذب شديد ) وفي هذه المرحلة يتم تعطيل التحليل الفني حسب مبادئ التحليل الفني حيث ان اغلب المؤشرات والنماذج مصممة لاسواق طالعة او هابطة ....(((هذي معلومه غير صحيحه)))
2- لوحظ على اغلب المحللين انه لا يبدا بتحليل ترند السوق العام ثم فترة اقصر فأقصر بل يحلل فترة قصيرة فقط ( تحتاج الى ادله لتثبت ما تقول)
3- عدم تناسب الفاصل الزمني للفترة الزمنية في الشارت (:confused: )
4- استخدام نماذج ومؤشرات تكون ناجحة اكثر في اسواق اخرى مثل سوق السلع الاولية وتكون فاشله في سوق الاسهم حسب المرجع الفنيه(اعطينا لومثال واحد فقط)
5- اعطاء توصيات مؤكدة حسب التحليل الفني وهذا خطأ حيث ان التحليل الفني مبني على اكثر من احتمال ولا يعطي نتائج موكدة بل احتمالات(كلام سليم)
6- استخدام نماذج ومؤشرات في تحليل سهم بينما هي مخصصه لتحليل سوق(اذا تقدر تفصل او شوف واحد يشرحها لنا )
7- استخدام نماذج مخصصة لتحليل سوق طالع في سوق هابط والعكس(الله يسعدك .... ممكن تشرح لواحد ماهو فاهم )
8- هناك شك كبير في خضوع السوق السعودي للتحليل الفني لاسباب كثيرة( من واحد الى سبعه تنفي هذه المعلومه )

التحليل الفني حذر الكثير عندما كان المؤشر 20500 وحذر الناس من كثير من الأرتدادات الغير صحيحه و التحليل الفني لوطبق كما يجب لتقلصة خسائر الناس الى 30% رغم قوة النزول ....تحياتي

[سليمان الطلق]

لا تعليق .. !!!

[الشثري]

الاخ ميداي
راجع كتاب التحليل الفني ل جون ميرفي - اشهر كتاب - وبالاخص صفحة 52
وكذلك كتاب Technical Analysis Of Stock Trends --robert Edwards
وستجد كل الاجابات لاستفساراتك
لعلمك لا يوجد اي محلل فني معتمدcmt في السعودية سواء سعودي او غيره

[alfaez]

اسمح لي أخافلك في كل ما ورد جملة وتفصيلا ..

وشكرا لسعة صدرك

[أريزونا]

للاسباب التالية :
1- السوق يمر بمرحلة مسار جانبي بعد الانهيار ( تذبذب شديد ) وفي هذه المرحلة يتم تعطيل التحليل الفني حسب مبادئ التحليل الفني حيث ان اغلب المؤشرات والنماذج مصممة لاسواق طالعة او هابطة
2- لوحظ على اغلب المحللين انه لا يبدا بتحليل ترند السوق العام ثم فترة اقصر فأقصر بل يحلل فترة قصيرة فقط
3- عدم تناسب الفاصل الزمني للفترة الزمنية في الشارت
4- استخدام نماذج ومؤشرات تكون ناجحة اكثر في اسواق اخرى مثل سوق السلع الاولية وتكون فاشله في سوق الاسهم حسب المرجع الفنيه
5- اعطاء توصيات مؤكدة حسب التحليل الفني وهذا خطأ حيث ان التحليل الفني مبني على اكثر من احتمال ولا يعطي نتائج موكدة بل احتمالات
6- استخدام نماذج ومؤشرات في تحليل سهم بينما هي مخصصه لتحليل سوق
7- استخدام نماذج مخصصة لتحليل سوق طالع في سوق هابط والعكس
8- هناك شك كبير في خضوع السوق السعودي للتحليل الفني لاسباب كثيرة

الأخ الشثري

هذا تشويه وتقليل من قيمة التحليل الفني

صحيح أن التحليل الفني لا يضمن لك النتائج، ولكن يعطيك آلية قوية لإتخاذ قرار بناء على معلومات السوق

وبكل بساطة ، فإن التحليل الفني يرفع نسبة النجاح، ولو كان لديك سياسة ثابته في استخدام التحليل الفني، واستطعت التخلص من العواطف (الخوف والطمع) واتبعت سياسة مالية جيدة (ادارة مالية) فسيكون التوفيق حليفك بإذن الله.

تحياتي والسلام

[الشثري]

الاخ اريزونا :
انا اتكلم عن الفتره الحاليه للسوق يجب عدم استخدام التحليل الفني (ولا تنسى عدم وجود محللين مؤهلين)
- السوق يمر بمرحلة مسار جانبي بعد الانهيار ( تذبذب شديد ) وفي هذه المرحلة يتم تعطيل التحليل الفني حسب مبادئ التحليل الفني حيث ان اغلب المؤشرات والنماذج مصممة لاسواق طالعة او هابطة

[أريزونا]

الاخ الشثري


من المتوقع أن تكون 2007 سنة يكون فيها حركة المؤشر جانبية وقد تمتد لأكثر من سنة، والتذبذب يكون بين 7000 و 10000 نقطة ( وقد يكون هذا المدى مبالغ فيه قليلا).

في هذه الحالة، يتم استخدام المتذبذبات (Oscillators) ومن أشهرها الستوكاستك (Stochastic) واستخدام معلمات مناسبة مع فترات مناسبة.

ولك تحياتي والسلام

[الشاهق]

أخي الشثري يبدو أن خبرتك بالتحليل الفني وتطبيقه ليست طويلة
فقراءة الكتب مع قلة الممارسة والخبرة لاتكفي للحكم على السوق والتحليل الفني

اسمح لي أن أوضح من ممارسة لعدة اسواق أن اجيبك على التالي :
أولاً :النماذج الفنية كلها تنطبق على جميع الأسواق والمؤشرات والأسهم، ولكن في بعض الأسواق تنطبق نماذج ونظريات بشكل متكرر أكثر من الأسواق الأخرى ولا يعني ذلك انعدام النظريات الأخرى ولكنها تقل في سوق عن الآخر

ثانياً : أي نموذج ينطبق في الاتجاه الصاعد مثلاً كخط الترند الصاعد أو الكوب وغيرها من النماذج فهي تنطبق على الاتجاه الهابط كخط الترند النازل والكوب المقلوب

ثالثاً : عندما يسلك السوق مسار تجانبي بعد موجة هبوط ، فلا يخلو الأمر من :
1- استقرار لتشكيل نموذج هابط ومن ثم كسره نزولاً واستمرار الهبوط
2- استقرار لتشكيل نموذج يميل للاتجاه الصعودي ويتم كسره صعوداً متزامناً مع تغير في اتجاه السوق للصعود أو بدون ذلك
3- إذا لم يظهر أي نموذج فني يوحي باحتمال بالهبوط أو الصعود ففي هذه الحالة يتم الاطلاع على شارت ذو فاصل زمني أكبر من السابق ليتضح التحليل والنموذج المحتمل تشكيله

رابعاً : السوق يخضع للتحليل الفني ولاتعني عدم قدرة بعض المتعالمين أو المبتدئين بهذا العلم أن نحكم بفشله
فكثير من الأخوة المتمكنين يحللون شارت السوق وشارتات الشركات بشكل واضح وتصيب توقعاتهم بإذن الله بنسب كبيرة تتفاوت مع شخص إلى الآخر
وأتمنى أن توضح لنا على أي شارت بالسوق كيف أنه لايخضع للتحليل الفني لكي نقنعك بعدم صحة هذا الرأي

تقبل تحياتي
..................

[MAYDAY]

الاخ ميداي
راجع كتاب التحليل الفني ل جون ميرفي - اشهر كتاب - وبالاخص صفحة 52
وكذلك كتاب Technical Analysis Of Stock Trends --robert Edwards
وستجد كل الاجابات لاستفساراتك
لعلمك لا يوجد اي محلل فني معتمدcmt في السعودية سواء سعودي او غيره

اخي العزيز

صدقني اننا نستخدم التحليل الفني حسب الأصول و بحرفيه عاليه و لا اتكلم عن نفسي بل عن مجموعه من المحللين البارعين هنا وهناك

انت قلتها ....او اشرة اليها التحلي الفني من تعريفه هو وضع الأحتمالات بناء على بيانات تاريخيه ...لذلك التحليل الفني لا يجزم بشيئ وهذا الأصل يجب فهمه عند التعامل مع التحليل الفني ...هونقص و لكن لدينا ولدا غيرنا سواء جون مرفي او دان زنجر او اي محلل فني ..... يبقى عامل الخبره و الممارسه عامل مرجح لقوة التحليل


و لكن صريحين اذا لديك معلومه من مصدر قوي بأتجاه سهم اومؤشر فأضرب بالتحليل الفني عرض الحائط او لنقل سوف تجد لتلك التوصيه اوالمعلومه ما يبررها على التشارت

و لك تحياتي

[الغســاسنة]

الاخ الشثري


من المتوقع أن تكون 2007 سنة يكون فيها حركة المؤشر جانبية وقد تمتد لأكثر من سنة، والتذبذب يكون بين 7000 و 10000 نقطة ( وقد يكون هذا المدى مبالغ فيه قليلا).

في هذه الحالة، يتم استخدام المتذبذبات (Oscillators) ومن أشهرها الستوكاستك (Stochastic) واستخدام معلمات مناسبة مع فترات مناسبة.

ولك تحياتي والسلام

أحسنت .. بعض المؤشرات كالستوكاستيك فعاليتها لا تظهر إلا في المسارات الجانبية ومناطق الحيرة ..

أما بالنسبة لقراء الشارتات سواءا هنا بالمنتدى أو غيره بالمنتديات (وأولهم أنا) فأتفق معاك بأنهم غير معتمدين لكنهم مجتهدين وكل يضع رأيه بحسب المعلومات التي يمتلكها سواءا كانت نتاج دورات تدريبية أو قراءات لكتب خاصة بالتحليل الفني أو غيره وهم يستغلون المنتديات لوضع أرائهم وللجميع حق مناقشة تحليلاتهم سواءا كانت خاطئة أو صحيحة وهذا هو الهدف الرئيس من المنتديات .. صوالين حوار ونقاش :) وإن شاء الله نرى محللين من أعمال الخليج معتمدين من منظمات دولية ..

[oudi]

بارك الله فيك ,

[الفنار]

التحليل الفني حذر الكثير عندما كان المؤشر 20500 وحذر الناس من كثير من الأرتدادات الغير صحيحه و التحليل الفني لوطبق كما يجب لتقلصة خسائر الناس الى 30% رغم قوة النزول ....تحياتي

وانت ياابوسعد ممن كان لك فضل كبير بعد الله على الكثيرين
عندما حذرت مع بداية انهيار فبراير وقد استفاد كثيرون من تحذيرك المبني على التحليل الفني
فهي شهادة حق يجب ان تقال ويجب ان يعطى كل ذي حق حقه
تقبل مودتي واحترامي

[المهندس فهد]

يقول جون ميرفي ان اسواق الاسهم
1- ترند طالع
2- ترند نازل
3- ترند سايدويف

اما ان تقول ان السايد ويف لاينطبق عليه التحليل الفني ...هذا الذي لا اعلمه ..هل ممكن تقول لنا وين حصلت على هالمعلومة؟

[الشثري]

المهندس فهد :
راجع كتاب ميرفي صفحة 52

[العبسي]

التحليل الفني حذر الكثير عندما كان المؤشر 20500 وحذر الناس من كثير من الأرتدادات الغير صحيحه و التحليل الفني لوطبق كما يجب لتقلصة خسائر الناس الى 30% رغم قوة النزول ....تحياتي


اسمحلي انت الوحيد اللي لك اكثر من رأي وخلال فترة وجيزة .... تتقلب وجهة نظرك كثيرا وتمسك بكل الاحتمالات وقطعا ستصيب احداها وهذا برأي الشخصي يتبع محبينك كثيرا اكرر لك اخي العزيز سوقنا محتكر وترديد ان التحليل الفني حذر عند ال 20600 اقولك التحليل الاساسي اكثر وضوحا من ذلك وسبق باعطاء التحذيرات مبكرا عند تضخم المؤشرات المالية التي تسند القرار الجيد بالتعامل مع السوق اما التحليل الفني عند ال 20600 بعض روادة ذكر ال 25000 وال 30000 لك شكري

[ELASBANI]

اهلا وسهلا

على مهلك يا أستاذ وطالما أنك تريد النقاش وتقديم الفائدة للجميع ويعطوك هم أيضا رجاء اسمح لي أن انبهك الى الآتي :-

1- طريقة ردك على بعض الاستفسارات خاطئة جدا وغير مفيدة ..بمعنى :
انت رديت على ماي داي بمراجعة كتاب جون ميرفي صفحة كذا فقرة كذا او شئ مشابه ...هذا لا ينفع لأننا نريد الفائدة للجميع وعليك ان تقول يوجد كذا وكذا في كتاب مورفي وبالصفحة رقم كذا ليعرف الجميع عما تتحدث ...لأن الجميع لا يستطيع مراجعة ما تقول وانت تكتب في منتدى ولا تخاطب شخص واحد بالرغم انك ترد على سؤال من شخص ....

هذا أول شئ ومهم جدا ...وعليه خبرنا ياطير ايش قال مورفي في تلك الصفحات ..

ولك جزيل الشكر والعرفان بالجميل في زيادة معرفتنا جميعا ...

ثانيا : سوف أرد على اول شئ قلته أنت وهو :
((1- السوق يمر بمرحلة مسار جانبي بعد الانهيار ( تذبذب شديد ) وفي هذه المرحلة يتم تعطيل التحليل الفني حسب مبادئ التحليل الفني حيث ان اغلب المؤشرات والنماذج مصممة لاسواق طالعة او هابطة))
...
من أين أتيت بهذا الكلام الغير صحيح على الأطلاق ؟؟؟

شوف ياطويل العمر وباختصار شديد وسهل :
السهم او مؤشر السوق يتحرك بثلاثة صور وهي :
1- حركة ارتفاع يعني صعود يعني الى فوق ......Uptrend
2- حركة انخفاض يعني هبوط يعني نزول يعني الى تحت او أسفل ....Downtrend
3- حركة جانبية يعني لا ارتفاع ولا انخفاض يعني داخل منطقة محددة يعني منطقة معروفة الاسعار....Lateral Move ونفسر لك هذا لأنه هو ما يهم في هذه النقطة التي معلوماتك غير دقيقة بخصوصها ....وبمثال بسيط :
سهم الراجحي لما يبق يتحرك في منطقة ال 175 والى 195 مثلا ومدة طويلة او عدة أيام وغير قادر لا يطلع فوق(يخترق) ال 195 ولا قادر ينزل(يكسر) عن ال 175
وعمل هذا عدة مرات أي تحرك داخل هذا نسميها حركة جانبية او بالفرنجي لاتيرال موف Lateral Move ...
وهي حركة يطبق عليها كل شئ بخصوص التحليل الفني او التذبذب او غيره ..حيث هي تماما مثل اي حركة اخرى ولكنها محدودة المعالم ...
طبعا المثال الخاص بالراجحي هنا ضيق الحدود لربما في بعض الاحيان تراها أكثر من 50 ريال مثلا في سهم كبير او ماشابه..
طبعا بهذه الحركة واضح الخط السفلي وكذلك الخط العلوي الذي يتحرك السهم بينهما واوقات الحركة من جهة الى أخري تحدث في يوم او عشرات الايام هذا لا قيمة له حيث الاهمية الكبرى هي السير او التحرك داخل الحدود ولا غير ...
البقية مما قلته عن التحليل او المؤشرات وتصميمها للطالع والنازل فقط فهو غير صحيح بالاضافة أن التذبذب لا علاقة له بالحركة الجانبية لا من قريب ولا من بعيد بل مثله مثل بقية الامور الاخرى كالسيولة او غيرها ..

ان شاء الله وصلت الفكرة ..
بقية الامور التي ذكرت ..بصراحة بها لخبطة كبيرة جدا وارجع اقرأها انت بنفسك وعلى مهل ستجد انك غير محق بها ..
على العموم هي وجهة نظرك ولها كل الاحترام ولكنها تتعلق أيضا بمسلمات وأساسيات وجب علينا وقمنا بتوضيحها لك ..
تقديري واحترامي ..

[ELASBANI]

ولزيادة التوضيح نضع لك صورة كمثال فقط
وسامحني على صغر الصورة بسبب الوقت الخاص بي ...ووضعناها اسبوعية كي توصل الفكرة ....

[الهادي]

للاسباب التالية :
8- هناك شك كبير في خضوع السوق السعودي للتحليل الفني لاسباب كثيرة
أخي العزيز الشثري ...
يقال "ليس بعد الكفر ذنب" ...
حقيقة استغربت بعض النقاط في موضوعك لولا أن النقطة الثامنة حسمتها جميعاً ...
تحياتي لك ...

[الشثري]

لماذا لا تعتمد ادارات الاستثمار في بنوكنا المحليه على التحليل الفني في ادارة الصناديق والمحافظ الخاصة في سوق الاسهم المحلية وهي القادرة على توظيف محللين فنيين ذو كفاءة عالية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لي عودة لمزيد من النقاش