المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما رأيك في فتح النسبه " أي غير محدده"



خـالد العيسـى
26-11-2006, Sun 6:39 PM
ماهو رأي المتعاملين في السوق لو فتحت النسبه سواءا طلوع أو نزول ؟
باعتقادي أنه حل سليم للأسباب التاليه :
1 - ستتجه الأغلبيه للأسهم ذات العوائد والأسهم الآمنه .
2 - سينكشف من يقوم بالتوير ( على الأقل أمام الهيئه )
3 - سيفكر المضارب ألف مرة قبل الدخول في السهم
4 - كل هذا سيعمل على استقرار السوق .
نســـــــــــــتنير بآرائكم

alahmadi
26-11-2006, Sun 6:56 PM
الأخ خالد العيسى السلام عليكم ...

ذكرت في مشاركة سابقة مدى تأثير نظام النسبة على سوق الأسهم السعودية ....

و أرى أن النسبة المفتوحة للتداول هي الحل الأمثل للقضاء على التلاعبات في تداول الأسهم ، بدل من منح حيتان السوق الفرصة من تجميع الأسماك الصغيرة في زاوية صغيرة

سواء كانت علوية أو سفلية (نسبة فوق أو نسبة تحت ) ، والدليل على نجاح نظام النسبة المفتوحة هو أتجاه أسهم الأكتتابات الى الأسعار العادلة خلال أول يوم تداول بنظام النسبة المفتوح..

و يلاحظ ان نظام النسبة لأول وهلة يعطي انطباع بضبط السوق ولجم المضاربة والتريث في عمليات البيع و الشراء ، ولكن ما حدث في السوق السعودي خلال سنة كاملة

7/2005 - 7/ 2006 م يكشف مدى فشل هذا النظام فقد ادى الى :

1- سيطرة فئات معينة على الاسهم ، ورفع الاسعار الى مستويات عالية بأقل تكلفة ممكنة بأستخدام نظام النسبة .

2- تفريغ اوامر البيع و الشراء ما دون النسبة و ما فوق النسبة ، مما افقد السوق العمق .

3 - تشجّيع المتدولين على المضاربة اليومية ، مما جعلهم لا يبالون بنوعية الاسهم و قتل فيهم روح الأستثمار . ( يومك عيدك )

4- فقدت نقاط الدعم والمقاومة للأسهم الاهمية لأنها متواجده في الشارت فقط وليست ملموسة في السوق على شكل أوامر حقيقية .

اتمنى للجميع التوفيق و العوض على الله عز وجل .

الاحمدي

Kroosh
26-11-2006, Sun 7:13 PM
كلام سليم جدا... لو طبق فستجد بداية بعض الأسهم تدبل أكثر من مرة........... و تغرير و تلاعب,,,,,,,,

و لكن على المدى سيساهم في إستقرار السوق و الكف عن التلاعب بزوايا النسب...... و السوق الأمريكي خير دليل

عصاي
26-11-2006, Sun 7:27 PM
انا مع فتح النسب بالنسبة للشركات

اما بالنسبة للمؤشر العام فاعتقد انه يفترض وضع ضوابط مثل تحديد نسبة تذبذب وبإمكان بامكان الهيئة وضع حد للارتفاع او النزول فلو نزل نسبة مثلاً 10 بالمية يتم ايقاف التداول


رأي شخصي ( اعتقد ان تحديد نسبة التذبذب خطأ فادح وسبب للتغرير حيث اعتقد الكثير من المستثمرين طبعاً في السابق قبل الانهيار ان نسبة المخاطرة لا تتعدى العشرة بالمية وهي النسبة المسموح بها للتذبذب اليومي وماعلم اكثرهم ان النزول لا قاع له وتفاجأ البعض ان اسهمهم لم تعد لها قيمة لا بناقص عشرة ولا بعشرين بالمية ) اثناء فترات الانهيار

عصاي
26-11-2006, Sun 7:35 PM
انا مع فتح النسب بالنسبة للشركات

اما بالنسبة للمؤشر العام فاعتقد انه يفترض وضع ضوابط مثل تحديد نسبة تذبذب وبإمكان بامكان الهيئة وضع حد للارتفاع او النزول فلو نزل نسبة مثلاً 10 بالمية يتم ايقاف التداول


رأي شخصي ( اعتقد ان تحديد نسبة التذبذب خطأ فادح وسبب للتغرير حيث اعتقد الكثير من المستثمرين طبعاً في السابق قبل الانهيار ان نسبة المخاطرة لا تتعدى العشرة بالمية وهي النسبة المسموح بها للتذبذب اليومي وماعلم اكثرهم ان النزول لا قاع له وتفاجأ البعض ان اسهمهم لم تعد لها قيمة لا بناقص عشرة ولا بعشرين بالمية ) اثناء فترات الانهيار

الباحث الصغير
26-11-2006, Sun 7:38 PM
فتح نسبة التذبذب سيحل جزء كبير من مشاكل السوق، لكن للاسف كغيره من الافكار سيطبق بعد ان يلحق النظام الحالي اقصى ضرر ممكن للناس وينعدم الفرق بين فتح النسبه وتطبيقها.

ابو أمجد
26-11-2006, Sun 7:52 PM
مو بس فتح النسبة . حتى البيع الآجل ممتاز للسوق . أمن المبلغ فقط وبيع أسهم بقيمة المبلغ المؤمن ، وخل السهم كان فيه خير يطلع وإذا هو مضاربة رايح السهم ينزل رغم أنف المضارب عشان المضارب رايح تخلص فلوسه ولا رايح يقدر يرفع السهم وبالتالي ينزل السهم إلى أقل من سعر البيع اللي عملته وتشتري السهم مرة ثانية بالنازل والفرق يكون لك مكسب . يعني صير مثل المنشار في الطلوع تكسب وفي النزول تكسب .

خـالد العيسـى
26-11-2006, Sun 7:53 PM
أخي الحمادي وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته , إثراء قيم للموضوع.
الأخ عصاي : أتفق معك على تحديد نسبة المؤشر.
الأخ البحث الصغير : صدقت.
الأخ Kroosh المحصلة أن هذا سيساهم في استقرار السوق.

من قديم الزمان !!!
26-11-2006, Sun 8:03 PM
اسلم حل " في مبداء البيع و الشراء "

السلعة لها قيمة تحكمها و ضروف تغير من قيمتها و سعرها

من العدل فتح ا لنسبة عندها ستطفو اسهم و ستغرق اخرى كلا و ارباحه و انتاجه و مستقبله

سيهتز السوق لفترة و لكن على المدى المتوسط و البعيد سيصل لمرحلة النضج الحقيقي

خـالد العيسـى
26-11-2006, Sun 8:13 PM
الأخ من قديم ازمان : صدقت ولنا عبرة في الإكتتابات الجديده كما ذكر الأخ الحمادي
الأخ أبو أمجد قصدك ( البيع على المكشوف ) وهذا صحيح , وكما أن الأكتتابات تزيد من عمق السوق , هذا سيوسع من البعد الأفقي للسوق.
شكرا على المداخلات.

مسيهم
26-11-2006, Sun 8:19 PM
مع احترامي الشديد من ينادي بفتح النسبة في سوق زي سوقنا لايعي عواقب ما يقول اذا قد يخسر المرء 70% من راس مالة في جلسة واحدة. الضاهر نسيتو اعمار اول يوم تداول من 50 الي 30.5 اي خسارة 40% في جلسة واحدة (يارب سترك). قبل الاقتراح النظري فكر في التاثير العملي للاقتراح قبل ان ياتي اليوم الذي قد تصرخ انت من نتيجة اقتراحك! الله يرحم والديكم ماود السوق في داهية الا فلسفة الاقتراحات المخملية!!

من قديم الزمان !!!
26-11-2006, Sun 9:08 PM
مع احترامي الشديد من ينادي بفتح النسبة في سوق زي سوقنا لايعي عواقب ما يقول اذا قد يخسر المرء 70% من راس مالة في جلسة واحدة. الضاهر نسيتو اعمار اول يوم تداول من 50 الي 30.5 اي خسارة 40% في جلسة واحدة (يارب سترك). قبل الاقتراح النظري فكر في التاثير العملي للاقتراح قبل ان ياتي اليوم الذي قد تصرخ انت من نتيجة اقتراحك! الله يرحم والديكم ماود السوق في داهية الا فلسفة الاقتراحات المخملية!!

على العكس تماما ( منطقيا و عمليا ) سعر اكتتاب اعمار 10 ريال و تم تداولها ب 50 ريال ؟؟؟ و نزلت الى 30 ريال

في اي سوق مالي عادل سعر اعمار يجب ان لا يتعدى ال 15 ريال وقت طرحها و يبداء بالأرتفاع او الأنخفاض حسب نتائج الشركة

اذا تم فتح النسبة سيقوم كل انسان " مضارب او مستثمر " بعمل الف حساب لوزن الشركة التي سيضع بها نقوده ... حتى ولو تم التلاعب و انزالها فهو يعرف القيمة الحقيقية و السعر العادل لسهمه فلديه حلين اما زيادة كمياته و لن يبالي او الصبر و هو مرتاح البال بدوووون اي قلق لعلمه بمستقبل شركته و ارباحها

فتح النسبة سيعمل على تصنيف السوق فعلا الى خشاش و الى عوائد عندها سترى كيف يسير السوق و الأسهم

لا ننكر ان صناع السوق عندنا لصوص و ذو باع غير مسبوق في ادارة الأسهم وذلك لتوفر المناخ " مناخ النصب " ... تعطل بنوك .. تسريب اخبار ... تواطىء مع ادارات الشركات .. سم ماشئت مما عشناه في السنتين الماضية ~~~~

لا كن بفتح السوق امام المستثمرين الحقيقيين و فتح النسب سيصبح سوقك فعلا استثماريا ~~~ في الحالات الخاصة و الغير طبيعية للسوق ككل عندها و عندها فقط تتدخل الهيئة لحماية السوق و تنظيمه و باعتقادي ستكون حالات استثنائية لا اكثر

هذا و الله من وراء القصد

Buabdulrazzaq
26-11-2006, Sun 10:18 PM
good v good

investor
26-11-2006, Sun 10:41 PM
ممتاز جدا وسيأخذ كل ذي حق حقه

ابو سعود
26-11-2006, Sun 11:00 PM
اول يوم بتشوف بيشه بـ 30 ألف

أبو زايد
26-11-2006, Sun 11:16 PM
لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا لالالا
الله يرحم والديك لا يفتحونها خلنا نفلس شوي شوي مو في ساعة تروح كل دراهمنا على الاقل يعطونا فرصة ننحاش ب20%م راس المال

ياسر
27-11-2006, Mon 12:10 AM
اويد وبقوة فتح النسبة كما ذكر الاخ alahmadi بشرط وتفعيل امر الحد من الخسارة وجعل مداه اكثر من شهرين كما في اكثر اسواق العالم .
وفي نظري ان تحديد النسبة اهم مشاكل السوق.
واضيف نقطة رابعة لما ذكره الاخalahmadi وهي:
تأثير النسبة فوق او تحت على نفسيات المتداولين .انظر الى نفسك عندما يقفل السهم نسبة فوق او تحت كيف تتخذ القرار.

خـالد العيسـى
27-11-2006, Mon 5:05 PM
كيف نعمل تصويت ياشباب ؟ يمكن تعطيه الهيئة اعتبار !! :D
تراي جاد .

wesmy
27-11-2006, Mon 6:11 PM
مع الحراااامية ماحنا ناقصين

ملف اخضر
27-11-2006, Mon 6:16 PM
شكرا اخوي خالد العيسى
قلت كلام كان بخاطري
بالفعل السوق يحتاج لفتح نسبه التذبذب
لحل كثير من الاشكالات
وراح ارسلها اس ام اس على جوال التويجري الحين:d

خـالد العيسـى
27-11-2006, Mon 7:34 PM
شكرا اخوي خالد العيسى
قلت كلام كان بخاطري
بالفعل السوق يحتاج لفتح نسبه التذبذب
لحل كثير من الاشكالات
وراح ارسلها اس ام اس على جوال التويجري الحين:d
ملف أخضر هنا . شـــــــــــــرف كبير لنا أن نراك أخوي ملف أخضر
لك نظرة ثاقبة في قراءة المستقبل ولكنك لم تتحفنا منذ مده .
الا ما تعطينا جوال الرجال :p
دمت بخير

التجوري
28-11-2006, Tue 11:24 AM
ماهو رأي المتعاملين في السوق لو فتحت النسبه سواءا طلوع أو نزول ؟
باعتقادي أنه حل سليم للأسباب التاليه :
1 - ستتجه الأغلبيه للأسهم ذات العوائد والأسهم الآمنه .
2 - سينكشف من يقوم بالتوير ( على الأقل أمام الهيئه )
3 - سيفكر المضارب ألف مرة قبل الدخول في السهم
4 - كل هذا سيعمل على استقرار السوق .
نســـــــــــــتنير بآرائكم

================================================== ==============================================


اخوي خالد صباح الأمطار و الخير

اذا كنت تهدف لتصليح وضع السوق المزري فاليك الحلول من وجهة نظري :

01 -- لن يتم الاتجاه لشراء و بيع اسهم العوائد ( خاصة : سابك / الاتصالات / الكهرباء الخ ...... ) الا اذا صحح وضع ثقل اسهم الدولة فيها على المؤشر و التي تصل لـ 75 % .

02 --- يجب على الهيئة ترك التدخل بالسوق و خصوصا المضاربات ( الا تعلم ان اساس السوق المضاربات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ )

03 --- يجب على الهيئة تغيير دوام السوق ليكون من 9 ص الى 12 ظ . (( الدوام الحالي احد اهم اسباب تدهور السوق )).

04 --- الهيئة قاعده كل شهر تفتح اكتتاب ليش هل السوق ناقص مشاكل جايين تزودونها ياخي وقفوا الاكتتابات لمدة سنه من الآن لحد ما يتعافى السوق و الشركات الي صبرت عشرات السنين تصبر سنه و لا عندك راي ثاني.


05 -- نطلب من الهيئة سرعة اصلاح البستم اقصد السستم التعبان الي ينفذ للبعض و ما ينفذ للبعض الآخر .


06 --- راقبوا وسطاء البنوك و عاقبوا البنوك التي تخالف الأنظمة .


اخوي انا تعبت يكفي يكفي

بس ودي اشوف ردك

تحياتي

mohammed100
28-11-2006, Tue 11:30 AM
لو يفتحون النسبه اول مايروح فيها الضعوف كان الباحه والمواشي نلقاها معروضه بريالبن

أويس
28-11-2006, Tue 11:40 AM
معك اخي لكن ؟؟
التوقيت المهم التوقيــــــــــــــــــــــــــــــــــت

vip
28-11-2006, Tue 12:31 PM
اسلم حل
وسنلعم حينما ينجلى الغبار.. افرس تحتك ام حمار