المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : السبب الوحيد لنزول السوق من فبراير حتى اليوم -- هو.



allosh
03-11-2006, Fri 10:14 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا استبعد ان تسمعو وترو هذا الاعلان : ( نظرا لانضمام المملكه لمنظمة التجاره العالميه فقد باعت الحكومه ماتملكه بالشركات التاليه ....... وقد اقتضت المصلحه العامه والسوق والمتداولين ان يتم ذلك دون اعلان مسبق)

في السابق ومن خلال ما يدور بالسوق اثناء الانهيار واللذي لم يستطع احد ان يجزم باسبابه والمسؤول لا يريد ان يتكلم حول هذا الموضوع كان لدي بعض الشك بأن الدوله تبيع اسهمها بالشركات القياديه.

وبسبب ما يحصل امس واليوم بالسوق زادت عندي نسبة هذه الشكوك وقد اقتربت الى القناعه للاسباب التاليه:

1- من يبيع سابك بهذه الاسعار وبهذه الكميات بكم ومتى اشتراء هذه الكميات ( حيث شاهدنا عروض كبيره وهي اكيد ليست من اجل الضغظ على السوق.

2- واذا كانت هذه العروض من هوامير يريدون ضغط السوق لمصالحهم الشخصيه ، هل يعقل ان تسكت الجهات الرسميه واصحاب القرار واللذين هم مؤتمنين على مصلحة الجميع ويكونون منحازين لفئه قليله على حساب اغلبية المجتمع وهم يعرفون الانعكاسات السلبيه من ذلك؟ لا اعتقد ذلك مطلقا.

3- معروف ان التحليل الفني يتكلم عن نقاط تاريخيه تمثل اماكن شراء يستحيل على المتداولين البيع تحتها بسهوله لسبب بسيط وهو ان من يبيع تحت هذه النقاط يكون خسران وتعتبر نقاط مقاومه للسوق ومع ذلك تم كسرها بسهوله واحده بعد الاخرى منذ انهيار فبراير. ولا يوجد مبرر لكسر هذه النقاط الا بيع الدوله لاسهمها حيث يعتبر متوسط بيعها مناسب مهما وصل السعر ولا يراعي بذلك تحليل فني ونقاط دعومه. وهذا ما جعل جميع التحاليل الفنيه تفشل فشل ذريع ويصاب المحللين بالحرج الشديد.

4- لماذا القياديات بالذات لم ترتد اسوة بالخشاش ، السبب الخشاش لا تمتلك به الدوله ومن يبيع فيه متداولين لا يبيعون الا بربح.

5- النزول بالقياديات مصحوب بكميات عاليه وبقية الاسهم التي لا تملك بها الدوله كميات بسيطه وهذا مشاهد وملاحظ.

6- قبل الانهيار خفضت نسبة التذبذب من 10% الى 5% لماذا ؟؟؟؟ حتى يتم بيع اكبر كميه من اسهم الدوله باسعار عاليه ومنح وقت اكبر لرفع متوسظ سعر البيع قدر الامكان وعندما وصل السوق الى مرحلة شبه استقرار وارادو للسوق ان يرتد ارجعو نسبة التذبذب 10% ليرتفع سريع لرفع متوسط البيع مره اخرى وارتد السوق من 10000 الى 13500 بزمن قياسي جدا ليتم بيع كميات عند هذه المستويات حيث ارتفعت سابك الى 190 ريال حيث بدت موجه ثانيه من البيع اعادتنا الى 10000 مرة اخرى ويعد العيد الموجه الثالثه من بيع القياديات والتي اوصلتنا الى 9200 هذا اليوم.

7- قبل الانهيار كانو المسؤلين بالهيئه وغيرها يحثون بشكل متكرر على الاستثمار بشركات العوائد لان الدوله لا تملك الا بشركات العوائد ولسان حالهم يقول ستنزل شركات العوائد بسبب بيع الدوله وستكون فرصه للاستثمار باي سعر بعد بيع الدوله لها.

8- تذكرون في بداية الانهيار مصطلح الرجل الملثم!!!!!!!! ذلك الرجل الملثم هو اللذي يدير محافظ الدوله واللذي يغرق السوق بكيات هائله من سابك وغيرها من الشركات التي تملك بها الدوله ويرفعها في نهاية التداول بكميات بسيطه ليضمن سعر اعلى في اليوم التالي ليحافظ على متوسط سعري عالي قدر الامكان.

9- عدم ضهور رئيس الهيئه او اي من المسؤلين هو دليل على معرفة االسبب ولكنه سبب ممنوع التصريح به وهذا الامر صعب على رئيس الهيئه ويكون بين نارين الجمهور وما تقتضيه المصلحه العامه وهذا سبب تغيير رئيس هيئة السوق لتجديد المناعه وهاهو مصاب بما اصيب به من قبله من بكم.

10- ضهور العديد من المحفزات للسوق من دعم من رجال اعمال وتغيير لرئيس الهيئه هي لتصريف اكبر كميه من اسهم الدوله باسعار مرتفعه لرفع متوسط سعر البيع.

الاسباب والمبررات لشكي كثيره سناتي على بعضها اثناء مداخلاتكم.

مبررات عدم الاعلان

سؤل العساف في بداية الانهيار ونفى ذلك!!!!! واي واحد مكانه سينفى ذلك .... لماذا ؟؟؟؟؟

1- لو تم الاعلان عن ذلك منذ البدايه لكان الانهيار اشد بكثير من ما حدث ولم تتمكن الدوله من بيع شيء من اسهمها باسعار عادله ولتوقف الشراء نهائي.... من منكم سيشتري لو عرف ذلك مسبقا؟؟ سيصبح الجميع في خانة البيع

2- ستكون الخساره مضاعفه لصغار المساهمين بجميع الاسهم ولن تكون هناك ارتدادات يتم فيها تقليص الخسائر وتقاسمها بين المتداولين لعلمهم المسبق بأن الامر سيؤثر على السوق بشكل كبير.

لذلك عدم الاعلان مسبقا تقتضيه جميع المصالح لمن يفكر بعقلانيه

قد تقولون لماذا لا تتخلص الدوله من اسهمها عن طريق الاكتتاب مع علاوة اصدار.

النتيجه واحده سيؤدي ذلك لانهيار اكبر بسبب سحب سيولة السوق دفعه واحده استعدادا لاكتتابات ضخمه اذا عرفنا ان الدوله تملك 70% في بعض الشركات المهمه والمؤثره بالمؤشر.

واذا كان الامر كذلك لا تلومون التحليل الفني والمحللين فالامر خارج عن حدود التحليل الفني.

بعد كسر الـ 10000 ( ومن كان يصدق ان 10000 تكسر بهذه السهوله) زادت نسبة الشك عندي بهذا الخصوص.

وجهة نظر مبنيه على ملاحظاتي طول فترة الانهيار ترددت في تصديقها وعندما اقتربت من درجة القناعه كتبتها لكم.

سمعنا مبررات واسباب كثيره وبعضها واهيه وبعيده كل البعد وبعضها معقوله ولكن يلغيها السوق يوم بعد يوم ويعضها يثبتها السوق يوم بعد يوم.

تعددت الاسباب والموت واحد

واذا صدق توقعي واعلن هذا الاعلان انقشعت الغمه وعرف السبب وبطل العجب وابشرو بالنسب

وما هذا النزول القوي وبكميات كبيره على القياديات دون غيرها الا دليل ان الحقائق اقتربت من الظهور.

ويطلع قمر وانشوف.

تحياتي للجميع

منقووووووووووووووووووووول
للاطلاع و العلم و الفائده
والله أعلم

alamoudi-m
03-11-2006, Fri 10:28 AM
صبر جميل والله المستعان على متصفون

الهامور الجائع
03-11-2006, Fri 10:49 AM
تقرير اخذ اقتناع الكثير وروج له فى كثير من المنتديات

وهوه الاقرب من جميع النواحى والمبررات لما يحدث من احداث

وكل شئ جائز فى سوق ناشأ كالسوق السعودى

صديقك المخلص
03-11-2006, Fri 10:50 AM
اذا لماذا تملك الدولة 70% من سابك
و 74% من الكهرباء
الخ ....
لماذا لم تكون النسبة 10 % مثلا والباقي للشعب أو بصيغة اخرى للمتداولين
لو كان كذلك لما حصل انهيار ولما تأثر السوق من بيع أسهم الدولة
اذا الدولة هي المسئولة عن ما حصل 100%
ونحن بالطبع موجودين في المكان الخطأ .. ما كان يجب ان نثق وندخل سوق الأسهم
لكن عزائي في ذلك انه مقدر ومكتوب فلله الحمد من قبل ومن بعد
تحياتي

ابو عاصم
03-11-2006, Fri 11:17 AM
كلام عاري من الصحة تماما والدولة لم ولن تبيع اسهمها بهذه الطريقة

العفيف
03-11-2006, Fri 11:33 AM
السلام عليكم

اعتقد بأنكم سوف ترون عوده للسوق بدايه من السبت او الاحد

والسبب ان اقتصادنا بخير00سوى باعت الدوله اسهمها وهذا مستبعد00 او لم تبيع

دانة نجد
03-11-2006, Fri 11:44 AM
كلام عاري من الصحة تماما والدولة لم ولن تبيع اسهمها بهذه الطريقة


اؤيد الأخ ابوعاصم لأن مايحدث -للأسف- لخدمة مصالح خاصة
ومشكلتنا إن المصلحة العامة هي آخر اهتماماتنا...
والدليل بيع وزير المالية لمليوني سهم بحري بمتوسط بين600و700
قبل الانهيار ولو كان صحيحا انه استبق حدثا اؤتمن عليه لتحقيق مصلحة
خاصة لكان هناك مساءلة ومحاسبة وحيث لا شئ حدث فإن ماأثير أعلاه
ماهو إلا مجرد محاولة لتفسير مايحدث...

محلل تخطيط وبرامج
03-11-2006, Fri 12:00 PM
حتى لو كان كذلك..........فالسوق كان يحتاج الى تصحيح

عموما.........لم يبقى الا القليل وانصح بالأستثمار من 2 الى 3 سنوات

مؤشر مالي
03-11-2006, Fri 12:27 PM
مع أحترامي لاراء الاخوان

لو فرضنا صحه ماحدث .. لو تم فصل أسهم الدوله عن المؤشر الحالي والذي ظهر خبره على قناه الاخباريه يوم الاربعاء ، وينتظر الاعلان الرسمي .

وعلى افتراض بيع الدوله لنسبه كبيره من أسهمها من فبراير الى تداول يوم الاربعاء ، حيث أن نسب تملك الدوله في معظم الشركات معلومه للجميع ، وبامكان اي مختص حساب ما تمثله تلك النسب على قيمه المؤشر ، سيلاحظ الناس بعد الفصل عدم تغيير قيمه المؤشر كثيراً . وذلك سيؤدي الى :
ـ صدمه كبيره للناس في حال ثبوت تخلص الدوله من جميع أسهمها دون مبرر واضح وبتلك القوه دون مراعاه لظروف السوق والمتداولين .
ـ المستثمرين الذي اشتروا من الدوله هذه الكميات ستزيد قوتهم أكثر ، والتحكم بالمؤشر سيزداد تأثيره من قلبهم (بسبب وجود كميات كبيره قامو بتجميعها وباسعار منخفضه) من تلك الشركات كسابك والكهرباء والاتصالات .

دراهم
03-11-2006, Fri 12:42 PM
لو مجرد الدولة تناقش موضوع بيع حصصها في الشركات المساهمة ،
فسوف ينزل السوق الي 1500 نقطه وليس الي 8000 او 9000

ما تتحدث عنه اخي الكريم عاري من الصحة ولا يمت للحقيقه بصله ، انت تتكلم عن مليارات الاسهم لو تم ضخها في هذا السوق لم استوعبتها انظمة تداول

صديقك المخلص
03-11-2006, Fri 1:20 PM
الظاهر والله أعلم
( أم على قلوب أقفالها )
اصحوا يا عالم .. اصحو من الغفلة
الدولة تبيع أسهمها واللي يقول غير هالكلام اقول له الله يكون في عونك فأنت في أحد أمرين :
*** إما انك مغيب عن كل ما يحدث وما يتم بين الحين والآخرى الإعلان عنه
*** أو انك تساهم دون علم في تضليل الحقيقة وزيادة الحيرة والضياع عند المتداولين والذين هم آخر من يعلم عن ما يخطط في ليل
لكي نستوعب الأمر قد نرى المؤشر تحت 5000 نقطة خلال شهر ستة أسابيع
لا تغضبوا مني فقد تكون جنون أقرب منها الى الظنون
تحياتي ،،،،

ام ساره
03-11-2006, Fri 1:33 PM
الله يخلي لنا المنتديات والمناقشات التي تدور فيها
يا هيئة السوق الموقرة
و انتم ما عندكم إلا , لا تستمعون لا لفلان ولا لعلان
ولا للشائعات ولا للمنتديات

_أبوفهد_
03-11-2006, Fri 1:50 PM
كلام عاري عن الصحة وغير صحيح للاسباب التالية :
على سبيل المثال مدة التداول منذ نهاية شهر فبراير حتى الان تقريبا 8 أشهر.
8 أشهر بمعدل 20 يوم تداول يعني 160 يوم.
معدل تداول سابك خلال تلك الفترة = بمعدل 2 مليون يوميا والاتصالات أقل بكثير مليون أو أقل.
يعني كميات البيع على سابك أقل من 320 مليون سهم تقريبا منها صناديق البنوك وكبار المستثمرين والمضاربين وتدوير الخ... ونفس الكلام ينطبق على الاتصالات.

وكمية ما تملك الدولة حفظها الله في سابك أكثر من مليار سهم.

هذا والله أعلم.

رايح فيها
03-11-2006, Fri 3:26 PM
يعني ممكن للدوله اذا كان كلامك صحيح ان تنشئ اكتتاب اخر و لنقل مثلا في اسهم شركة سابك المملوكة للدولة و اسمه سابك الرياض مثلا. و سابك الرياض شركة غير سابك المتداوله و يتم فصل الاسهم بسهوله و اعتبار سعر السهم ب 120 ريال مثلا (القيمة التقديرية) . وبكذا تبيع لدولة اسهمها و لا تتاثر اسهم سابك في السوق.

مدري .. صححوني لو انا غلطان و بلاش شغل الرش على الناس و خسارة المليارات لاجل عيون منظمة التجارة العالمية. وعلى فكرة لو بس اعطوا الفرصة لرأس المال الاجنبي بشراء مثل هذا السهم ..كان شفت سابك فوق ال 500.

عموما انتم ابخص مني و عن نفسي ماني هاضم ان الدوله يحفظها الله بتسوي كذا لمواطنيها ولا ابو متعب ايده الله يرضى لنا بالخسارة.


رايح فيها

كلثمكو
03-11-2006, Fri 3:53 PM
يا اخوان ينص نظام الهيئة على ان من يملك اكثر من 5% من اسهم شركة بأن يفصح و يعلن اذا اراد البيع في الشركة

فكيف تقوم الدولة بالبيع وهي من يطبق النظام و يحرص علية

الصبر يا اخوان فمن باع في سابك و الاتصالات هو من قام بالشراء و لكن بسمى اخر

انها خطة لسلب اسهم الناس باسعار متدنية

الصبر و الثبات

دانة نجد
03-11-2006, Fri 6:14 PM
الصبر يا اخوان فمن باع في سابك و الاتصالات هو من قام بالشراء و لكن بمسمى اخر...انها خطة لسلب اسهم الناس باسعار متدنية
الصبر و الثبات

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
:D :D :D :D