السبب الحقيقى لنزول السوق وتوقع استمراره حتى نهاية الاسبوع

[abcuname]

من المعروف ان مهلة 3 شهور الممنوحه لشركات لتصفية محافظها الاستثماريه تنتهى بتاريخ 23/10/2006 وان اجازة العيد تبداء بتاريخ 18/10/2006 مما يعنى ضياع 5 أيام من هذه
المده ضمن اجازة العيد وهذا يعطى عذر مقبول لشركات التى لم تنهى تصيفية محافظها بعد مما دعى هيئة سوق المال لتمديدها 5 أيام اخرى لاعطاء فرصه لانهاء تصفيتها.
مما يدعم الاستنتاج اعلاه هو ان نزول الاسهم القياديه الى ادنى مستوايتها السعريه
رغم نتائج ارباحها القويه والغير مسبوقه والتى تؤلها لرفع المؤشر الى مناطق أمنه
والسبب فى نزول هذه الاسهم القياديه هو البيع الجماعى من قبل محافظ الشركات لهذه الاسهم التى تعتبر العمود الفقرى لهذه المحافظ.
كل شئ جائز فى سوقنا لانعدام الشفافيه فيه من قبل الشركات المتداوله الى هيئة
سوق المال الموقره.

[الهرش]

كلام منطقي و وارد

[سليمان الطلق]

ربما
لكن هل هناك ما يدعم كلامك
كإعلانات سابقه او ما شابهه

[سوبرمان]

كلام غير منطقي

دايماً انتم مخدوعين يعني بالله عليك الشركات ماراح تصرف الا اخر اسبوع فكرو بعقل ولا يرحم والديكم تحصلهم من بداية المهله وهم يصرفون على الراحه نسيتوا معدنيه والاسماك والباحه وغيرهم من الشركات الي الجابت الهاي السنوي وبعضها مثل الفنادق ومبرد والشرقيه ز اغلبهم قربوا من الهاي كلها فرق 20% -30% فقط

حسب خبرتي البسيطه الي شفته اليوم رش خفيف لكن بدون طلبات تدعم الرش على شان كذا صار نزول تدريجي

يعني لازم نكون اكثر حذر في الايام القادمه

[steve smith]

من وين تجي ها الفرصة خمسة ايام زيادة
والاعلان واضح حتى 23/10/2006

:confused: :mad: :confused:

[abcuname]

كلام غير منطقي

دايماً انتم مخدوعين يعني بالله عليك الشركات ماراح تصرف الا اخر اسبوع فكرو بعقل ولا يرحم والديكم تحصلهم من بداية المهله وهم يصرفون على الراحه نسيتوا معدنيه والاسماك والباحه وغيرهم من الشركات الي الجابت الهاي السنوي وبعضها مثل الفنادق ومبرد والشرقيه ز اغلبهم قربوا من الهاي كلها فرق 20% -30% فقط

حسب خبرتي البسيطه الي شفته اليوم رش خفيف لكن بدون طلبات تدعم الرش على شان كذا صار نزول تدريجي

يعني لازم نكون اكثر حذر في الايام القادمه


وهل من المنطق حسب خبرتك البسيطه ان يكون نزول 81 شركه وارتفاع شركه واحده فقط بسبب رش خفيف بدون طلبات دعم,يجب ان تعرف وتزيد من خبرتك بأن نزول السوق كاكتله واحده ورأءه سبب اخر غير الرش,واذا كنت تعتقد اننا مخدوعين
وغير عقلينين بأن الشركات ماراح تصفى الا اخر اسبوع عليك ان تسأل نفسك لماذا
لم تصرف هذه الشركات فى المده الرسميه الممنوحه لهم ولماذا تم التمديد لهم 3اشهور اخرى كمهله,ولماذا لاتسأل نفسك بأن السبب الذى الذى جعل هذه الشركات
لم تكمل تصفية محافظها فى المده الرسميه هو نفس السبب الذى جعلهم يماطلون فى
تصفية محافظهم خلال مدة المهله ويبحثون عن اى سبب للماطله,
اما ماذكرت من ارتفاع اسهم المضاربه فلا علاقه له بالموضوع اطلاقا.

[د.الانسان]

ممكن أسال سؤال غبي شوية

لماذا المهله عشان العيد ؟؟


يعني ان الهيئة بكل مستشارينها و مدراء الاقسام بها غفوا عن ان ينظروا للتقويم لكي يعرفوا أن هذا اليوم هو يوم اجازه ؟؟؟

[froos]

اذا كان كلامك صحيح فهو منطقي بعض الشيء

[المصحح التلقائي]

ربما هناك من يضغط على السوق من أجل التجميع, خاصة وإن الشركات الإستثمارية أصبحت في قيعان سحيقة, السيولة متوفرة بدليل وجود 11 مليار تداول لهذا اليوم يعني فيه ناس تشتري مثل ما هنالك ناس قاعدة بتبيع؟

[abcuname]

اذا كان كلامك صحيح فهو منطقي بعض الشيء
هههههههههه هههههههه يعنى لوكان صحيح يستاهل 30% من المنطقيه,
اخى الكريم طبعا ماذكرت ليس صحيحا لانه لايعتمد على ادله ثابته وانما من باب الاستنتاج لمحاولة التعرف على مايحدث لسوق ضمن استنتاجات الاخوان الاعضاء
الاخرين من خلال مواضيعهم المطروحه فى المنتدى لمحاولة تفسير مايحدث ومن
فائدة كثرة الاستنتاجات المختلفه نستطيع ان نقترب الى الحقيقه اكثر مع عدم استبعاد
حدوث احداها لغياب الشفافيه ومن هذا المنطلق سوف اضع سناريو غير حقيقى
وانما يمكن حدوثه وهذا مابنيت عليه استنتاجى..
لنفرض ان هناك اختلاف بين الشركات وهيئة رأس المال بخصوص القرار الذى صدر من الهيئه لتصفية اسهم محافظها واعتراض هذه الشركات على هذا القرار الذى تراه مجحف فى حقها من ناحية توقيت تنفيذه لان شرائهم للاسهام تم قبل الانهيار باسعار عاليه وطلب منهم البيع فى هذه الفتره التى فقدت فيها اسهم الاستثمار التى تشكل العمود الفقرى لمحافظهم نصف سعر شرائها وهذا مايكلف كثير من هذه الشركات فقد جزء كبير من رأس مالها كون هذه الاموال استثماريه وليست
ديون مجمده وربما بعضهم اخذ قروض بنكيه لتغطية تكلفة الاستثمار وهذا يضاعف
خسارتهم مما دعاهم لعدم الاستجابه لقرار الهيئه لتنفيذه فى المده المحدده ونتج عنه
اتفاق بينهم وبين الهيئه على التمديد 3 شهور املا من هم بتحسن السوق وتعويض بعض خسائرهم وبما ان السوق لم يتحسن لم يقومو بتنفيذ قرار المهله لنفس السبب
الذى جعلهم لاينفذون القرار فى المده الاساسيه الممنوحه لهم وبما اننى لست قانونيا لنفرض ان قرار الهيئه عندما تم اعلانه كان المفروض ان يكون نهايته اخر يوم عمل لتداول قبل الاجازه او ان يشمل الاجازه وينتهى فى ايام العمل بعدها حسب الانظمه الرسميه واستغلت هذه الشركات هذا الخطأ كون نهايته اجازه رسميه للماطله لآن اسباب الرفض مازالت على حالها.
ولانعدام الشفافيه فنحن كمتاداولين لانعلم عن الكميات التى لدى الشركات سواء ماتم
بيعها او المتبقيه,وليس من المستغرب ان يكون هناك مباحثات واتفقات بين الشركات
والهيئه لم يعلن عنها فقد حدث مثل هذه الاتفاقيات سابقا بين الهيئه وجهات اخرى بدون اعلانات.

[froos]

اخوي abcuname
انا قلت كلامي هذا لانه يوجد اكثر من سبب منها فترة التداول وغياب الكثييير عن الشاشة وقضية ايران 000وووووووووو 000 الخ

[abcuname]

ممكن أسال سؤال غبي شوية

لماذا المهله عشان العيد ؟؟


يعني ان الهيئة بكل مستشارينها و مدراء الاقسام بها غفوا عن ان ينظروا للتقويم لكي يعرفوا أن هذا اليوم هو يوم اجازه ؟؟؟
لا يااخى يدرون ان نهاية المهله فى الاجازه وبصراحه لااذكر متى اعلن عن تمديد المهله ولكن فى حالة صدور الاعلان قبل انتهاء المهله الرسميه فأن التمديد يبداء من اول
يوم بعد انتهاء فتره المهله الرسميه,اما اذا كان الاعلان تم بعد انتهاء المده الرسميه فمن المؤكد انه يبداء من تاريخ اعلانه والمرجح فى هذه الحاله ان يعتبر التأخير فى اعلانه خطأ الهيئه,على العموم المهم هو سبب موضوع الاختلاف الذى ادى الى المماطله فى تنفيذ القرار من قبل الشركات,اشكرك على المشاركه اخى.

[alrajel]

بكل امانه وللاسف نحتاج الى اداره انجليزيه لادارة سوقنا فى الفتره الحاليه,لان من
ميزة الاداره الانجليزيه التخطيط والتنفيذ الدقيق والاهتمام بالتوقيت السليم وعدم
التخبط فى اتخاذ القررات والنظام وعدم ادخال المصالح والواسطات فى تنفيذ عملهم

[abcuname]

بكل امانه وللاسف نحتاج الى اداره انجليزيه لادارة سوقنا فى الفتره الحاليه,لان من
ميزة الاداره الانجليزيه التخطيط والتنفيذ الدقيق والاهتمام بالتوقيت السليم وعدم
التخبط فى اتخاذ القررات والنظام وعدم ادخال المصالح والواسطات فى تنفيذ عملهم
معك 100% فيما تقول اخى alrajel بارك الله فيك.
اتوقع ارتداد حقيقى بعد الساعه الثالثه ولااستغرب اغلاق السوق اخضر فوق 50نقطه او اكثر والله اعلم

[Bosly]

أخي abcuname

أوافقك الرأي تماما وهذا البيع هو تصفيه لمحافظ الشركات الأستثماريه لأسهمها المملوكه في شركات أخرى.

لاحظوا كثره العروض وكثره الطلبات في نفس الوقت خاصه في الشركات القياديه.

كثرة العروض= بيع الشركات لأسهمها المملوكه في محافظها الأستثماريه.

كثرة الطلبات= التهافت والتسابق على الشراء من قبل الصناديق البنكيه.

أعلان القصيم اليوم هو دليل على صدق هذا الأفتراض.

نص الأعلان:

2006-11-01 09:26:11 تعلن القصيم الزراعية عن تحقيق صافي خسارة عن الفترة المنتهية في 30/09/2006م قدرها (39.825.281) ريال مقارنة بصافي أرباح بلغت 56.990.314 ريال في نفس الفترة من العام السابق و قد تحققت بسبب خسائر صناديق الشركة الإستثمارية في الأسهم المحلية كما بلغت خسارة الربع الثالث مبلغ 23.315.746 ريال مقارنة بأرباح الربع الثالث لنفس الفترة من العام السابق بمبلغ 27.135.147 علماً بأن الشركة قد حققت هذا العام مجمل ربح من النشاط الرئيسي في الشركة بلغ 7.757.147 ريال مقارنة بمبلغ 1.051.285 ريال لنفس الفترة من العام السابق بنسبة زيادة 637% كما حققت هذا العام أرباحا تشغيلية بلغت 4.198.043 ريال مقارنة بخسائر (3.851.077) ريال لنفس الفترة من العام السابق كما بلغت خسارة السهم عن التسعة أشهر السابقة 0.79 هللة ، مما يعني أن الشركة بمشيئة الله تسير في الطريق الصحيح نحو تفعيل نشاطاتها الرئيسية علماً بأنه لم يتم إدراج إلا ما نسبته [20%] من مبيعات القمح لهذا العام حيث لم يتم توريد كامل كميات القمح لصوامع الغلال .
================================================== ===

وهذا يدل على أن الخسائر محققه وأن الشركه أجبرت على بيع أسهمها التي تمتلكها في المحافظ الأستثماريه رغم الخساره الكبيره وهذا بسبب انتهاء المده المقرره من فبل الهيئه.

أتوقع تحسن السوق خلال الأسبوع القادم واستقراره.

هذا مجرد اجتهاد مني والله تعالى أعلى وأعلم.

[ابو الرشا]

وداعاً للسوق السعودي

[abcuname]

أخي abcuname

أوافقك الرأي تماما وهذا البيع هو تصفيه لمحافظ الشركات الأستثماريه لأسهمها المملوكه في شركات أخرى.

لاحظوا كثره العروض وكثره الطلبات في نفس الوقت خاصه في الشركات القياديه.

كثرة العروض= بيع الشركات لأسهمها المملوكه في محافظها الأستثماريه.

كثرة الطلبات= التهافت والتسابق على الشراء من قبل الصناديق البنكيه.

أعلان القصيم اليوم هو دليل على صدق هذا الأفتراض.

نص الأعلان:

2006-11-01 09:26:11 تعلن القصيم الزراعية عن تحقيق صافي خسارة عن الفترة المنتهية في 30/09/2006م قدرها (39.825.281) ريال مقارنة بصافي أرباح بلغت 56.990.314 ريال في نفس الفترة من العام السابق و قد تحققت بسبب خسائر صناديق الشركة الإستثمارية في الأسهم المحلية كما بلغت خسارة الربع الثالث مبلغ 23.315.746 ريال مقارنة بأرباح الربع الثالث لنفس الفترة من العام السابق بمبلغ 27.135.147 علماً بأن الشركة قد حققت هذا العام مجمل ربح من النشاط الرئيسي في الشركة بلغ 7.757.147 ريال مقارنة بمبلغ 1.051.285 ريال لنفس الفترة من العام السابق بنسبة زيادة 637% كما حققت هذا العام أرباحا تشغيلية بلغت 4.198.043 ريال مقارنة بخسائر (3.851.077) ريال لنفس الفترة من العام السابق كما بلغت خسارة السهم عن التسعة أشهر السابقة 0.79 هللة ، مما يعني أن الشركة بمشيئة الله تسير في الطريق الصحيح نحو تفعيل نشاطاتها الرئيسية علماً بأنه لم يتم إدراج إلا ما نسبته [20%] من مبيعات القمح لهذا العام حيث لم يتم توريد كامل كميات القمح لصوامع الغلال .
================================================== ===

وهذا يدل على أن الخسائر محققه وأن الشركه أجبرت على بيع أسهمها التي تمتلكها في المحافظ الأستثماريه رغم الخساره الكبيره وهذا بسبب انتهاء المده المقرره من فبل الهيئه.

أتوقع تحسن السوق خلال الأسبوع القادم واستقراره.

هذا مجرد اجتهاد مني والله تعالى أعلى وأعلم.
اشكرك اخى bosly على وجهة نظرك وهى بالفعل الشراره التى اشعلت النزول وطبعا رجل الديك تجر الديك وتفاعلت معها فى البيع صناديق البنوك وهذه مشكله يواجهها سوقنا من خلال الاندفاع الجماعى للبيع,توقعت ان تكون نهاية فترة اليوم
ارتداد لكون اليوم اخر يوم بيع لهم وتوقعت ان تكون الساعه الثالثه الحد الفاصل
لانهاء البيع لكن يبدو ان المهله حتى اخر ثانيه قبل الاقفال والله اعلم,
اؤيدك فى توقعك تحسن السوق الاسبوع القادم واتوقع ان يكون انطلاقه فعليه للاتجاه على الاقل الى 12700كهدف قريب,وصدقنى لااشعر باى خوف من السوق واشعر بتفائل
غريب لتغيرات ممتازه لسوق فى قادم الايام,مع احترامى لغالبية محللى TVوتحليلاتهم التى ربما تكون اقرب وتنطبق على اسواق امريكا ولكن لاتمت لسوقنا بصله لانه كلام استهلاكى لاظهار وابراز الشخصيه اكثر من المضمون وهذا ليس ذم فيهم ولكن من كشف الواقع لتحليلاتهم,اشكرك اخى العزيز على هذه المشاركه

[yaraa]

وهذا يعني ان الهيئة هي سبب الخساير
فقد جنت على السوق والمتداولين
كان بالامكان اعطاء الشركات جدول زمني يحدد لكل نسبة من اسهمها في السوق
لكن ما اعرفه ان الهيئة لا تمانع استثمار الشركات في السوق لكن بالطرق التي حددتها الهيئة وهي إما الصناديق او شخص او مكتب مرخص له

[abcuname]

وهذا يعني ان الهيئة هي سبب الخساير
فقد جنت على السوق والمتداولين
كان بالامكان اعطاء الشركات جدول زمني يحدد لكل نسبة من اسهمها في السوق
لكن ما اعرفه ان الهيئة لا تمانع استثمار الشركات في السوق لكن بالطرق التي حددتها الهيئة وهي إما الصناديق او شخص او مكتب مرخص له
اختى yaraa كل ماذكرت استنتاجات ولكن حدوثها وارد بشكل كبير,واذا كان هذا
بالفعل ماحصل فأن الهيئه سبب الخسائر ويمكن تفاديها باعلانها عن التمديد لان من استفاد من
الشراء هم مضاربى ومستثمارى الاسهم الكبار لانهم الوحيدون الذين يستطيعون معرفة الكميات التى تباع فى السوق وهذا ايضا يؤيد استنتجنا لانهم
استغلو الفرصه لانزال السوق بالضغط عليه لشراء هذه الاسهم بارخص الاسعار
وبالذات القياديه واسهم العوائد فرغم ان هناك بيع هناك ايضا قوه شرائيه ذكيه
لايمكن ان تكون من صغار المتداولين,لو كان لدى الهيئه شفافيه واعلنت عن التمديد
لاستفاد الجميع ولم يتضرر الكثير من صغارالمتداولين الذين يسهل عليهم بيع اسهمهم باسعار الماركت كلما حدث نزول لنعدام الشفافيه ولستطاعو على الاقل تعديل
اسعار اسهمهم,اما عدم ممانعة الهيئه لاستثمار الشركات فى الصناديق هو بعد تصفية
محافظهم لانهم لايستطيعون دخول هذه الصناديق او المكاتب المرخص لها بالاسهم
التى لديهم,اشكرك على هذه المشاركه اختى الكريمه.

[abcuname]

لااعتقد ان تكون صناديق الدوله هى من كانت تبيع فى سابك والاتصالات والكهرباء
لسبب بسيط وهوتعارضها مع الهدف الذى انشئت من اجله وهو الاستثمار واكرر
الاستثمار خاصه وان معظم اسهمها تأسيس وتعتمد على ارباح هذه الشركات وليس
بيعها والمضاربه بها,ولازلت اعتقد ان ماحدث بيع اجبارى واقرب احتمال هو ماذكرت
تصفية محافظ الشركات,واعلان فصل اسهم الدوله هو ايجابى وتوقيت اعلانه جاء
بعد ازالة اخر العقبات تصفية محافظ الشركات,والاسبوع القادم هو الفيصل فى ذلك
اذا تفاعل السوق مع القرار بالارتفاع والله اعلم