المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : المحظوظ والمقرود .. سؤال افتراضي



بريد الكتروني
09-03-2003, Sun 8:10 AM
في شهر مارس من عام 1989 كان فيه شخصين كل واحد منهم معاه مليون ريال وقرروا انهم يستثمرونها في الاسهم واتفقوا ان كل واحد يشتري بالمليون أسهم في شركه واحده يعتقد انها الافضل للمستقبل واتفقوا ايضا ان الارباح السنويه الموزعه اللي تجي كل واحد من الشركه المستثمر فيها يتم اعاده استثمارها في نفس الشركه .

الأول اختار شركه المواشي على اساس حاجه السعوديه المستقبليه للمواشي وبالتالي فان مستقبل الشركه مضمون .

الثاني قال لا انا باختار اشتري في شركه اسمنت القصيم نظرا لأن اداره اسمنت القصيم جيده وسوقها ماشي والشركه توزع ارباح جيده راح تساعدني في تنميه راسمالي عندما اعيد استثمارها .

مرت 14 سنه والحين حنا في عام 2003 التقى الاثنين مره اخرى وقرروا انهم يشوفون ايش حقق كل واحد منهم .


طبعا القصه افتراضيه وسؤالي الافتراضي هو :

كم تعتقدون تكون قيمه استثمار كل واحد منهم حاليا .. يعني مليون المستثمر الاول كم صارت الحين ومليون المستثمر الثاني كم صارت الحين ؟؟؟؟

مطخطخ
09-03-2003, Sun 9:03 AM
اتوقع المستثمر الاول (راعي المواشي ) مليونه صار = مائه الف

اما المستثمر الثاني (اسمنت القصيم) = 3 مليون ريال

والله اعلم :)

ابو مصعب
09-03-2003, Sun 9:08 AM
بعد أذنك أخي بريد الكتروني نغير العنوان إلى المقرود والمحظوظ حتى تتناسب مع ترتيب المستثمرين الأول والثاني.

abonaser
09-03-2003, Sun 12:00 PM
المواشي

الظاهر انحرق 80% من استثمارة او اكثر ما اعرفة انة في عام 93 كان السهم ب 160 ريال !!! وقبل هذا التاريخ كان اكثر

اسمنت القصيم

لا اقدر ان اتوقع بالضبط لكن اكثر من 250 % ان لم اخطئي

لكن ابو بدر لماذا لم تضع اسمنت الجنوب في المقارنة لان عائدها غير طبيعي علي مدي 12 سنة

بريد الكتروني
09-03-2003, Sun 8:59 PM
بس اثنين اللي عندهم جرأه يتوقعون ؟؟؟

الظاهر الناس مشغولين بنزول السوق اليوم ... يالله هذي جائزه للي يجيب الجواب صح .. الجائزه عباره عن 20 سهم مواشي و سهم واحد اسمنت قصيم

الأخ ابو ناصر انا ذكرت القصيم لان معلوماته كامله عندي خلال الفتره لكن الجنوب تحتاج الى بعض المعلومات ...

ابو الوليد
09-03-2003, Sun 9:27 PM
بعد 14 ... واذا المستثمرين ما باعوا اسهم وما تصرفوا فيها

فيحسب الموضوع بنفس طريقة حساب الفوائد للبنومك او الارباح للشركات
راس المال مضروب في (1+الربح السنوي) أس 13

طبعا المواشي تضرب عدد الاسهم تحسب بفيمةها الان (عدد الاسهم X القيمة السوقية للسهم)

بريد الكتروني
10-03-2003, Mon 12:03 AM
كلامك صحيح يا ابو الوليد .. لكن الله يهديك لو حطيت توقعات تقديريه

على العموم هذا هو الجواب :

المستثمر في اسمنت القصيم

المليون ريال صارت ( 34.5 مليون ريال ) .. نعم مافيه خطأ 34 مليون ونصف ..

كان سعر السهم 100 ريال عام 1989 اي اذا اخذنا في الاعتبار ان السهم تم تجزئته الى ثلاثه اسهم منذ ذلك الوقت فانه يعادل 33 ريالا بالقياسات الحاليه ... اي ان السهم قد ارتفع 11 مره منذ ذلك الوقت ..
ايضا لان المستثمر الافتراضي عندما يستلم الارباح كل سنه فانه يشتري اسهم بها في نفس الشركه بسعر السوق فأن عدد اسهمه الاصليه يكون قد تضاعف ثلاث مرات تقريبا من جراء الشراء السنوي بالكاش الذي يستلمه من الارباح ..

الحسبه طويله لكن هذا هو المختصر :

في عام 1989 لديه مليون ريال ولذلك فهو اشترى 10الاف سهم كبدايه بسعر 100 ريال للسهم
لو كان يستلم الارباح كل سنه ويشتري بها اسهم في الشركه مباشره لوصل عدد اسهمه حاليا الى 93264 سهما (93 الف سهم وشويه) مع الاخذ في عين الاعتبار زياده عدد الاسهم بسبب التجزئه وزياده رأس المال ..

اذا قيمه اسهمه حاليا = 93264 * 370 = 34.51 مليون ريال

وازيدكم من الشعر بيت ان الارباح التي سيستلمها صاحبنا الافتراضي هذه السنه هي 2.1 مليون ريال وذلك لان لديه 93 الف سهم والشركه ستوزع 22.5 ريال لكل سهم على الاقل ... لذلك فان الارباح التي سيستلمها هذه السنه فقط تعادل اكثر من ضعف استثماره الاصلي قبل 14 سنه ... وبما انه سيستلم ارباحه وسيشتري بها مباشره اسهم في الشركه كما جرت العاده فان عدد اسهمه سيرتفع الى حوالي 100 الف سهم بعد توزيع الارباح هذه السنه ..


المستثمر في المواشي

المليون صار ( 364 الف ريال )

كان سعر السهم في ذلك الوقت 85 ريال ولذلك فأنه قد اشترى 11765 سهما كبدايه
قامت الشركه بالتجزئه لاحقا ولذلك فان لديه حاليا 23530 سهم
لم تقم الشركه باي توزيع ارباح خلال هذه الفتره

اذا قيمه اسهمه حاليا = 23530 * 15.5 =346.7 الف ريال




اي ان قيمه اسهم مستثمر القصيم تعادل 100 مره ضعف من استثمر في المواشي !!!

-------------------------

بالنسبه يا ابو ناصر لاسمنت الجنوب قد تكون في مستوى القصيم او افضل قليلا خلال الا 14 سنه الماضيه لكن تحتاج الى حساب حتى احدد بالضبط ..

بالنسبه لافضل الاسهم خلال نفس الفتره فكان بنك الاستثمار حيث ارتفع السهم 30 مره خلال ال 14 سنه ماضيه ولو اضفنا الى ذلك الافتراض ان المستثمر يعيد شراء الاسهم عن طريق الارباح الموزعه فممكن يوصل العائد الى 60 مليون ريال لكل مليون ريال تم استثماره عام 1989 ..
اما المرتبه الثانيه فهي بين اسمنت القصيم واسمنت الجنوب ..


اما المفاجأه وبدون تدقيق الارقام فان اسوأ استثمار منذ عام 1989 لم يكن المواشي وانما كانت شركتي القصيم الزراعيه و شركه الاسماك :

1. الاسماك --- المليون صار ( 233 الف ريال)
2. القصيم ---- المليون صار ( 267 الف ريال )

اما المرتبه الثالثه من اسفل فالمنافسه شديده بين المواشي وحائل الزراعيه وتبوك الزراعيه والشرقيه الزراعيه والسيارات ونحتاج الى وقت حتى نستطيع الفصل بينهم ونحدد من هو الاسوا من الثاني ..

لذلك شويه شويه ياشباب على المكيرش تروا فيه ناس مثله واسوأ :D

صاحب قرار
10-03-2003, Mon 12:52 AM
الأخ الكريم بريد الكتروني

تحليل جميل ومفيد للغاية للمقارنة بين الإستثمار في شركات ذات عائد وشركات بدون عائد وكذلك المقارنة بين سوق الأسهم وسوق العقار
ولدي صديق استثمر مليون ريال في عام 1989م بشراء أرض في شمال الرياض وما زالت عنده وسعرها حالياً 10مليون ريال حيث أرتفع سعر المتر من 100 ريال الى 1000ريال حالياً
طبعا صديقي هذا افضل من المقرود اللي استثمر في المواشي واتعس من المحظوظ اللي استثمر في اسمنت القصيم
ياريت يا أخ بريد الكتروني تفيدنا بمن استثمر مليون ريال في الراجحي وسابك عند الإكتتاب .
مع خالص شكري وتقديري

د.أحمد
10-03-2003, Mon 1:56 AM
ماشاء الله ... تحليل رائع و ممتاز ... لكنها لـ الأسف فرص ضاعت ...

ماذا عن الفرص القادمه !! هل يمكن التنبوء بنتائجها !!

بريد الكتروني
10-03-2003, Mon 2:00 AM
الأخ صاحب قرار

هذه هي النتائج

المكتتب في الراجحي

لو اكتتب شخص بمليون ريال في الراجحي عام 1989 وحصل على النسبه المحدده ثم بعد الاكتتاب اشترى بالفائض المرجع اليه مباشره من السوق اي بثلاثه اضعاف سعر الاكتتاب وكان كل سنه يقوم بشراء شركه الراجحي بسعر السوق باستعمال الارباح الموزعه فسيكون وضعه كالتالي حاليا :

عدد الاسهم = 51500 سهم
القيمه = 30.4 مليون ريال

يعني المليون صار 30.4 مليون

لكن اذا افترضنا انه حصل على ماقيمته مليون ريال في الاكتتاب ولم يظطر الى تكميل كميته من السوق بسعر أعلى فالوضع يكون كالتالي :

عدد الأسهم = 110570 سهم
القيمه = 65.2 مليون ريال

يعني المليون صار 65 مليون

ويكون الارباح الموزعه التي حصل عليها هذه السنه هو = 110570 * 28 =3.095 مليون رايل

اي ان الارباح السنويه التي حصل عليها في السنه الحاليه اكثر من 3 مليون او ثلاثه اضعاف استثماره الاصلي عام 1989 ...


المكتتب في سابك

من اكتتب في سابك عام 1986 حصل على 1470 سهما بقيمه 680 ريال للسهم ... ومع التوزيعات وتقسيم السهم والشراء السنوي من الارباح الموزعه يصبح لديه عام 2003 مايلي :

عدد الاسهم = 89500 سهم
القيمه = 13.4 مليون ريال

اي ان المليون صار 13.4 مليون ريال .. كنت اتوقع يكون الرقم في حدود 20 مليون او اكثر شويه .. راجعت حساباتي ولم اكتشف اي خطأ ولكن ربما اخطأت في الحساب ..

رابح
10-03-2003, Mon 3:14 AM
الله يبارك فيك يابو بدر .. مثال يبعث على التفاؤل بشكل كبير .. ويوضح أهمية أسهم العوائد ..

بس ملاحظة لو سمحت .. لما يشتري بالأرباح أسهم جديدة .. هل وضعت في الإعتبار إرتفاع سعر السهم في السنوات اللاحقة طبعاً ؟؟..

مع أن فكرة واضحة جداً المقرود والمحظوظ واحدة ..

بريد الكتروني
10-03-2003, Mon 3:41 AM
نعم يا اخ رابح عملت حساب لذلك لانه لو تم الحساب على حساب السعر الاصلي عام 1989 صار الحسابات مالها معني ...

مثلا لو افترضنا ان الشركه المعنيه وزعت عام 1994 20 ريال وكان عند صاجبنا 15 الف سهم الى ذلك الوقت ... يصير المبلغ اللي استلمه من الارباح الموزعه 300000 الف .. يتم قسمه ال 300 الف على سعر السهم اثناء التوزيع في تلك السنه ولنفترض ان سعر السهم كان 300 ريال يصير عدد الاسهم الاضافيه 1000 سهم ويتم اضافه ذلك الى ال 15 الف سهم ويصير عنده 16 الف ...

وفي السنه التاليه فرضا الشركه وزعت 30 ريال يصير المبلغ اللي استلمه 480 الف ريال .. يقوم صاحبنا يشتري فيها اسهم جديده في نفس الشركه بسعر السوق اثناء التوزيع ولفترض ان السهم ارتفع الى 400 ريال .. اذا الكميه التي اشتراها في هذه السنه تصير 1200 سهم .. ويصبح لديه 17200 سهم .. وهكذا تتم الحسبه كل سنه على سعر السهم في السوق وليس على اساس السعر الاصلي عام 1989 ..

رابح
10-03-2003, Mon 4:56 AM
( زين انك فهمت سؤالي .. اللي ما أدري بأي لغة كتبته .. ( من تأثير السوق ) :) )

مشكور يابو بدر .. يعني سويت العملية تقريباً 14 مرة ..

خبري فيك دقيق .. ما شاء الله عليك ..