ماذا قال وليم هاملتون عن السوق السعودي بعد تداول الأسبوع السابق [الأرشيف]

MAYDAY

25-08-2006, Fri 3:39 PM

و ليم هاملتون يعتبر افضل من نقح و طور نظرية داو جونز بين عامي 1902 الى 1925

يرى السيد و ليم ان متابعة التذبذبات اليوميه يمكن ان تكون خطيره و عديمة الثقه و يؤكد ان الأصرار على الأخذ و بناء القرارات على حسب التذبذب اليومي قد يؤدي بدون شك الى اتخاذ قرارات خاطئه و مستعجله بسبب الضغوط التي تسببه تلك التذبذبات و يرى ان افضل شيئ هو تحليل تلك الأيام على شكل مجموعة ايام لكي تضيف بشكل ايجابي عند النظر الى السوق

و يعتمد داو و هاملتون في نظريتهم على انك اذا اردة تحقيق النجاح في سوق المال فعليك ان تحدد حركة السوق الأساسيه و ان لا تعير هذه التذبذبات اليوميه الكثير من الأهتمام اذا كانت لا تخر ج السوق من اتجاهه الأيجابي الى اتجاه اخر

و كانه يقول لنا .....لا تهتم بنزول 300 الى 400 نقطه اذا كان لديك ثقه ان السوق سوف يصعد 2000 نقطه

مستشار مالي

25-08-2006, Fri 4:05 PM

كلام منطقي جدا وتشكر عليه
ولكن الواضح ان المضاربين لدينا طاب لهم هذا الحال ويتمنون يستمر طويلا
ولكن القياديات حينما تقفز ستتلخبط جميع اوراق المضاربات اللحظيه

بالمناسبه اسمك يخوف Mayday
لانه اشارة طلب النجده يستخدمه كباتن الطائرات وربان السفن

او ربما يكون may day عيد العمال

ابن بطوطة

25-08-2006, Fri 4:10 PM

شكرا لك .. بس اللي استفادو من التذبذب الحاصل .. معينين خيرات مو خير ..

MAYDAY

25-08-2006, Fri 4:25 PM

شكرا لك .. بس اللي استفادو من التذبذب الحاصل .. معينين خيرات مو خير ..

هذا الكلام لا يلغي اهميت المضاربه فهي ملح السوق و لكن الحديث هنا عن اتخاذ قرارات بالبيع بخساره و ذلك كنتيجه للضغوط التي تحدث من متابعة التذبذبات اليثوميه

كم شخص باع بخساره و ماهي الى ايام و يشاهد السهم يقفز فوق سعر الشراء

ما يحدث في السوق الأن من تذبذب و استخدام لموجات مثل الموجات المسطحه و المتعرجه و الجانبيه في التشارت اليومي يكون المقصود منه احداث تذبذب قوي يؤثر على نفسيات المتعاملين و يدفعهم الى اتخاذ قرارات سلبيه

و يتبع تلك التذبذبات عادت نزول لأيصال المتعاملين الى مرحلة اليأس و اتخاذ قرار بالبيع و الخروج و بعد ذلك يفاجئون الجميع بالصعود

بداية الأسبوع السابق كانت نزول و نهايته كان تذبذب افقي و بداية الأسبوع القادم نزول لمزيد من الضغوط و بعد ذلك ان شاء الله الى ابواب ال 12000

ELASBANI

25-08-2006, Fri 4:53 PM

و ليم هاملتون يعتبر افضل من نقح و طور نظرية داو جونز بين عامي 1902 الى 1925

يرى السيد و ليم ان متابعة التذبذبات اليوميه يمكن ان تكون خطيره و عديمة الثقه و يؤكد ان الأصرار على الأخذ و بناء القرارات على حسب التذبذب اليومي قد يؤدي بدون شك الى اتخاذ قرارات خاطئه و مستعجله بسبب الضغوط التي تسببه تلك التذبذبات و يرى ان افضل شيئ هو تحليل تلك الأيام على شكل مجموعة ايام لكي تضيف بشكل ايجابي عند النظر الى السوق

و يعتمد داو و هاملتون في نظريتهم على انك اذا اردة تحقيق النجاح في سوق المال فعليك ان تحدد حركة السوق الأساسيه و ان لا تعير هذه التذبذبات اليوميه الكثير من الأهتمام اذا كانت لا تخر ج السوق من اتجاهه الأيجابي الى اتجاه اخر

و كانه يقول لنا .....لا تهتم بنزول 300 الى 400 نقطه اذا كان لديك ثقه ان السوق سوف يصعد 2000 نقطه

مرحبتين ياغالي
قدوم سعيد ..

وانا أقول لصاحبنا الكبير داو أن التذبذب الحالي لم يكن معروفا أيام وضعة لنظريته ولم تكن تخدم نفس الاهداف الحالية وفوارق كثيرة ... هذا لا يعن التقليل من اهمية نظريته او مقولاته بل العكس ...

التذبذبات الحالية ياصديقي عادية ويتابعها للعمل فقط المضاربين ..وغيرهم ((المستثمرين)) راكدي الحركة وبالتالي المستثمر الذي يريد القبام بعمل مخالف لما هو في السوق ومن أجله تكون نتيجته الوقوع في الخطأ او يكون قاللا للوقوع بالخطأ والارتباك وعدم وضوح الرؤيا له ...

مثلما هي غير واضحة للسيد وليام..

انا مضارب والرؤية بصورة عامة واضحة جدا والتذبذب مفيد فقط ضع بجانبه وملاصقا السيولة وقول الحمد لله على كل حال...

دمت بسلام ...

مشغول البال

25-08-2006, Fri 4:59 PM

افهم من كذا انك غير مقتنع الآن بالوصول 9000 والتي كانت على بلا................ ؟؟ وان هذه التذبذبات لا يجب ان تغير قناعتنا باتجاه السوق الايجابي .. تحياتي لك

MAYDAY

25-08-2006, Fri 5:10 PM

افهم من كذا انك غير مقتنع الآن بالوصول 9000 والتي كانت على بلا................ ؟؟ وان هذه التذبذبات لا يجب ان تغير قناعتنا باتجاه السوق الايجابي .. تحياتي لك

هذا موضوع اخر

و على فكره ما زلت مقتنع

الهادي

25-08-2006, Fri 5:18 PM

اخي ماي داي ...
اعتقد أن كلام وليم عام ولا يختص بالسوق السعودي ولا بالأسبوع السابق كما ذكرت في العنوان ...
أما بالنسبة للفكرة فهي واضحة ومعروفة للجميع .. وكثيراً ما سمعت عبارة ابتعد عن الشاشة ...
والله اني حين أتذكر ماذا فعل بنا انهيار ماي 2004 .. ثم أنظر اليه الآن في الشارت كمطب صناعي .. أضحك لأن شر البلية ما يضحك ...

تحياتي لك .. ولإسمك التايتانكي ...

MAYDAY

25-08-2006, Fri 5:19 PM

مرحبتين ياغالي
قدوم سعيد ..

وانا أقول لصاحبنا الكبير داو أن التذبذب الحالي لم يكن معروفا أيام وضعة لنظريته ولم تكن تخدم نفس الاهداف الحالية وفوارق كثيرة ... هذا لا يعن التقليل من اهمية نظريته او مقولاته بل العكس ...

التذبذبات الحالية ياصديقي عادية ويتابعها للعمل فقط المضاربين ..وغيرهم ((المستثمرين)) راكدي الحركة وبالتالي المستثمر الذي يريد القبام بعمل مخالف لما هو في السوق ومن أجله تكون نتيجته الوقوع في الخطأ او يكون قاللا للوقوع بالخطأ والارتباك وعدم وضوح الرؤيا له ...

مثلما هي غير واضحة للسيد وليام..

انا مضارب والرؤية بصورة عامة واضحة جدا والتذبذب مفيد فقط ضع بجانبه وملاصقا السيولة وقول الحمد لله على كل حال...

دمت بسلام ...

نظرية داو هي فلسفه لحركة السوق و ما زالت سارية المفعول في اسواق وال ستريت و اسواق المال ومنها سوقنا المبجل

هذه التذبذبات اليوميه لا ينكر السيد داو او وليم اهميتها كمصدر دخل لمن يجيد التعامل معها و لذلك و ضعها كأحد الحركات الأساسيه للسوق جنبا الى جنب مع الحركه الأساسيه و الحركه الثانويه و اعتقد انه يقصد هنا عدم تحليل السوق بناء على قرأة التحليل اليومي بل النظر الى الصوره الكبرى من زاويه ابعد

و على كل حال هذه النظريه يعترف السيد و ليم انها اكثر ملائمه للمستثمر و ليست للمضارب اليومي و لو ان كثير مما فيها مفيد حتى للمضارب اليومي

MAYDAY

25-08-2006, Fri 8:42 PM

كلام منطقي جدا وتشكر عليه
ولكن الواضح ان المضاربين لدينا طاب لهم هذا الحال ويتمنون يستمر طويلا
ولكن القياديات حينما تقفز ستتلخبط جميع اوراق المضاربات اللحظيه

بالمناسبه اسمك يخوف Mayday
لانه اشارة طلب النجده يستخدمه كباتن الطائرات وربان السفن

او ربما يكون may day عيد العمال

سوف تشارك القياديات لكن في اي مرحله .... نحن في امرحله الثانيه و باقي لنا مرحله اخيره ...... ليس لديهم الكثير من الوقت ....يجب ان تبدء الحركه قريبا

فيينا

25-08-2006, Fri 8:58 PM

أخي يوم مايو
ماذا حل بعد هذا الموضع؟؟؟
http://www.thegulfbiz.com/showthread.php?t=215535
أرجو الرد عاجلا على من أخذ بموضوعك الذي على بلاطة وينتظر السوق على أبواب ال 9000 نقطة !!!
هل انت على استعداد لتعويضهم أو الاعتذار لهم أم أنه كان من الأجدر أن تبدأ الموضوع بكلمة أتوقع بدل العنوان المشار اليه؟؟؟
أعتقد اذا لم تفعل احد هذه الأشياء ستفقد مصداقيتك الى حد كبير.

stormygold

25-08-2006, Fri 9:14 PM

و ليم هاملتون يعتبر افضل من نقح و طور نظرية داو جونز بين عامي 1902 الى 1925

يرى السيد و ليم ان متابعة التذبذبات اليوميه يمكن ان تكون خطيره و عديمة الثقه و يؤكد ان الأصرار على الأخذ و بناء القرارات على حسب التذبذب اليومي قد يؤدي بدون شك الى اتخاذ قرارات خاطئه و مستعجله بسبب الضغوط التي تسببه تلك التذبذبات و يرى ان افضل شيئ هو تحليل تلك الأيام على شكل مجموعة ايام لكي تضيف بشكل ايجابي عند النظر الى السوق

و يعتمد داو و هاملتون في نظريتهم على انك اذا اردة تحقيق النجاح في سوق المال فعليك ان تحدد حركة السوق الأساسيه و ان لا تعير هذه التذبذبات اليوميه الكثير من الأهتمام اذا كانت لا تخر ج السوق من اتجاهه الأيجابي الى اتجاه اخر

و كانه يقول لنا .....لا تهتم بنزول 300 الى 400 نقطه اذا كان لديك ثقه ان السوق سوف يصعد 2000 نقطه

ممتاز
هذا هو الكلام .. بس مين يصبر مين يفهم أن
أهم شي في التعامل مع السوق انك لا تجري وراه
بل خليه يجيك و لا تجعل همك البحث عن النسب
لان النسب كما هي فوق فهي أيضا تحت

و الله أعلم

MAYDAY

26-08-2006, Sat 12:15 AM

أخي يوم مايو
ماذا حل بعد هذا الموضع؟؟؟
http://www.thegulfbiz.com/showthread.php?t=215535
أرجو الرد عاجلا على من أخذ بموضوعك الذي على بلاطة وينتظر السوق على أبواب ال 9000 نقطة !!!
هل انت على استعداد لتعويضهم أو الاعتذار لهم أم أنه كان من الأجدر أن تبدأ الموضوع بكلمة أتوقع بدل العنوان المشار اليه؟؟؟
أعتقد اذا لم تفعل احد هذه الأشياء ستفقد مصداقيتك الى حد كبير.

الموضوع الذي كتبته عن الوصول الى ال 9000 لم يكن من باب التخمين او المزاجيه بل مبني على اسس علميه و ارجو ان ترجع الى الموضوع و تقرأه

سوف تجد اني قلت بالحرف الواحد التالي

المؤشر الى ما دون ال 9000 وسواء الطريق المباشر او استخدمنا الدائري

في ذلك الحين كان لدينا عدة خيارات و كان الأمر مفتوح اما الوصول الى ما دون ال 9000 بشكل مباشر او سوف يكون هناك صعود و قد عبرة عن ذلك في موضوعي السابق بقولي كما هو اعلاه اما الطريق المباشر او استخدمنا الدائري و يقصد هنا بالدائري اي ان الأمر قد يسبق تحرك صاعد قبل النزول

و لم اطالب احد بالخروج من السوق و قد قلت في الموضوع الذي اشرة انت اليه بقولي كن عابر سبيل و عابر سبيل لا يقصد بها الخروج من السوق

بل يقصد بها التعامل مع السوق كمضارب و ليس كمستثمر

عندما اجد السوق اعطى اشارة خروج سوف اعلنها بكل وضوح .... السوق اعطى اشارة خروج

و عندما اجد اي مبرر يقول ان ال 9000 احتمال مستبعد سوف اعلنها اني اسحب كلامي ...اما الأن فلا داعي للأعتذار ومن خرج من السوق فقد فهم الموضوع خطاء

اما المصداقيه فتكتسب و لا تمنح

wesmy

26-08-2006, Sat 1:25 AM

انت رائع والتذبذب هدفه التجميع بغرض الانطلاق ان شاء الله

المرجهن

26-08-2006, Sat 2:00 AM

يا هلا وغلا باخينا MAYDAY
عود مبارك والحمدلله على السلامه
مهما اختلفنا بوجهات النظر فانت غالي
وعودتك لنا بالسلامه لها مكانه بقلوبنا
تحياتي لك

&الـشــنـب&

26-08-2006, Sat 2:14 AM

و كانه يقول لنا .....لا تهتم بنزول 300 الى 400 نقطه اذا كان لديك ثقه ان السوق سوف يصعد 2000 نقطه

وكأنه يقول ....!!

مشكلتنا دائماً في استنتاجاتنا !!

لماذا لاتقول وكأنه يقول سوقكم رايح في خرايطها ؟!!

انا ودي اكون متفاءل لكنه وللاسف الشديد لا شيء يدعو لذلك .

اذا نظرنا للسوق مث ما يقول الاخ وليم فسوقنا بشكل عام المتوسطات لم تعطي دخول للسوق وكذلك القيم التي من المفروض على السوق يحققها خلال الشهرين الماضية ولم يحققها ولا يهمني تذبذبات السوق الحالية .

ما ودكم تقولون لوليم يسجل معنا في المنتدى
كان انشف ريقه بالمناقشات .

هذا رأيي واختلاف الرأي لا يفسد للود قضية لكنه هنا قد يفسد بيوت ويحطم انسان ويضعه في ضائقة في كل النواحي المالية والنفسية عندما يكون الرأي خطأ ولهذا اقول :
لا اريد ودك ولا عاطفتك لكنني اريد صدقك وامانتك . ( وليم الشنب :) )

مضارب حنون

26-08-2006, Sat 2:41 AM

و ليم هاملتون يعتبر افضل من نقح و طور نظرية داو جونز بين عامي 1902 الى 1925

يرى السيد و ليم ان متابعة التذبذبات اليوميه يمكن ان تكون خطيره و عديمة الثقه و يؤكد ان الأصرار على الأخذ و بناء القرارات على حسب التذبذب اليومي قد يؤدي بدون شك الى اتخاذ قرارات خاطئه و مستعجله بسبب الضغوط التي تسببه تلك التذبذبات و يرى ان افضل شيئ هو تحليل تلك الأيام على شكل مجموعة ايام لكي تضيف بشكل ايجابي عند النظر الى السوق
و يعتمد داو و هاملتون في نظريتهم على انك اذا اردة تحقيق النجاح في سوق المال فعليك ان تحدد حركة السوق الأساسيه و ان لا تعير هذه التذبذبات اليوميه الكثير من الأهتمام اذا كانت لا تخر ج السوق من اتجاهه الأيجابي الى اتجاه اخر

و كانه يقول لنا .....لا تهتم بنزول 300 الى 400 نقطه اذا كان لديك ثقه ان السوق سوف يصعد 2000 نقطه

المقصود من هذه النظرية واضح
وقد تتطابق مع سوقنا فى الفترة الحالية
بمعنى ان لاتكثر من الدخول والخروج بشكل يومي بل من الافضل ان يكون اسبوعي

افضل شيئ هو تحليل تلك الأيام على شكل مجموعة ايام حسب وضعيه السوق
قد تكون اسبوعية او شهرية او سنوية وربطها بحركة السوق الأساسيه
والفترة التى تتلأم مع السوق خلال الفترة الحالية اسبوعياً مع ضرورة مراقبة الاتجاة العام للسوق ولا نعتمد على التذبذبات اليومية فى تحديد مسار السوق

MAYDAY

26-08-2006, Sat 9:59 AM

المقصود من هذه النظرية واضح
وقد تتطابق مع سوقنا فى الفترة الحالية
بمعنى ان لاتكثر من الدخول والخروج بشكل يومي بل من الافضل ان يكون اسبوعي

افضل شيئ هو تحليل تلك الأيام على شكل مجموعة ايام حسب وضعيه السوق
قد تكون اسبوعية او شهرية او سنوية وربطها بحركة السوق الأساسيه
والفترة التى تتلأم مع السوق خلال الفترة الحالية اسبوعياً مع ضرورة مراقبة الاتجاة العام للسوق ولا نعتمد على التذبذبات اليومية فى تحديد مسار السوق

احسنت ........ راقب الأتجاه العام و البعد عن التذبذبات اليوميه

مؤشر السوق

26-08-2006, Sat 10:43 AM

الظاهر توني قايم من النوم...فكرت إنه كان فيه بورصة بالسوق السعودي أيام فتح الرياض عام 1919 وهاملتون هذا كان عند سوق المصمك...

The_Hero70

26-08-2006, Sat 12:51 PM

الموضوع الذي كتبته عن الوصول الى ال 9000 لم يكن من باب التخمين او المزاجيه بل مبني على اسس علميه و ارجو ان ترجع الى الموضوع و تقرأه

سوف تجد اني قلت بالحرف الواحد التالي

المؤشر الى ما دون ال 9000 وسواء الطريق المباشر او استخدمنا الدائري

في ذلك الحين كان لدينا عدة خيارات و كان الأمر مفتوح اما الوصول الى ما دون ال 9000 بشكل مباشر او سوف يكون هناك صعود و قد عبرة عن ذلك في موضوعي السابق بقولي كما هو اعلاه اما الطريق المباشر او استخدمنا الدائري و يقصد هنا بالدائري اي ان الأمر قد يسبق تحرك صاعد قبل النزول

و لم اطالب احد بالخروج من السوق و قد قلت في الموضوع الذي اشرة انت اليه بقولي كن عابر سبيل و عابر سبيل لا يقصد بها الخروج من السوق

بل يقصد بها التعامل مع السوق كمضارب و ليس كمستثمر

عندما اجد السوق اعطى اشارة خروج سوف اعلنها بكل وضوح .... السوق اعطى اشارة خروج

و عندما اجد اي مبرر يقول ان ال 9000 احتمال مستبعد سوف اعلنها اني اسحب كلامي ...اما الأن فلا داعي للأعتذار ومن خرج من السوق فقد فهم الموضوع خطاء

اما المصداقيه فتكتسب و لا تمنح

ما دام ان السوق ما أعطاك اشارة خروج ليش كتبت الموضوع من اساسه ؟؟؟؟ ليش تخوف العالم على الفاضي ...

كنت اتمنى لو انك كنت تقصد خروج واخطأت كنا لن نلومك لأن الجميع يخطىء

ولكن ان تخوف العالم بموضوع تحذيري وارجافي ثم تقول لم يعط السوق اشارة خروج...

ليش ما احتفظت بموضوعك حتى يعطي السوق اشارة خروج

والا تستعرض انك فاهم

ما أفهمه الآن ان ما فعلته كان مقصوداً ...

ما فعلته سخافة

conductor

26-08-2006, Sat 1:23 PM

و ليم هاملتون يعتبر افضل من نقح و طور نظرية داو جونز بين عامي 1902 الى 1925

يرى السيد و ليم ان متابعة التذبذبات اليوميه يمكن ان تكون خطيره و عديمة الثقه و يؤكد ان الأصرار على الأخذ و بناء القرارات على حسب التذبذب اليومي قد يؤدي بدون شك الى اتخاذ قرارات خاطئه و مستعجله بسبب الضغوط التي تسببه تلك التذبذبات و يرى ان افضل شيئ هو تحليل تلك الأيام على شكل مجموعة ايام لكي تضيف بشكل ايجابي عند النظر الى السوق

و يعتمد داو و هاملتون في نظريتهم على انك اذا اردة تحقيق النجاح في سوق المال فعليك ان تحدد حركة السوق الأساسيه و ان لا تعير هذه التذبذبات اليوميه الكثير من الأهتمام اذا كانت لا تخر ج السوق من اتجاهه الأيجابي الى اتجاه اخر

و كانه يقول لنا .....لا تهتم بنزول 300 الى 400 نقطه اذا كان لديك ثقه ان السوق سوف يصعد 2000 نقطه

اشكرك اخوي MAYDAY على هذه الفائدة القيمة والتي ستزعج صناع السوق ومن في فلكهم اذا التزم بها القطيع

alrajel

26-08-2006, Sat 2:10 PM

هل تعتقد ان صناع السوق يدرون وش قال ويليم هاملتون والا يدرون من هو,
اخوينا ماعندهم الا اضرب واهرب ماعندهم من يحاسبهم ويدخلون اضعاف مايستطيع وليم اوالخبراء من الحصول عليه من نظرياتهم وتحليلاتهم ويمكن لو يدرى وليم
هاملتون عن نظريات صناعنا فى ادارة دفة سوقنا كان جاء يتعلم منهم

ليزر

26-08-2006, Sat 2:14 PM

اقول بس مع احترامي لك ولنظريتك

سوقنا ما فيه هالخرابيط اللي أنت كاتبها ومسوي فاهم
يوم ينزل السوق الله لا يقوله بترفع موضوعك
وهات يا تحريج شوفوني فاهم ماقلت لكم قبل

مع احترامي لك

MAYDAY

26-08-2006, Sat 4:10 PM

ما دام ان السوق ما أعطاك اشارة خروج ليش كتبت الموضوع من اساسه ؟؟؟؟ ليش تخوف العالم على الفاضي ...

كنت اتمنى لو انك كنت تقصد خروج واخطأت كنا لن نلومك لأن الجميع يخطىء

ولكن ان تخوف العالم بموضوع تحذيري وارجافي ثم تقول لم يعط السوق اشارة خروج...

ليش ما احتفظت بموضوعك حتى يعطي السوق اشارة خروج

والا تستعرض انك فاهم

ما أفهمه الآن ان ما فعلته كان مقصوداً ...

ما فعلته سخافة

لوعندك فهم في التحليل الفني كان ناقشتك
لو عندك منطق كان تحدثنا على هذى الأساس
اذا لديك مشكله مركبه من الجهل و الحماقه
هل يذهب السوق الى 9000 ?????
نعم سوف يذهب ان شاء الله
لكن كيف سوف يحدث ذلك ..... هذى ما نجتهد للبحث عنه

قلت ذلك و السوق في ال 20000 و في ال 19000 وفي 14000 و في ال 11000 واقولها الأن واصر عليها
وانت بكيفك تصدق او لاتصدق غير مهم

المنتديات فيها الكثير من لتوصيات
و القليل من التحذير و يمكنك نجاهل ماكتب

for ever

26-08-2006, Sat 4:41 PM

و عندما اجد اي مبرر يقول ان ال 9000 احتمال مستبعد سوف اعلنها اني اسحب كلامي ...اما الأن فلا داعي للأعتذار ومن خرج من السوق فقد فهم الموضوع خطاء

اما المصداقيه فتكتسب و لا تمنح

أنت مبدع ليست مجامله

ولكن هذا فعلا ما نطلبه منك . . . نحن لا نلغي فكرة أن الأسواق الماليه

بين ليلة و ضحاها تنقلب رأسا على عقب و لكن كنا نتمنى منك البقاء بجانبنا

في كل الظروف لنستفيد من خبرتك و معلوماتك قدر الإمكان و تكسب أنت الأجر

و عندما ترى نزولا قويا يلوح بالأفق تنبهنا . . .