المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مقارنة غير عادلة وغير منطقية لسوقنا باسواق الخليج



العبسي
06-07-2006, Thu 1:47 PM
مقارنة غير عادلة وغير منطقية لسوقنا باسواق الخليج
وأحذروا المنادين بذلك للاسباب التالية ::


يظهر من حين لأخر بعض الكتاب لطرح أقل لايقل عنة الا انة يعكس مدى سطحية كاتبة الاقتصادية ومدى ضعف قرأتة للأحداث الاقتصادية ومؤثراتة وكثيرا ما ترسخ هذة الاطروحات المغلوطة على اداء كثير من المتعاملين خصوصا ان جل المتعاملين في سوقنا مضاربين اضافة الي ان هؤلاء الكتاب قد رسخ تأثير كتاباتهم على من قد نسميهم جزافا اتباعهم باتخاذ القرار بالشراء والبيع بشكل تلقائي بدون تمحيص وكأنهم روبوتات تتلقى الاوامر لاغير لما المقارنة غير عادلة وغير منطقية ؟ هنا الاسباب واتمنى من الله ان يوفقني بتوصيل الفكرة بشكل مبسط ومقنع :

حقيقة : الاسواق الخليجية ناشئة وحديثة العهد وان كانت الكويت اكثرهم خبرة واكثرهم الما بسبب ازمة المناخ

الاسباب ::

1- من ناحية حجم السوق لايمكن بكل الاحوال ان يكونوا على نفس الدرجة رغم ان سوقنا من اقلها شركات


2- من الناحية السوقية أظن الكل يتفق اسوق جيراننا لايمكن ان تمثل ولا نصف سوقنا والحمدلله

3- السيولة المدارة بسوقنا تكاد تتعدى مايدار بالاسواق الخليجية باكثر من 10 اضعاف وهنا من اهم الاسباب لضعف اداء الاسواق المجاورة حيث ان السيولة التي تتدفق باي سوق هي وقودة وستجعلة محطة للجميع والدليل ان الاسواق المجاورة لديها شركات مكرراتهاالاقصادية مغرية للغاية الا اننا نلاحظ ان مقياس التدفق النقدي ضعيف للغاية وبالتالي من ينادي بان الاسواق المجاورة مكرر ارباح بعض شركاتها ممتازة نقول هذا صحيح ونعرفة الا ان المشكلة بالمتعاملين يبحثون عن سيولة اكثر ليتفاعل السهم الجيد بشكل ايجابي وغير ذلك سيبقى ساكنا والدليل اسوق اسيوية باكستان مثلا بها شركات مكررات ربحيتها اقل من 6 ومكرر ربحية السوق لايتعدى ال 10 الا انة غير مرغوب بة والسبب التدفق النقدي اقل من ضعيف سواء المتعاملين او القوة الاقتصادية النامية للدولة

4- نمو الدولة ومقدار الفائض النقدي والصرف الانفاقي المتوقع لن نجد اي دولة حتى الكويت وهي الاقرب سوف تقاس مع مملكتنا بهذة العناصر نمونا المتوقع وكما نشر ستجاوز ال6 % الفائض النقدي للدولة يتوقع ان ال 6 اشهر القادمة هي بمثابة فائض للموازنة العامة اما الانفاق الحكومي فهذا عنصر لوحدة من الممكن ان يجعل سوقنا مستمرا بالعطاء لاكثر من 7 سنوات قادمة والدليل الاقرب للاذهان هي المدن المقرة من الدولة وقيمة الانفاق المتوقع عليها سيتجاوز ال 500 مليار ريال كانى حد لل 5 سنوات القادمة للانشاءات فقط اما مايتبع ذلك من صرف سيكون رافد ثانوي اخر

5- الاموال الفائضة والمستثمر بالبلد ومن فضل الله هي لابنائة اي انها ليست لمستثمرين اجانب نخشى خروجها وهنا عامل اخر يغمض من يكتب عن الاسواق المجاورة عينية عنها انظروا دبي الان وقطر على نفس الطريق اين تستثمر الاموال تماما كما حدث بالنمور الاسيوية ومصر بالسبعينات ايام تجار المقاولات اي المبداء هو استثمارات بالابراج والعقارات وبعد تمليكها وبيعها تخرج الاموال لبلدانها الرئيسية او تبحث عن جهة اخرى دبي هي استثمار العقار وقطر اقرت اكثرمن 90 برجا وبالنهاية خروج الاموال لان المستثمر الاجنبي لايستوطن ببلد كثيرا انما اخذ جزء من الكعكة ومن ثم المغادرة اضافة ان الاجانب المقيمين هم يتجهون لاستثمارات الاقل مخاطرة اي التجارة بمجالات اخرى وعوائدهم الشهرية تحول لبلدانهم الاصلية الهند مثلا اي ان دورة النقود مبتورة

6- الاموال المهاجرة والتي كانت تحرك الاسواق الخليجية هي الاموال السعودية وتكاد تمثل اكثر من 80 % وبعد خروجها ماذا حل بالاسواق ؟ شبة انهيارات ومن ينادي الان اكاد اجزم بانة من من خسروا اموالهم

7- الكل قرأ عن رغبة الصناديق الخليجية بالدخول لسوقنا ( تصريح رئيس ساما ) لماذا لاتبقى باسواقها ذوات المكررات الاقل ؟ الم نسأل انفسنا ما هو السبب ؟

8- المشكلة التي لا يرغبون الاخرون ذكرها وهي من افات الاسواق عامة بل دليل على ان هذة الاسواق يمكن وصفها بالضعيفة جدا بسببة خاصة سوق دبي وهو ان التداول يكاد ينحصر فقط ب 4 او على الاكثر 6 شركات والبقية وكما ذكر المحللون يمر اكثر من شهر لايتم عليها ولاصفقة !!! ( ذكر ذلك صراحة خبير بنك ابو ظبي الدباس ) وتحسف عليها

9- الاداء الفعلي لشركات السوق نرى ان شركاتنا فقط القطاع الصناعي يتفوق على سوق باكملة من الاسواق الخليجية بل ان ارباح سابك تتفوق على موازنة دول عربية مجاورة

10- الشركات الخليجية بدأت تستهدف سوقنا وعقد تحالفات مع شركاتنا ( اعمارالامارتية والشركات الكويتية ) لسبب بسيط هو ان سوقنا هو الاكبر والفاعل والنامي اما الاسواق المجاورة تمثل منطقة من مناطقنا الحبيبة بل ان المستثمرين الاجانب بدبي يسمون دبي البوابة الشرقية للسوق السعودية وان هدفهم الاساسي هو سوقنا ولكم ان تتصوروا الوضع بعد اسكمال مدينة الملك عبداللة الاقتصادية ماذا سيحل لدبي وانتقال الشركات للسوق الرئيسي بعد تذليل العقبات الاجرائية للاستثمار والذي بدأ فعليا بتطوير نظام الزكاة والضريبة حيث ان كافة المجالات التجارية الاستثمارية متوفرة لدينا والحمد لله اي كل منهم سيجد ما يتوافق مع رغباتة

11- صفة الاحتكار الاقتصادي هي واضحة بالاسواق الخليجية وتحكم عوائل محدودة او شخصيات معروفة باقتصاد بلد كامل ( دبي والكويت ) اما سوقنا اقلهم تاثرا وان كنا لاننفي ذلك تماما

12– تنوع مجالات الاستثمار لدينا ( صناعة ’ سياحة , تعليم , معادن , خدمات , زراعة ووو) اي مجالات انتاجية تصب بشكل مباشر بالناتج القومي ومن اهم مدخلاتة والدليل نقص نسبة مصدر النفط بشكل جيد وتدريجي بشكل سنوي كدخل للبلد مثلا مشاركة البتروكيميكلز يضاهي مؤسسات الدولة لجباية الاموال جمارك مواني ومصلحة الدخل و قطاع الاسمنت وكذلك قطاع الزراعة اذا شركاتنا منتجة وعوائدها تصب من مصلحة الوطن وملاكها المساهمين ولكن شركات الخليج جل عوائدها لاشخاص معدودة واهمها تخرج لاوطانها الام

13- التوجة المفرح لحكومتنا بمشاركة ابنائها بخيرات البلد من شأنة ان يزيد من توفر السيولة بدولتنا وهو مالمسناة من الاكتتابات العملاقة والاتجاة لاكتتابات الشركات النفطية وهنا عنصر صحيح مفعولة سيكون لاحقا لكنة مدرك تماما من من يغريهم سوقنا بل احيانا يقللون من شأنة

14- كثير من شركات الاسواق الخليجية خاصة دبي هي شركات ورقية اي لاوجود لها والسبب الخطأ الجسيم اخر سنتين من تسريع اكتتابات دون ان تمارس نشاطها الرئيسي بعد وبعضها اقفلت بسبب استثماراموال الاكتتابات بسوق الاسهم وخسارتها لها مما حدى الحكومة بوقف الاكتتابات الا لشركات قائمة فعلا

15- الا يكفينا دعوة الجزائر وموريتانيا لسابك للمشاركة للاستثمار بثرواتها اة كم افخر بك من شركة

سبب كتابتة والله ليس ضد اخواننا الخليجين ولكن من الالم الذي لمستة من ابناء وطني وتجاهل اقوى اقتصاد بالشرق الاوسط ونرحب بوجهات النظر وتحيتي للجميع

هواجيس
06-07-2006, Thu 3:21 PM
بارك الله فيك
وجهة نظر متميزه
لكن اتمنى تذكر لي سبب ما حصل خلال 15 سنه الماضيه
هل زرت كل من (( ابو ظبي- دبي - الشارقه - عجمان - الدوحه- مسقط ))
قبل خمسة عشر عاما وزرتها هذه السنه
مفارقات مبكيه لكل مواطن سعودي
مدننا وتطورها بجميع مجالاتها محلك سر
ومدنهم وتطورها بجميع المجالات كل شهر يختلف عن اللذي قبله
وانتظر ايضا عشر سنوات قادمه
وستلمس الفرق الشااسع والهوه الكبيره

قلب الأسد
06-07-2006, Thu 4:17 PM
بالفعل عقلك يسبق قلمك
ما شاء الله عليك

العبسي
06-07-2006, Thu 7:11 PM
بارك الله فيك
وجهة نظر متميزه
لكن اتمنى تذكر لي سبب ما حصل خلال 15 سنه الماضيه
هل زرت كل من (( ابو ظبي- دبي - الشارقه - عجمان - الدوحه- مسقط ))
قبل خمسة عشر عاما وزرتها هذه السنه
مفارقات مبكيه لكل مواطن سعودي
مدننا وتطورها بجميع مجالاتها محلك سر
ومدنهم وتطورها بجميع المجالات كل شهر يختلف عن اللذي قبله
وانتظر ايضا عشر سنوات قادمه
وستلمس الفرق الشااسع والهوه الكبيره


هلا وغلا اخي هواجيس

بالنسبة للزيارة معدلها لدبي خاصة 3-4 مرات شهريا ولا انكر التقدم ولكن الم تسأل نفسك اين المواطنين ؟! وماذا نرى سوى الابراج والزحام واين تذهب الاموال ,,, هل تعرف كم معدل الاقراض للمواطنين لنأخذ اهل دبي ؟ لايكاد يوجد شخص ليس علية التزامات للبنوك اذا اين الاستفادة من هذة الطفرة واين تذهب عوائدها ؟ والاحساس لدينا لاننا نذهب من مدينة لدبي ولا نعرف نمو مدننا .. كم نمو الرياض لاخر 10 سنوات الا تعلم هي الاعلى سنويا توسعا وسكانا ! الان سترى توسع عمراني منسق ومنظم غير عشوائي بالمملكة بعد دخول الشركات العقارية مجالها التشغيلي تحيتي لك

العبسي
06-07-2006, Thu 7:13 PM
بالفعل عقلك يسبق قلمك
ما شاء الله عليك


اخي قلب الاسد

اشكر اطرائك وهو عاكس شخصك الاصيل وذوقك الرفيع تحيتي لك

العبسي
06-07-2006, Thu 7:36 PM
16- وهو هاام جداا ان عدد المتداولين بالسوق السعودي اذا سلمنا ان من يملك محافظ استثمارية اكثر من 4 مليون والفاعل منها اي استمر بالتعامل نفترض 30% اي 1.2 مليون هو بالطبع اكثر من عدد سكان هذة الدول بما فيهم الوافدون الا يعني ذلك شيئا لسوق المال ؟ بالطبع هذة العدد هو المحرك وعلى هذا الاساس تطالب الدول الخليجية بسرعة ايجاد البورصة الخليجية الموحدة

بشار
07-07-2006, Fri 1:17 AM
بارك الله فيك
وجهة نظر متميزه
لكن اتمنى تذكر لي سبب ما حصل خلال 15 سنه الماضيه
هل زرت كل من (( ابو ظبي- دبي - الشارقه - عجمان - الدوحه- مسقط ))
قبل خمسة عشر عاما وزرتها هذه السنه
مفارقات مبكيه لكل مواطن سعودي
مدننا وتطورها بجميع مجالاتها محلك سر
ومدنهم وتطورها بجميع المجالات كل شهر يختلف عن اللذي قبله
وانتظر ايضا عشر سنوات قادمه
وستلمس الفرق الشااسع والهوه الكبيره

هواجيس
هذا مربط الفرس
هم مرو بالطفره وشبه انتهو ، اما بالنسبه لنا فنحن في اولها.
الله يطعمنا من خيرها ويكفينا شرها.

OOQO
07-07-2006, Fri 1:30 AM
كلااااااااااام اقل ما يقال عنه انه راااااااائع لله درك يالغالي لافض فوك.

اخوك ابو عبدالله

مـساهم
07-07-2006, Fri 1:58 AM
السلام عليكم ..

اكثر من نصف الشركات المدرجه في سوق الاسهم اما خساره واما تحقق ارباحها من مضاربات في السوق .. اي من خارج نشاطها الاساسي ..

الامر الاخر لا ادري لم لا تذكر كم مكرر الارباح وهو المقياس الفعلي لاداء الشركه وعائدها على المستثمر ؟ سوقنا يااخي سوق مضاربه بحت حتى الشركات متضخمه في هذه الاسعار فما بالك بالشركات الخاسره اللتي لا تساوي حتى وجودها على ارض الواقع بينما تجد قيمتها السوقيه بمليارات الريالات ؟ اي عبث هذا..

العبسي
07-07-2006, Fri 10:10 AM
هواجيس
هذا مربط الفرس
هم مرو بالطفره وشبه انتهو ، اما بالنسبه لنا فنحن في اولها.
الله يطعمنا من خيرها ويكفينا شرها.

احسنت اخي بشار وان شاءالله الخير قادم بحول الله

العبسي
07-07-2006, Fri 10:11 AM
كلااااااااااام اقل ما يقال عنه انه راااااااائع لله درك يالغالي لافض فوك.

اخوك ابو عبدالله

اشكر مرورك وكريم لطفك اخي OOQO

العبسي
07-07-2006, Fri 10:32 AM
[quote=مـساهم]السلام عليكم ..

اكثر من نصف الشركات المدرجه في سوق الاسهم اما خساره واما تحقق ارباحها من مضاربات في السوق .. اي من خارج نشاطها الاساسي ..

الامر الاخر لا ادري لم لا تذكر كم مكرر الارباح وهو المقياس الفعلي لاداء الشركه وعائدها على المستثمر ؟ سوقنا يااخي سوق مضاربه بحت حتى الشركات متضخمه في هذه الاسعار فما بالك بالشركات الخاسره اللتي لا تساوي حتى وجودها على ارض الواقع بينما تجد قيمتها السوقيه بمليارات الريالات ؟ اي عبث هذا..[/quote
]

أخي مساهم
اشكر مداخلتك ةشخصيا متوقع لمثل هذة المداخلة القيمة لانها تخفي عنصر هام للغاية لحساب المؤشرات ومكررات الارباح

- نعم بسوقنا شركات خاسرة لا ننكر ذلك ولكننا لاحظنا التغيير الجذري وتبني سياسات واستراتيجيات هامة للنهوض بها وكثير من اسباب التعثر هي انعدام وجود الادارة المحترفة للاسف العقود والتسويق متوفرة وبمبالغ مهولة ولكن اين الارباح ؟
- الارباح من غير الانشطة الرئيسية شخصيا لايهمني مصدر الارباح مادام الشركة تسعى لة باستغلال مواردها للنهوض بها مثلا جازان القصيم الدوائية صافولا التعريف الاقتصادي للربح الايراد ناقصا تكلفتة ونلاحظ ان هذة الموارد وجهت لنشاطات انتاجية مغايرة تماما وهنا يعطي المستثمر الثقة بتوظيفها بانشطة مدرة للارباح وعلى فكرة هذا موجود بكافة الاسواق والمهم تقنينة بضوابط ولايعني ان نمنع هذة الشركات وحرمانها من فرص استثمارية جيدة

- مكرارات الارباح ذكرتها ولكن يجب لن نقارن تفاحة بتفاحة حتى نصل لاستنتاج صحيح لننظر لسوق الكويت لديها مؤشرين وزني وسعري وشخصيا ارى ان نتائجة غير موثوقة والسبب ان القيمة الراسمالية للشركات متساوية مثلا بنك يعادل شركة استثمار ايضا السوق يعاني من مشكلة خطيرة للغاية وهو ان نتائج الشركات غير موثوق بها 6 شركات اعلنت ارباح سنوية وبعد شهر ظهرت بارقام مغايرة تماما بل مغلوطة لذا الرقابة لاوجود لها كيف سأثق بسوق ارباحة المعلنة مغلوطة والحمدلله لم نلاحظها بسوقنا مكرر الربح للسوقهم تاريخيا 15-20

- اما سوق دبي مكرر ربحة قصة عجبية كيف نقيس مكرر سوق ب 5 شركات فاعلة ومكرر هذة الشركات الفاعلة يقل عن 12 والحال لدينا ايضا بحساب مؤشرنا الذي لا نبرئة فهو الاخر مرتهن للاسف لشركات معدودة لذا مقارنة مخرجات الاسواق غير صحيحة وليست مبنية على اساس موحد

- مكرر الربح المستقبلي هو من صالح سوقنا بحول الله والسبب ان الشركات في طور تغيير جذري والسوق لمنتجاتها متوفرة ونموة كبير ولننظر نهاية العام لنثبت هذة النقطة

تحيتي لك

ابوخليل
07-07-2006, Fri 11:49 AM
لا بل ان تداول سهم الكهرباء منفردا يساوى حجم سيولة اسواق الخليج مجتمعة

العبسي
07-07-2006, Fri 1:05 PM
هلا ابو خليل

دليلين اخرين نشرا اليوم بالوطن وهما من مؤثرات السوق الايجابية


1- ارتفاع المعروض النقدي ن3 عن العام الماضي بنسبة 12% لتصل ل 589 مليار وارتفاعة عن الشهر الماضي بحوالي 63 مليار بنسبة .16.% العرض النقدي ن3 يمثل السيولة لدى الافراد والشركات الخاصة والعامة

2- اظهر تقرير صندوق النقد العربي ان السوق السعودية تستحوذ على 85.4 % من تداولات الاسواق العربية ماشاءالله تبارك الله اذا ماهو موقف من يدعي للخروج للاسواق المجاورة ليبدل القوي بالضعيف او الطيب بالشين عجبي