صكوك سابك ومدينه المللك عبدالله وتأثيرهما على سيوله السوق

[Hope]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

1. سابك:

مايلي هو اهم ماورد في اعلان سابك:

أصدرت هيئة السوق المالية موافقتها على بدء (سابك) إصدار صكوك بقيمة إجمالية تصل إلى ثلاثة مليارات ريال سعودي ، وستكون قيمة الصك الواحد (50) ألف ريال بحد أدنى (500) ألف ريال بواقع عشرة صكوك للمكتتب ، وما يزيد عن ذلك يكون بواقع (50) ألف ريال ومضاعفاتها ..

يقتصر الطرح بدايةً على المؤسسات المالية والشركات الكبرى ، ويمكن للأفراد المشاركة من خلال الصناديق الاستثمارية المتنوعة في البنوك التي يتعاملون معها ..


اذا من خلال قراءه الاعلان فلن يكون هناك اقبال مباشر من صغار المساهمين وهم اكثر من 90% من السوق السعودي ... ولكن صناع السوق يعرفون كيف يتعاملون نفسيا مع مثل هذه الامور ويجيرونها لصالحهم بالضغط على السوق لكي يصل الى اسعار تجميع جديده ترضيهم

2. مدينه الملك عبدالله الاقتصاديه:

لا أحد يشك ان هذه هي أحد الفرص النادره لصغار المساهمين ولهذا سوف تشهد اقبال منقطع النظير لم يشهده أي اكتتاب سابق وسوف تأتي بجيل جديد الى السوق السعودي

اذا لابد وان يكون التأثير حقيقيا على سيوله السوق في البدايه ولكنها سوف تكون من اقوى روافد السيوله بعد حين

====
الخلاصه:

صكوك سابك لن تؤثر تأثير حقيقي على سيوله السوق وتأثيرها سوف يكون نفسي فقط من صنع واخراج كبار المضاربين . اما بالنسبه لأكتتاب مدينه الملك عبدالله فسيكون التأثير حقيقي على سيوله السوق في بدايته (ايام الطرح للأكتتاب) ولكن بعد التداول سوف يكون رافدا قويا جدا من روافد السيوله بسبب ايجاد جيل جديد من المساهمين في السوق السعودي واللذين سوف يعاودون استثمار الربح ورأس المال والفائض من سيوله اكتتاب المدينه في شركات السوق الاخرى ان شاء الله

وفي الحالتين طبعا سوف يتأثر السوق سلبا بمجرد الاعلان عنهما ... ولكن سيكون انعكاسهما طيبا على السوق - على المدى المتوسط والبعيد - ان شاء الله

هذا رأيي بكل تجرد فما هو رأيكم ؟

تحيتي
هووووب
6/7/2006

[نوماس.]

بارك الله فيك....... وجعل والديك الجنه

[المستفيد]

". مدينه الملك عبدالله الاقتصاديه:

لا أحد يشك ان هذه هي أحد الفرص النادره لصغار المساهمين ولهذا سوف تشهد اقبال منقطع النظير لم يشهده أي اكتتاب سابق وسوف تأتي بجيل جديد الى السوق السعودي

اذا لابد وان يكون التأثير حقيقيا على سيوله السوق في البدايه ولكنها سوف تكون من اقوى روافد السيوله بعد حين"


الاستاذ هوب :
ما تأثير اكتتاب مدينة الملك عبدالله بالنسبة لصافولا؟

وهل صافولا بهذه الاسعار مناسبة وهل تنصح بالشراء بها قبل الاكتتاب؟

رأيك يهمني لو سمحت وشكرا مقدما.

[الاكليل]

وكذلك عسير ما هو مقدار التأثير الايجابي على شركة عسير وهل تنصح بزيادة فترة الاستثمار الى ما بعد اكتتاب مدينة الملك عبدالله
مع الشكرا

[Hope]

أنصح بشراء عسير وصافولا بعد الاكتتاب بمدينه الملك عبدالله وقرب طرحها للتداول بالنسبه للمضارب اما بالنسبه للمستثمر فعليه ان يتحيّن / يقتنص السهمين في أي نزول مفتعل للسوق ومن ثم يستثمر بهما لفتره متوسطه وطويله المدى

شكرا لكم جميعا

[_أبوفهد_]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

1. سابك:

مايلي هو اهم ماورد في اعلان سابك:

أصدرت هيئة السوق المالية موافقتها على بدء (سابك) إصدار صكوك بقيمة إجمالية تصل إلى ثلاثة مليارات ريال سعودي ، وستكون قيمة الصك الواحد (50) ألف ريال بحد أدنى (500) ألف ريال بواقع عشرة صكوك للمكتتب ، وما يزيد عن ذلك يكون بواقع (50) ألف ريال ومضاعفاتها ..

يقتصر الطرح بدايةً على المؤسسات المالية والشركات الكبرى ، ويمكن للأفراد المشاركة من خلال الصناديق الاستثمارية المتنوعة في البنوك التي يتعاملون معها ..


اذا من خلال قراءه الاعلان فلن يكون هناك اقبال مباشر من صغار المساهمين وهم اكثر من 90% من السوق السعودي ... ولكن صناع السوق يعرفون كيف يتعاملون نفسيا مع مثل هذه الامور ويجيرونها لصالحهم بالضغط على السوق لكي يصل الى اسعار تجميع جديده ترضيهم

2. مدينه الملك عبدالله الاقتصاديه:

لا أحد يشك ان هذه هي أحد الفرص النادره لصغار المساهمين ولهذا سوف تشهد اقبال منقطع النظير لم يشهده أي اكتتاب سابق وسوف تأتي بجيل جديد الى السوق السعودي

اذا لابد وان يكون التأثير حقيقيا على سيوله السوق في البدايه ولكنها سوف تكون من اقوى روافد السيوله بعد حين

====
الخلاصه:

صكوك سابك لن تؤثر تأثير حقيقي على سيوله السوق وتأثيرها سوف يكون نفسي فقط من صنع واخراج كبار المضاربين . اما بالنسبه لأكتتاب مدينه الملك عبدالله فسيكون التأثير حقيقي على سيوله السوق في بدايته (ايام الطرح للأكتتاب) ولكن بعد التداول سوف يكون رافدا قويا جدا من روافد السيوله بسبب ايجاد جيل جديد من المساهمين في السوق السعودي واللذين سوف يعاودون استثمار الربح ورأس المال والفائض من سيوله اكتتاب المدينه في شركات السوق الاخرى ان شاء الله

وفي الحالتين طبعا سوف يتأثر السوق سلبا بمجرد الاعلان عنهما ... ولكن سيكون انعكاسهما طيبا على السوق - على المدى المتوسط والبعيد - ان شاء الله

هذا رأيي بكل تجرد فما هو رأيكم ؟

تحيتي
هووووب
6/7/2006

أخي الفاضل هوووب أنا لا أتفق معك مع ما تم تلوينه في اللون الازرق.
أعتقد أن اعلان صكوك سابك أثر على السوق سلبا حيث سلب سيولة كبيرة من السوق (كبار الهوامير + صناديق البنوك) والدليل انخفاض معدل السيولة بمجرد اعلان سابك.
ثانيا اكتتاب مدينة الملك عبدالله سيكون تأثيره محدودا أثناء الاكتتباب نظرا لقلة المبلغ المطلوب وسيكون تأثيره السلبي عند التداول حيث سيسحب سيولة كبيرة من الاسهم الاخرى لشراء السهم الجديد كما حدث في الاكتتابات السابقة.

كما يبدو لي أن الان معظم الشعب السعودي يتعامل في الاسهم ولم يبقى الا القليل فلن يزيد عدد المتعاملين في السوق عن ما هو عليه أي لن يتم فتح محافظ جديدة الا أتوقع بعدد قليل جدا.
أخوووووك أبوفهد

[FLASH]

اخي هوب ..
انا لست معك في تأثير مدينة الملك عبدالله ... السبب بسيط جدا :

عندنا 60 مليون سهم (بدون تجزئه علشان الصوره تكون واضحه) يعني اكثر من اسهم ينساب بحوالي 20 مليون سهم ... فاذا كان الفرد حصل على 5 اسهم في ينساب بشكل اقصى فسيحصل على 7.5 اسهم في المدينه بسكل اقصى .. خلنا نقول 8 اسهم ... يعني يضل الاكتتاب باكثرمن الحد الادنى غير مجدي ... ولو تذكرنا اكتتاب ينساب وبنك البلاد بعد تحديد حد ادنى واعلى لم يكن لهما تأثير على السيوله ..

اقتراح لهيئة سوق المال (ليتك تحطه ياهوب في في موضوع مستقل لاني ليس لدي صلاحية اني اتكلم في المنتدى لاني عضو من التالين اللي يسمعون وبس) : الاقتراح هو بما ان مافيه احد يقدر يحصل على الحد الادنى اللي هو 10 اسهم ليش نبالغ في الحد الاعلى ونخليه 5000 سهم ونأثر على السوق ولو تأثير نفسي ونخلي الهوامير يستغلون اشياء مالها تأثير ... ليش مثلا مايكون الحد الاعلى 50 سهم فقط ونقطع عليهم الطريق اضافة الى اننا لونزلنا الحد الادنى الى 50 سهم بيصير خبر الاكتتاب من خبر قد يكونسلبي اومحايد الى خبر ايجابي وبيخلي الناس اللي مطلعه فلوس تنتظر الاكتتاب الى تقليصا وضخها في السوق من جديد .. قد يقول قائل البنوك بتتضايق ويمكن تسوي مشاكل لو تم انزال الحد الاعلى الى 50 سهم ... اقوله : جعلهم مايرضون .. هم ساهمو في الانهيار بشكل مباشرولا لحقهم اي خساير والدليل عدم التغير في ارباحهم فواجب عليهم انهم يساعدون في اعادة الثقه للسوق اللي دمروه ... ثانيا يمكن 99 % من المكتتبين الان وهم صغار المكتتبين لم يعودوا يكتتبوا بأكثر من الحد الادنى اي ان انزال الحد الاعلى هو مجرد حركه نفسيه لدعم السوق لانها فعليا غير موجدوده على ارض الواقع ....


اخيرا تحيااتي هوب

[Hope]

أخي الفاضل هوووب أنا لا أتفق معك مع ما تم تلوينه في اللون الازرق.
أعتقد أن اعلان صكوك سابك أثر على السوق سلبا حيث سلب سيولة كبيرة من السوق (كبار الهوامير + صناديق البنوك) والدليل انخفاض معدل السيولة بمجرد اعلان سابك.
ثانيا اكتتاب مدينة الملك عبدالله سيكون تأثيره محدودا أثناء الاكتتباب نظرا لقلة المبلغ المطلوب وسيكون تأثيره السلبي عند التداول حيث سيسحب سيولة كبيرة من الاسهم الاخرى لشراء السهم الجديد كما حدث في الاكتتابات السابقة.

كما يبدو لي أن الان معظم الشعب السعودي يتعامل في الاسهم ولم يبقى الا القليل فلن يزيد عدد المتعاملين في السوق عن ما هو عليه أي لن يتم فتح محافظ جديدة الا أتوقع بعدد قليل جدا.
أخوووووك أبوفهد

هلا وغلا ابو فهد

شكر ا جزيلا لك على طرح وجهه نظرك ومهما اختلفنا في طريقه تأثيرهما على السوق الا اننا في الاخير نتفق ان لهما تأثير سلبي على سيوله السوق ولهذا اتمنى ان يكون الفارق الزمني بين طرحمها يكفي لأمتصاص تأثير كل منهما على حده

[Hope]

اخي هوب ..
انا لست معك في تأثير مدينة الملك عبدالله ... السبب بسيط جدا :

عندنا 60 مليون سهم (بدون تجزئه علشان الصوره تكون واضحه) يعني اكثر من اسهم ينساب بحوالي 20 مليون سهم ... فاذا كان الفرد حصل على 5 اسهم في ينساب بشكل اقصى فسيحصل على 7.5 اسهم في المدينه بسكل اقصى .. خلنا نقول 8 اسهم ... يعني يضل الاكتتاب باكثرمن الحد الادنى غير مجدي ... ولو تذكرنا اكتتاب ينساب وبنك البلاد بعد تحديد حد ادنى واعلى لم يكن لهما تأثير على السيوله ..

اقتراح لهيئة سوق المال (ليتك تحطه ياهوب في في موضوع مستقل لاني ليس لدي صلاحية اني اتكلم في المنتدى لاني عضو من التالين اللي يسمعون وبس) : الاقتراح هو بما ان مافيه احد يقدر يحصل على الحد الادنى اللي هو 10 اسهم ليش نبالغ في الحد الاعلى ونخليه 5000 سهم ونأثر على السوق ولو تأثير نفسي ونخلي الهوامير يستغلون اشياء مالها تأثير ... ليش مثلا مايكون الحد الاعلى 50 سهم فقط ونقطع عليهم الطريق اضافة الى اننا لونزلنا الحد الادنى الى 50 سهم بيصير خبر الاكتتاب من خبر قد يكونسلبي اومحايد الى خبر ايجابي وبيخلي الناس اللي مطلعه فلوس تنتظر الاكتتاب الى تقليصا وضخها في السوق من جديد .. قد يقول قائل البنوك بتتضايق ويمكن تسوي مشاكل لو تم انزال الحد الاعلى الى 50 سهم ... اقوله : جعلهم مايرضون .. هم ساهمو في الانهيار بشكل مباشرولا لحقهم اي خساير والدليل عدم التغير في ارباحهم فواجب عليهم انهم يساعدون في اعادة الثقه للسوق اللي دمروه ... ثانيا يمكن 99 % من المكتتبين الان وهم صغار المكتتبين لم يعودوا يكتتبوا بأكثر من الحد الادنى اي ان انزال الحد الاعلى هو مجرد حركه نفسيه لدعم السوق لانها فعليا غير موجدوده على ارض الواقع ....


اخيرا تحيااتي هوب
هلا وغلا اخي الكريم فلاش

كلامك جميل ومنطقي وواقعي وكذلك أقتراحك وسوف اناقشه ان شاء الله مع اداره المنتدى ونبحث كيفيه ايصاله لهيئه سوق المال كما فعلنا سابقا ببعض الاقتراحات واللتي سبق وقدمت من اعضاء منتديات اعمال الخليج للهيئه

[مستشار إعمار]

التأثير وقتي ونفسي والنفسي يلاحقنا منذ اشهر

سيزيل العامل النفسي (الضغط النفسي) الذي لازمنا طويلاً وسيحدث انفجار للاعلى بقيمة الاسهم المتداولة وسيصعد السوق بشكل كبير بعد الانتهاء من ارجاع الفائظ

هذا والله اعلم

[مشاااري]

السلام عليكم ...

أخي هوب و(الاخوه جميعا) ..

رأي الشخصي هو : أن التأثير نفسي فقط ، أقولك كيف .. لو كان الاكتتاب من ناحية الوقت موافق ايام (فورة) السوق أيام التداول يصل الى 45 أو 50 مليار أقولك صح سوف يكون له تأثير فعلي بسحب السيوله من السوق ، لأن الغالبيه من المتداولين داخل السوق بكل حمله + أن البعض آخذ تسهيلات + والبعض بايع عقار = ان السيوله جميعها لدى غالبية المتداولين داخل السوق يعني 95% فعلا بالسوق ، مما يتطلب البيع لأجل الاكتتاب 0

أما الوقت الراهن العكس ، اقولك كيف .. الجميع أو لنقل أن الغالبية من المتداولين ( خائف من السوق) ولا يدخل لسوق 100% الا ما ندر ، بمعنى تلاحظ أن الغالبيه لدية ( الكاش ) بنسبة 30% على أقل تقدير ، وهذه النسبة كافية لأي أكتتاب كان لأنها أظمن باذن الله من أدخالها لسوق ، اذا السوق لن يتأثر بأذن الله ، بسبب أن السيوله الموجده برا السوق هي لتحين الفرص ،وهذا الاكتتاب من أجمل الفرص 0

يعلم الله أني داخل السوق 100% ولكن هذا رأي بكل أمانه 0;)

تحياااتي ،،،

[ميم نون ال جيم]

استاذي هوووب
لو سمحت أملك صافولا (153 ) وعسير (170 ) وبكميات كبيرة
فمن وجهة نظرك هل التأثير سوف يكون سلبي او إيجابي ؟
أنتظر ردك ولك وللجميع أرق التحايا
تحياتي وتقديري

[Hope]

اخي الكريم مشاري واخي الكريم ميم:

ذكرت انا ان كبار المضاربين سوف يستغلون اعلان الطرح للضغط على السوق وهذا امر مؤكد بغض النظر هل التأثير سيكون حقيقيا او غير ذلك ولهذا يجب ان نتعامل مع السوق على هذا الاساس وهو توقع نزول عند الاعلان وعند الاكتتاب ومن ثم ارتفاع بعد الطرح للتداول ان شاء الله - والله أعلم-

[مشغول البال]

نظرة موفقة اخي هوب

[ابن بطوطة]

الاخ هوب شكرا لك ..
الاخ Flash اتفق معاك 100%

[mohammed100]

اعتقد التاثير الحقيقي على السوق سيكون عند ادراج مدينة الملك عبدالله لتداول مقارنه بتاثيره في وقت الاكتتاب

[ابن الوزير]

صناع السوق كل خبر يخص السوق يتعاملون مع اهداف المستثمر والمضارب الصغير والمتوسط باحترافيه ومدينه المللك لا تعنيهم شي حتى وان ذهبت هناك سيوله لديهم وسائل للتعامل في تغيير اتجاه السوق
كلامك 100%ولاغبار عليه ومنطقي
بس من وجهه نضري سوف تكون عكس ماذكرت ب180 درجه
توقع شخصي والله اعلم
تحياتي

[المستأنس]

بارك الله فيك اخى هوب وبذريتك ومالك . وجعل والديك الجنه

[الـــدرع]

اولا مشكور على الطرح العقلاني الذي دائما ما يتميز به هوب

وتأكيدا لما ذكرت .. وردا على بعض الآراء المخالفة فيما يتعلق بصكوك سابك ، اقول :

نعم فانه بمجرد سحب 3 مليار من سيولة السوق ايا كان مصدرها ( الكبار فقط ) فهو عامل سلبي وله تأثير سلبي بدون شك .. ولكنه تأثير مؤقت قصير .. والسوق قادر على تجاوز المرحلة في وقت قصير جدا

فلكونها سيولة الكبار فقط .. فأرباح الكبارخلال اقل من اسبوع كافية لتغطية السيولة المطلوبة واعادة النقص الى السوق

فسيولة الصغار هي التي تستغرق وقتا طويلا لتحريرها

مغليكم ابو ماجد

[ثقه]

بارك الله فيك,اخى هوب اعتقد ان من مهام هيئة سوق المال وضع جدول
يوضح تواريخ الاكتتابات للشركات التى سوف تطرح فى عام 2006 وبهذا
لن يكون تاثير على السيوله ويستقيد الجميع,ارجو ان يكون تاخير هيئة
سوق المال فى اتخاذ القررات الهدواء الذى يسبق العاصفه فحتى الان
لانرى شى على ارض الواقع من قرارتها

[Hope]

شكرا للجميع مداخلاتهم واضافاتهم واتفق تماما مع طلب الاخ ثقه بوضع جدول يوضح تواريخ الاكتتابات لعام 2006 بأسرع وقت ممكن لكي نعزز الشفافيه وتكافيء الفرص

هووووب

[ابن بطوطه]

شكرا للجميع مداخلاتهم واضافاتهم واتفق تماما مع طلب الاخ ثقه بوضع جدول يوضح تواريخ الاكتتابات لعام 2006 بأسرع وقت ممكن لكي نعزز الشفافيه وتكافيء الفرص

هووووب

http://www.gulflobby.net/upload/uploads/23a8d556b0.gif (http://www.gulflobby.net/upload/)
http://www.gulflobby.net/upload/uploads/0b0d8aa7ab.gif (http://www.gulflobby.net/upload/)
http://www.gulflobby.net/upload/uploads/716561289b.gif (http://www.gulflobby.net/upload/)

عزيزي hope كيف حالك ..؟
لدي وجهة نظر ..:rolleyes:
الاكتتابات عموماً لها تاثير على السيولة ..
فما بالك والامر باكتتاب كبير كهذا :eek:
حقيقة اتمنى ان يكون للبنوك دور في الاكتتابات وتمويل عملية الاكتتاب مع استرداد حققوها بعد الاكتتاب .
لقد تم مثل هذا الامر اعتقد في دولة قطر باكتتاب اسمنت الخليج
بذلك سنحمي السوق من خروج سيولة وكذلك سيكون رائعاً ان تقدم البنوك شيئاً مما استفادت منه خلال تاريخها الطويل بدون خدمة المجتمع:cool:

[mohammed100]

اعتقد ادراج شركات جديده في السوق له تاثير سلبي محدود الوقت ولاكن تاثيره ايجابي على المدى الطويل لحماية السوق وتقليل تاثير المتلاعبين به

[الوردة الجورية]

افتقدنا تو صيا تك المباشره يامهندس

[الوردة الجورية]

افتقدنا تو صياتك المباشرة يا مهندس

[تأبط اسهماً]

تأثير وقتي سينتهي برغبة هوامير السوق

[أصيل]

ما أروعك

دوما مميز

[شمالي الخليج]

اذا لابد وان يكون التأثير حقيقيا على سيوله السوق في البدايه ولكنها سوف تكون من اقوى روافد السيوله بعد حين

====
الخلاصه:

.................................................. ..................

وفي الحالتين طبعا سوف يتأثر السوق سلبا بمجرد الاعلان عنهما ... ولكن سيكون انعكاسهما طيبا على السوق - على المدى المتوسط والبعيد - ان شاء الله

هذا رأيي بكل تجرد فما هو رأيكم ؟

تحيتي
هووووب
6/7/2006




كانت الرسالة واضحة
لمن يقرأ ما بين السطور
ولكن يا استاذنا الفاضل ثمـّة اخوة لك حديثوا عهد بالسوق ، لا يكفيهم تلميحك ويحتاجون التصريح