المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مستشار قانوني سعودي سيرفع قضية ضد العبار



محمد الفاتح
13-04-2006, Thu 11:18 PM
السلام عليكم ...
هذه موضوع للأخ اكسترا والذي سيقوم برفع قضية ضد السيد العبار حول التغرير..


(بصفتي مستشارا قانونيا أرى أن تصريح السيد العبار المتضمن نصيحة المستثمرين بعدم البيع ، الا بعد اعلان نتائج الربع الأول . هو تصريح يوقعه في مسائلة قانونية خطيرة للغاية من عدة نواحي :
أولا : مسائلة هيئة سوق المال للعبار . بأن مثل تلك التوقعات الإيجابية يجب أن تصدر من قبل العبار عن طريق الهيئة ،أو عن طريق مركز تابع للهيئة، لا أن ينشر ابتداءا في الجرائد ،أو على محطات التلفزة، أو غير دلك .

ثانيا : أن في السماح بمثل دلك التصريح . نشر لجو مليئ بالشائعات . وعليه فلا مانع أن يقوم كل رئيس مجلس إدارة بالتصريح بما يخص شركته . إيجابا وسلبا . لتمتلئ بعده الدنيا بتفسير معاني تلك التصريحات والغاية منها . ومن اليقين أن هيئة السوق تحا رب دلك .

ثالثا : أن مثل تلك التوقعات الإيجابية للأرباح يجب أن تكون محددة بأرقام تمكن المستثرين من معرفة مدى طموحات الشركة ، وعن قدرة الشركة في تحقيق توقعاتها . والأهم من دلك قناعة المستثمر بتلك التوقعات .

رابعا : أن نصيحة المتستثمر يجب أن تصدر من جهات مختصة مرخص لها من قبل الهيئة . فهل رخصت لرؤساء مجالس الإدارات بدلك . ومن المعلوم أن القيام بالنصح بالشراء أو البيع من جهة غير مرخص لها يعد مخالفة لقوانين سوق المال ولوائحه.



وبناء على ما دكرت فإن العبار لم يخاطر بأطلاق مثل تلك التصريحات . ولم يسمح له من قبل المسؤلين الا لسببين :

- جدب الستثمرين للسوق المالي من مواطني وأجانب ( وأشدد على الأخيرة ) . والهدف هو التمكن من طرح المزيد من الإكتتابات سواء بايجاد شركات جديدة أو توسعة للشركات القديمة . بدلا من القروض .
- صحة ما أطلقة العبار من أن الأرباح عالية بشكل ملفت .


وبالتالي ارتفاع السوق مطلب مهم لساسة واقتصاديي دبي وأوبو ظبي . فالارباح التي يحققها هي التي تجدب المستثمر وبالأخص الخليجي .

ولا ارباح بدون نتائج ايجابية .

ولكم أن تتصوروا سوق دبي بعد نتائج مخيبة .
تداول ضعيف .
هروب المستثمرين الجانب وبالأخص الخليجيين .
المستثمر الإمارتي سيبحث عن سوق بديل له عوائد أعلى . ويكتفي بالإكتتاب في سوق دبي
إلى جميع الإخوة :
العبار لم يقل نتوقع ارباح بمقدار كدا لكي يكون لكل مستثمر رؤية وخيار . وبالتالي تنعدم مسؤليته أمام الغير .
بل حث المستثمرين على التمسك بالسهم وعدم البيع . ويتضمن دلك بطبيعة الحال حث المستثمرين على الشراء لكي يستفيدوا من هدية العبار .
وعليه فإن هدا يعد تغريرا لايمكن لأي مستثمر مهما طالت خبرته أن ينجوا منه . فالتوصية التي قدمها العبار كانت مبنية على معلومة داخلية .
كما أعطى العبار انطباعا كادبا بأن الشركة قد حققت عوائد خيالية . وبصفته ريئس مجلس الإدارة فهو من يعلم فقط دون غيره
وعلى الجميع الإطلاع على قانون هيئة سوق المال . المادة 37 والمتعلقة بالإفصاح من قبل أعضاء السوق .والتي تنص على أنه ((وفقاً لأحكام القانون الاتحادي رقم (4) لسنة 2000 م في شأن هيئة وسوق الإمارات للأوراق المالية والسلع يُعاقب بالحبس مدة لا تقل عن ثلاثة أشهر ولا تتجاوز ثلاث سنوات بالغرامة التي لا تقل عن (100.000) مائة ألف درهم و لا تزيد عن (1.000.000) مليون درهم أو بإحدى هاتين العقوبتين كل من:


ا – يقدم أية بيانات أو يدلي بتصريحات أو معلومات غير صحيحة من شأنها التأثير على القيمة السوقية للأوراق المالية وعلى قرار المستثمر بالاستثمار أو عدمه.
ب- يتعامل بالأوراق المالية بناءً على معلومات غير معلنة أو مفصح عنها يكون قد علم بها بحكم منصبه.
ج - ينشر الشائعات المغرضة عن بيع أو شراء الأسهم.
د – يستغل المعلومات غير المعلنة التي يمكن أن تؤثر على أسعار الأوراق المالية لتحقيق منافع شخصية.
ويقع باطلا كل تصرف أو تعامل يتم بناء على ما سبق.





عموما لم نرى لافي السوق السعودي ولا غيره من الأسواق تغرير من رئيس مجلس ادارة . علاوة أن تلك الشركة أهم شركة في السوق والتي تؤثر بالتالي على كل السوق .
وتطبيق النظام أمر أساسي في أي بلد يطمح لإستقطاب رؤوس الأموال الأجنبية .
يعني ماجيناكم الا لأجل قوة القانون والنظام في بلدكم . والا هناك أسواق تعطي أكثر . ولكن التلاعب فيها واضح . فلا يكون سوق دبي اشد من غيره تلاعبا ومحسوبيات .

بادن الله سوف ارفع دعوى في هدا الموضوع والإعلام كفيل بنقل أحداث هده الدعوى . والتي على أساسها سوف يقبل الجيمع على هدا السوق . أو يترك إلى الأبد .


العدل أساس الحكم)
فعلى من تضرر مراسلة الاخ اكسترا والذي بدورة كمستشار قانوني سيقوم بذلك..

عريفي
13-04-2006, Thu 11:41 PM
خرابيط وناس فاضية والله

اغلبيه صامته
14-04-2006, Fri 12:37 AM
بلا اشاعات حذفوا موضوعك في منتدى الامارات واتيت لتنشر الاشاعات هنا

ولد شيوخ
14-04-2006, Fri 1:06 AM
الحمد لله على العقل

انظر للسعر يوم انعقاد الجمعية الاخيرة ( 15.30درهم) والسعر الان (19 درهم) يااخ
وبعدين امسك ارضك لايصير الحق عليك بازعاج السلطات بدون سبب

محمد الفاتح
14-04-2006, Fri 8:12 AM
خرابيط وناس فاضية والله
هذا الموضوع منقول ياعزيزي ..
الشئ الثاني اذا كنت مشغول ماحد قالك تدخل لانك ماعندك وقت!!

محمد الفاتح
14-04-2006, Fri 8:16 AM
بلا اشاعات حذفوا موضوعك في منتدى الامارات واتيت لتنشر الاشاعات هنا
ابوالشباب اقرأ زين الموضوع!
وش دخل الاشاعات او انك متعود عليها:eek:
شكلك متأثر بدعاية بهيئة سوق المال!اعذرك:confused:
وبعدين وش دخل منتدى الامارات يا ذكي؟مالي اسم هناك !

محمد الفاتح
14-04-2006, Fri 8:22 AM
الحمد لله على العقل

انظر للسعر يوم انعقاد الجمعية الاخيرة ( 15.30درهم) والسعر الان (19 درهم) يااخ
وبعدين امسك ارضك لايصير الحق عليك بازعاج السلطات بدون سبب

حبيبي اذا كنت لا تفهم في السباكة فكيف تفتي فيها !
واذا كنت لا تفهم في القانون فالرجاء الصمت او السؤال حتى تتعلم؟
واذا متعود انك تركع لا تجبر الاخرين على ذلك فحنا لنا كرامتنا ياعزيزي؟

رادار الشاشة
14-04-2006, Fri 10:41 AM
ليت هالمحامي يبحث عن هفوات على هيئة سوق المال عندنا في السعودية بدلا من مهاجمة العبار اللي ما قالها الا بنية حسنة وصدق لمعرفته بان الكثير من حملة الأسهم عوام..

غير نظامي ربما, لكن السياق يفرض علينا احترام العبار وموقفه.. فالسياق مختلف تماما عن سياق رؤساء مجالس ادارات هدفهم فعلا التضليل.. فالسياق (من جانب اخلاقي ) يجب علينا احترامه...

فكلنا كنا نتمنى اشارة من العبار حول الارباح ويوم طلعت هذه النتيجة؟

طبعا لا يمكننا الخوض في النيات, لكن في اسوأ الاحوال,لو كان هدف المحامي تحقيق شهرة, فهو من حقه ولا يمكن ان نعيبه بذلك... لكن بصراحة ما لقى الا العبار احد افضل رؤسات الشركات في الشرق الاوسط وربما العالم؟ لا, وفي السياق اللي ذكرته؟

اقترح على الأخ المحامي توفير الجهد والوقت لرؤساء مجالس ادارة الشركات السعودية وهيئة سوق المال...فهم من يستحق ان تبذل هذه الجهود في قضايا ضدهم..

لانه بصراحة حتى لو كان الموقف القانوني سليم, اعتقد انه من الخطأ رفع قضية حتى لو افترضنا انه المحكمة ستعتبر ان المعلومات التي ادلى بها العبار غير صحيحة... فربما لا تعتبرها كذلك لأن معنى كلامه ان ارباح الربع الأول جيدة... وهذا صحيح.. بغض النظر عن كيفية صياغة كلامه وهذا فيه مجال للأخذ والعطاء وليس فيها حقائق ثابتة.

ثم ان هناك ملاحظة وهي ان الكاتب ذكر اوضاع السوق أكثر من مرة وفي آخر الكلام قال "بادن الله سوف ارفع دعوى في هدا الموضوع والإعلام كفيل بنقل أحداث هده الدعوى . والتي على أساسها سوف يقبل الجيمع على هدا السوق . أو يترك إلى الأبد ." وهذا التركيز على وضع السوقين ( وليس فقط سوق دبي ) وليس على أساس المشكلة يجب ان نضع حوله علامة استفهام.

اقترح توفير الجهد لرؤسات مجالس ادارات الشركات السعودية وهيئة سوق المال والبنوك السعودية اللي ظلمها واضح وما بقى احد ما تضرر منها بشكل او بآخر بدلا من البحث عن زلات احد أفضل رؤساء مجالس الادارات في العالم..

وقتها صدق الناس بتستفيد لو صارت كل شركة عقارية عندنا مثل اعمار... لكن لا حياة لمن تنادي
فان كان عند المحامي هذا الوقت والاستعداد لبذل جهود من هالناحية يكون فعلا افاد الناس بدلا من الاقتراح او الفكرة اللي طرحها. وبيكون فعلا ساهم في تطوير البلد وحفظ حقوق الناس.

saifsaleh
14-04-2006, Fri 11:10 AM
موضوع ماله داعي من اوله الى اخره
لان العبار قالها بحسن نيه وكمساعده وتطمين لصغار المساهمين لا للبحث عن الشهره او لجلب المستثمرين الى السوق على حد ما تقول
ثانيا لم يكذب اطلاقا مثل رؤساء شركاتنا فالشركه كما ارى قد حققت اعلى ربح في تاريخها على الاطلاق 1.517 مليار درهم وان شاء الله في المستقبل سوف ترى الافضل باذن الله
ثالثا : يعني جاي على العبار شف شركاتنا في السعوديه وبعدين تعال قارن ولاتهون هيئة السوق الغير موقره

البطش
14-04-2006, Fri 1:54 PM
مع تقديري لكاتب الموضوع فاني ارى ان كلمة العبار جيدة وصحيحة حيث ان نمو الارباح للربع الذي قبلة 50 بالمئة
ولي سؤال هل ياخي شاهدت مقابلة مدير شركة شمس بالعربية وماذاقال عن الشركة التي يدير قال بالحرف الواحد شركة شمس شركة خاملة فما موقفك من هذة الشركة التي تقوم على بيع اصول واكل لمجلس الادارة ومصاريف
ومارايك بشركة المواشي وتقديم زيادة راس المال مع العلم ان الشركة خسرانة حوالي 70 بالمئة من راس مالها الايكفيهم مااكلو من تاريخ تاسيسها وهل تعلم ان معظم الشركات بالسوق السعودي منذ انشائها عام 1390 حتى الان لم تصرف اي ربح ورؤساء مجالس الادارات بالقنوات ويطلبون رفع راس مال فيااخي انصف بالحكم واذا كان هناك مطالبة فاني اعتقد ان نطالب بالحجر على رؤساء مجلس ادارة الشركات المتعثرة والتي كل عام زيادة لنمو الخسائر
ويااخي اذا بترفع قضية ارفع على شركة الباحة التي لم تفصح عن بياناتها الا بعد ايقاف الشركة لمدة ثلاث شهور عن التداول فما ذنب المستثمر بهذة الشركة اليس من العدل ايقاف التعامل بجميع اعمال الشركه وايقاف جميع حسابات مجلس الادارة الجارية واي شي يتعلق بمعاملاتهم . والله ان يتم اصدار البيانات خلال ثلاثة ايام فيا اخي الانصاف واجب واذكر كلام العبار الاخر في الاجتماع عندما قال انا اعمل لديكم فيا اخي هل هناك رئيس مجلس ادارة اي شركة يقول هذا الكلام ياخي شف الشثري وشلون يتكلم وكان المساهمين يعملون عندة وهل تعلم ان جميع رؤساء مجلس الادارات يصلون الى مناصبهم بالقوة المادية فهل تعلم ان العبار لايملك اي سهم بالشركة فمن بنضرك يستحق المطابة الظالم اكل حقوق المساهمين ام المجتهد
امل ان تتقبل وجهة نظري بصدر رحب ولك خالص التحية

عريفي
14-04-2006, Fri 3:35 PM
يامحمد المصكوك .... صك على نفسك ابرك لك ... ترا بتتعب من كثر الردود

وبعدين مالقو إلا العبار ترفع عليه قضيه ....

إذا فيه قضية بنرفعها عليك انت لأن ماذكرت مكتوب ...

بس نحتاج ناخذ تفاصيل عنك من المنتدى...

برج الاحمدي
14-04-2006, Fri 4:04 PM
كلام من رجل فاضى ينقصه الكثير خلك فى مصايب السوق السعودى وارفع قضيه على هيئة السوق السعوديه لأفصاح عن اسماء المضاربين الذين اوقعوااا السوق الى الأسفل

محمد الفاتح
14-04-2006, Fri 8:27 PM
أخ الفاضل رادار الشاشة
شرفني مرورك ..واحترم رأيك ..ولكن اخي المبارك لماذا نعيب على هيئتنا التي اخطأت وجمدت السوق في شهر ونصف
على العكس سوق دبي بقيادة اعمار الذي جمد لمدة لاتقل ستة اشهر!!الاتعرف يااخي من الطرائف ان العبار
عضو هيئة السوق في دبي !!بمعنى هو القاضي والمتهم ؟! تخيل ان الماضي والشثري واللحيدان اعضاء في مجلس الهيئة
واخيرا اخي المبارك القانون لا يحكم بالعواطف ولا للانجازات فيطبق على الكبير والصغير
الاخ البطش
احترم رأيك واشكرك..

ولد شيوخ
14-04-2006, Fri 9:38 PM
حبيبي اذا كنت لا تفهم في السباكة فكيف تفتي فيها !
واذا كنت لا تفهم في القانون فالرجاء الصمت او السؤال حتى تتعلم؟
واذا متعود انك تركع لا تجبر الاخرين على ذلك فحنا لنا كرامتنا ياعزيزي؟

تعودنا على تركيع المتبجحين امثالك وحقنا نأخذه بلا بلبلة فراغة
واظهار لعضلات الذباب
فلا تكن كما قال المثل
ياما جاب الغراب لأمه

واعرف مع من تتكلم وحدود الادب بالرد ياصغير

محمد الفاتح
15-04-2006, Sat 1:34 AM
المدعو عريفي او ابوالعراريف (وقيل الملقوف)
اولا:يؤسفني انك جاهل جهلا مركبا !وليس عيبا انك تكون جاهل ،بل المصيبة ان تدعي العلم وانت جاهل؟
ثانيا:يبدو انك لم تسمع (اعرف انك لا تقرأ) بمحمد الفاتح الذي تتشمت فيه؟ودعني اعرفك بأن محمد الفاتح سمي بذلك لانه فتح القسطنطينية!
ثالثا:ابوالعراريف(صراحة احسنت في اختيار اسمك) القانون علم قامت عليه دول ومؤسسات وهيئات وله رجال يفهمونه ويحكمون به ويفسرون لوائحه، وكما هو معلوم ايضا ان الاطباء هم الذين يفسرون اسباب الامراض وطرق علاجها الوقاية منها اذن لابد ياعزيزي وان كنت ابوالعراريف ان تحترم كل واحد وتخصصه ، يعني فلا يصلح ان يتدخل الخباز في تخطيط الشوراع والطرق
رابعا:يتضح لي من كلامك انك جديد على اسواق الاسهم فيابني دع عنك مطاولة الكبار واشغل وقتك في القراءة والتعلم!
انا حقيقة اعترف امامك انني لا اجاري جهلك ولقافتك.
والشاعر يقول:
اذا نطق السفيه فلا تجبه فخير من اجابته السكوت
ابوالعررررراريف اعتذر لك ان اغلظت عليك بالقول ولكنك بحاجة الى درة عمر رضي الله عنه حتى تتعلم وتلزم حدودك
الناصح لك بقوة
محمد الفاتح

محمد الفاتح
15-04-2006, Sat 1:35 AM
كلام من رجل فاضى ينقصه الكثير خلك فى مصايب السوق السعودى وارفع قضيه على هيئة السوق السعوديه لأفصاح عن اسماء المضاربين الذين اوقعوااا السوق الى الأسفل
شكرا لرفعك للموضوع

محمد الفاتح
15-04-2006, Sat 1:38 AM
تعودنا على تركيع المتبجحين امثالك وحقنا نأخذه بلا بلبلة فراغة
واظهار لعضلات الذباب
فلا تكن كما قال المثل
ياما جاب الغراب لأمه

واعرف مع من تتكلم وحدود الادب بالرد ياصغير
شكرا لمرورك..ومن قال لك كرامة ؟ثم لا تنس ان ترفع الموضوع!

على باب الله
15-04-2006, Sat 9:02 AM
أخوتي الكرام


الرجل نقل الخبر و عرض الرأي فلماذا التطاول على شخصة ؟؟!!

من كانت له وجهة نظر فليعرضها ، فإن لم يكن فالصمت أولى له

يقال في المثل

(( كم كلمة قالت لصاحبها دعني ))

فاجعل كلامك يا رعاك الله حجة لك لا عليك


تحياتي

محمد الفاتح
15-04-2006, Sat 12:10 PM
ملك الاخلاق :باب الله
مرورك شرف ووسام لي ..

الشباب اللي مرو
قولوي انطباعكم بعد النزول المضلي ..هاه العبار فادكم ..الله لا يبلانا..هذا المفاجأة التي وعدنا اياها..وعلى العموم الاخ اكسترا مستمر في تحرير الدعوى كي نرى كيف يصرح!

اعمار نزوووووووووووووووول الى 16.30ولاحول ولاقوة الا بالله والله لايخسر مسلم ويخرجه ربحان :(

السلحدار
15-04-2006, Sat 12:50 PM
انا من رايي ان العبار الحين متلحف بالبرنووووووص و يتصبب عرق بعد الخيبه الي وقع نفسه فيها .
.. مره فانيه العبار راح يعمل الف حساب للمحافظ الي تحدته و كسبت الرهان ..
ينصح الناس بعدم البيع قبل نتائج الربع الاول سبحان الله .
شوفو شو صار بعد انتائج الربع الاول ..
كااااااااارثه
نزل السهم و انهار
يعني بالمفتشي العبار يقص على الناس و يلعب على عقولهم ؟؟
وين وعودك يالعبار ؟ وين بتروح من الله يا دونكيشوووت ..

السلحدار
15-04-2006, Sat 12:51 PM
انا بعد اضم صوتي لعشرات الالاف من المستثمرين الي ضحك عليهم العبار
الله يخسر الي كان السبب دنيا و اخره انشالله

شرق
15-04-2006, Sat 2:58 PM
مشكلة اعمار انها تستخدم اسلوب محاسبي تقليدي من حيث ابقاء الاستثمارات بالقيم الاسمية..
مثلا امتلاكها باملاك اكثر من 700مليون سهم ومقيمة بدرهم للسهم ..ولنفرض ان القيمة العادلة لاملاك 5درهم اذن ستكون قيمة الاستثمارات باملاك3,500,000,000
فماهو تاثير هالاجراء على الارباح علما انه تعتبر ارباح اعادة تقييم..(غير تشغيلية)
وهو نفس الاجراء على الاراضي وخلافة..
وان كان التاثير على قوائم المالية للشركة ستكون بالقيم الاسمية فان التاثير سيظل محدود..فلانفرح باكتتاب اعمار السعودية لانها ستكون بالقيم الاسميه بالميزانية..
راي شخصي ..

محمد الفاتح
15-04-2006, Sat 8:02 PM
انا بعد اضم صوتي لعشرات الالاف من المستثمرين الي ضحك عليهم العبار
الله يخسر الي كان السبب دنيا و اخره انشالله
شكرا لمرورك اخي الكريم وياليت اللي ردوا في الموضوع يأخذو درس من مفاجأت العبار:eek:

محمد الفاتح
15-04-2006, Sat 10:38 PM
مشكلة اعمار انها تستخدم اسلوب محاسبي تقليدي من حيث ابقاء الاستثمارات بالقيم الاسمية..
مثلا امتلاكها باملاك اكثر من 700مليون سهم ومقيمة بدرهم للسهم ..ولنفرض ان القيمة العادلة لاملاك 5درهم اذن ستكون قيمة الاستثمارات باملاك3,500,000,000
فماهو تاثير هالاجراء على الارباح علما انه تعتبر ارباح اعادة تقييم..(غير تشغيلية)
وهو نفس الاجراء على الاراضي وخلافة..
وان كان التاثير على قوائم المالية للشركة ستكون بالقيم الاسمية فان التاثير سيظل محدود..فلانفرح باكتتاب اعمار السعودية لانها ستكون بالقيم الاسميه بالميزانية..
راي شخصي ..
لعل الاخوة الكرام يجيبوا على استفسارك في موضوع اخر...واشكر لك مرورك