من الذي باع ؟ ادخل لتعرف : اعلان لهيئة سوق المال و لكن لم ننتبه له في حينه

[القيادي]

سؤال حير الجميع حتى كبار المحللين
الذي تأكدت منه يا اخوان ان صناديق الدوله لا تبيع بهذا الشكل الكارثي لان صناديق الدوله صناديق غير ربحيه تهدف لدعم اقتصاد البلد و تطوير البنى التحتيه فيه.
بالعكس اكد لي احد الاخوان ان صناديق الدوله مجبرة على الشراء في حاله الكوارث لا سمح الله وعلى دفعات 10% من السيوله.
اذاً من الذي باع ؟
و السؤال الاخر لماذا حددت 5% قبل الانهيار بالضبط؟ هل كانت الهيئه تعرف ان هناك مستجدات سوف تجبر السوق على النزول القوي ؟
.
.
اقراء الاعلان التالي و دقق في التواريخ



http://www.cma.org.sa/cma_ar/images-1/cma-logo.jpg
قرار من مجلس هيئة السوق المالية
23\ 1 \2006



أصدر مجلس هيئة السوق المالية القرار رقم 5-126-2006 الذي ينص على الآتي :

1. لا يجوز للشركات المساهمة المدرجة في السوق شراء الأوراق المالية أو بيعها ما لم يتضمن نظامها الأساسي نصاً يجيز لها ذلك ، وبما لا يتعارض مع الأنظمة السارية ذات العلاقة.
2. يكون الاستثمار في الأوراق المالية بناء على قرار يصدر من مجلس إدارة الشركة يحدد فيه ضوابط الاستثمار، ومستويات المخاطرة بما يتسق مع العرف المهني لإدارة المخاطر ضمن نطاق أغراض الشركة الأساسية. على أن لا يؤثر هذا الاستثمار سلبياً على ممارسة الشركة لنشاطها الرئيس.
3. لا يجوز للشركات المساهمة المدرجة في السوق شراء الأوراق المالية المدرجة في السوق أو بيعها إلا من خلال صندوق استثمار، أو محفظة خاصة يديرها شخص مرخص له وفقاً لعقد إدارة تقره الهيئة، بحيث يعكس هذا العقد فصلاً تاماً بين الشركة وقرارات الاستثمار.
4. على الشركات التي لديها استثمارات لا تتفق مع البنود أعلاه من هذا القرار تصحيح أوضاعها بما يتفق معه خلال مدة أقصاها ثلاثة أشهر من تاريخ هذا القرار ، على أن تقدم الشركة للهيئة خلال شهر من تاريخ القرار خطتها لتصحيح أوضاعها.
5. تكليف إدارة الإشراف والرقابـة على التداول بالهيئة متابعة تنفيذ هذا القرار .


طبعاً الاعلان نزل و لم يثير الكثير من الجدل في حينه و دار في وقتها حوار بسيط عن نتائجه.
الكثير من الاسئله تدور في ذهن اي مستثمر يقراء الاعلان في الاعلى
طبعاً لو كانت الهئيه تحترم المستثمرين لكنا استفسرنا منها مباشرة
و لكن لن نجد اي اجابات كما هو متوقع
لذلك يجب أن يشغل كل مستثمر دماغه المهدود و يحاول استنتاج بعض النقاط الغامضة


توضيح :
1- النقطه الاولى في الاعلان واضحه ,الشركات التى لا يتضمن نشاطها (الاستثمار في اسواق المال) سوف تجبر على بيع اسهمها و عدم الشراء مرة اخرى.
2- بالنسبه للشركات التي يتضمن نشاطها (الاستثمار في اسواق المال) . من النقطه الثالثة سوف تجبر على بيع اسهمها و الاتفاق مع احد صناديق الاستثمار لإدارة استثمارات الشركه. و الخلاصه أن جميع الشركات التي تملك اسهم سوف تجبر على بيع اسهمها .
نقاش:
النقطه الرابعه هي الاهم دعونا نتناقش فيها
سوف يبداء تصحيح الشركات لاوضاعها بعد حوالي شهر من تاريخ الاعلان , اذاً في تاريخ اقصاه 23\ 2 \ 2006 سوف تخبر الشركات هيئه سوق المال بخططها لتصحيح اوضاعها و سوف تبداء في ذلك بعد ان تأخذ الضوء الاخضر من هيئة سوق المال. اليوم هو 8 \ 3 \ 2006

الملاحظ أن الانهيار بداء من التاريخ 23\2\2006
http://www.arabuploads.com/photos/47767825.jpg



من هي الشركات المعنيه بهذا الاعلان (غالباً الشركات التي تكون ارباحها غير تشغيليه)
من هو الخاسر الاكبر (طبعاً الشركات التي كانت تعتمد على الارباح التشغيليه و لا يتضمن نشاطها الاستثمار في اسواق المال لذلك يجب ان تعدل من نشاطاتها بإضافة الاستثمار في سوق المال)
(هل هناك شركات غيرت من مسماها بعد هذا الاعلان ؟ ارجو منكم تذكيري بذلك !!)

ضع نفسك اخي الكريم مسئول في احدى الشركات المعنيه , و حاول ان تستنتج ما هي الاجراءات التي سوف تتخذها لبيع الاسهم التي تملكها
بشكل مختصر:
1- رفع اسهم الشركات التي املك فيها الى اسعار خياليه ,طبعاً انا املك الاسهم بمتوسط لا يكاد يذكر ومع ذلك سوف ارفعها لاسعار خياليه حتى اتمكن من التصريف , لا حضوا ان هناك جنون في اسعار الشركات الخاسرة بعد هذا الاعلان(و لاحظو ان احد القطاعات في السوق سجل اعلى ارتفاع منذ بدايه السنه اي منذ صدور هذا الاعلان و مع ذلك جميع شركاته لها ارباح تشغيليه ضخمه) .
2- ابداء في البيع و التصريف اثناء رفع شركاتي.
3- في النهايه ابداء في البيع و لكن بشكل كارثي اي بعنف حتى اسبب نزول عنيف في اسعار الشركات (لانني مضطر للشراء فيها من جديد بشكل غير مباشر عن طريق صندوق او شركه استثمار) لذلك احرص على ضرب الاسعار بقوه قبل ان اخرج.

****
اذا كان الاستنتاج صحيح فهو يفسر الكثير من الامور مثل تغيير التغير الى 5% قبل الانهيار بالضبط
****
و لكن الغريب لماذا تم اختيار هذا التوقيت بالذات .
اي بعد ان يتم طرح ينساب للتداول
و ايقاف كبار المضاربين (لاحظ ان الهيئه اوقفتهم عن الشراء كانها تخاف عليهم و امرتهم بالبيع)
هل لنبقى نحن في وجه المدفع !!
****
اذا كان الاستنتاج صحيح
يجب ان يتم الافراج عن المضاربين الكبار حتى يتمكنوا من امتصاص الاسهم الجديدة
و يجب ان يحاسب المسئولين في الشركات و في الهيئه (اموال المسلمين ليست لعبه في ايديهم)
****
هذه محاولتي لحل هذا الانهيار في السوق
و بالرغم ان السيوله ضخمه في سوقنا الا ان اجتماع هذه العناصر في وقت واحد كان بمثابه الضربه القاصمه لضهر السوق:
1- تداول ينساب (سحب سيوله)
2- رفع الكهرباء(سحب سيوله ضخمه)
3- ايقاف كبار المضاربين(ايقاف الدعم من المضاربين لاسهمهم)
4- اجبار الشركات على بيع اسهمها (بعد ان رفعوها و سلموها لنا)
****

يا حسرة على البلاد
اخوكم القيادي

[attastock]

الله يستر , لن يصيبنا الا ماكتب الله لنا

[فجر العيد]

لله درك تحليل روعة وفيه من المنطقيه الكثير

[ملف اخضر]

أغلب الشركات بالسوق السعودي تستثمر بشركات اخرى
على سبيل المثال
القصيم ز وجيزان ز وكثير لاااستطيع تحديدها بالدقه
ممكن الاخوان يساعدون لان الموضوع اللي طرحته جدير بالاهتمام
لكن كيف يؤثر على الشركات الكبرى ذا ت العوائد؟؟؟؟

[سوبرمان]

اول تحليل منطقي اشوفه من نزول السوق شكراً لك

اخووك الصـح السووبر

[مهندس محترف]

على الشركات التي لديها استثمارات لا تتفق مع البنود أعلاه من هذا القرار تصحيح أوضاعها بما يتفق معه خلال مدة أقصاها ثلاثة أشهر من تاريخ هذا القرار ، على أن تقدم الشركة للهيئة خلال شهر من تاريخ القرار خطتها لتصحيح أوضاعها.



من واقع القرار المذكور يتبين أن الهيئة تطلب خطة لتصحيح الأوضاع، وبالتالي لا يمكن أن تقبل الهيئة هذه الخطة فيما إذا حوت بيعا بشكل عنيف لهذه المحافظ. قد يقول قائل أن هذه الشركات لم تلتزم بالخطط المقدمة للهيئة أو أنها بدأت بالبيع دون تقديم خطة فنقول في هذه الحالة فإن الهيئة ستقوم بإيقاف محافظهم عن البيع حفاظا على مصلحة السوق ورفع قضية ضد المتورطين.

الحالة الوحيدة التي يمكن أن يكون تفسير انهيار السوق ماذكرت هو تواطئ الهيئة، وهو أمر مستبعد جدا. وربنا أعلم بخبايا الأمور:confused:

8 مارس 2006م

[الخفاش الأبيض]

افضل تحليل على الإطلاق


وقد يكون الهومير سبقوهم بالتصحيح ونحن الضحية

[alrajel]

بارك الله فيك هذا مانريد معلومه موثقه,طرح رائع وفقك الله

[أبو زياد النجدي]

القيادي ما توصلت اليه خطير جداً ويحتاج الى تحقيق من قبل المسؤلين عن مصلحة المواطنين.

وأخشى ما أخشاه ان يُسأل المسؤلين ويقولو احنا مش مسؤلين ويسيبوهم يروحو لبيوتهم ونبقى احنا طعام جحوشه سلام

صورة مع التحيه لوالدنا اذا كان داري عنا وش حنا فيه من حال وسلم لي على الترماي.

[aboraed]

تحليل قيادي فعلا...... لك جزيل الشكر

[الاكليل]

الاخ القيادي
شكرا على طرح هذا التصور وما اره هو التالي
المتطلب الاول لتصحيح اوضاع هذه الشركات كان تقديم خطة خلال شهر و وهذا يعني عدم وجود اى التزام على الشركات بانهاء الوضع الحالي خلال شهر
الاستثمار في الاوراق المالية من قبل الشركات من المؤكد أنه سيكون في شركات قوية " قيادية" وووقت نزول السوق لم تحقق هذه الشركات ذلك الارتفاع القوى المماثل لشركات الخدمات او الزراعيات
أعتقد و حسب المهله المعطاة للشركات لتصحيح اوضاع استثمارهم في الاوراق المالية ثلاثة اشهر من تاريخ صدور الاعلان اى تنتهي المهله في 23/4/2006
ستعمل الشركات المستثمرة في هذه الشركات القياديه على رفع اسعارها قبل البيع و هذا لم يحصل وقت نزول السوق

[القيادي]

الاخوان
attastock - فجر العيد - سوبرمان - الخفاش الأبيض - alrajel

بارك الله فيكم
مروركم شرف لي



أغلب الشركات بالسوق السعودي تستثمر بشركات اخرى
على سبيل المثال
القصيم ز وجيزان ز وكثير لاااستطيع تحديدها بالدقه
ممكن الاخوان يساعدون لان الموضوع اللي طرحته جدير بالاهتمام
لكن كيف يؤثر على الشركات الكبرى ذا ت العوائد؟؟؟؟


اخوي "ملف اخضر"
فعلاً اغلب الشركات تستثمر في شركات اخرى ( الم يثبت لنا انهيار السوق ذلك !!)
.
هذا هو السبب الوحيد الذي اعرفه و يفسر نزول الشركات القياديه , لا حظ ان الشركات كانت تستثمر (غالباً في اسهم العوائد و اسهم الشركه نفسها ) و تضارب غالباً ( في جميع شركات السوق)
هل سمعت المحلل راشد الفوزان اليوم في العربيه , و هو مستغرب من نزول سابك و الراجحي بالرغم من انها اعلنت ارباح قويه و سعرها يعتبر عادل مقارنه مع نموها الضخم
هل هناك سبب اخر ينزل سابك (غير الكوارث لا سمح الله , او بيع كميات كبيرة جداً فيها في الوقت الذي لا يستطيع السوق استيعاب ذلك)

شكراً لك
و اضم صوتي لصوتك في دعوة جميع الاخوان للمناقشة



من واقع القرار المذكور يتبين أن الهيئة تطلب خطة لتصحيح الأوضاع، وبالتالي لا يمكن أن تقبل الهيئة هذه الخطة فيما إذا حوت بيعا بشكل عنيف لهذه المحافظ. قد يقول قائل أن هذه الشركات لم تلتزم بالخطط المقدمة للهيئة أو أنها بدأت بالبيع دون تقديم خطة فنقول في هذه الحالة فإن الهيئة ستقوم بإيقاف محافظهم عن البيع حفاظا على مصلحة السوق ورفع قضية ضد المتورطين.

الحالة الوحيدة التي يمكن أن يكون تفسير انهيار السوق ماذكرت هو تواطئ الهيئة، وهو أمر مستبعد جدا. وربنا أعلم بخبايا الأمور:confused:

8 مارس 2006م


اخوي "مهندس محترف"

ليس بالضرورة ان الهيئه متواطئه !!
شركات تملك اسهم ضخمه و تريد تصريفها في ثلاثة اشهر
ماهو المعدل اليومي للبيع ؟ مهما كان سوف تجبر الهيئه على قبوله لانها هي التي حددت المده !!
ومع ذلك كان السوق يستطيع استيعاب البيع من محافض الشركات
و لكن الخطأ كان في التوقيت :

1- تداول ينساب (سحب سيوله)
2- رفع الكهرباء(سحب سيوله ضخمه)
3- ايقاف كبار المضاربين(ايقاف الدعم من المضاربين لاسهمهم)
4- اجبار الشركات على بيع اسهمها (بعد ان رفعوها و سلموها لنا)

[عيسى]

بسم الله اليكم هذا الخبر طلب الجماز من هوامير السوق الخروج والا اضطر لايقافهم واحد منهم خسر 70 مليون ريال ويقول الحمد لله لو كنت موجودا الا الأن لخسرت اضعافا والله على ما اقول شهيد

[Ibrahim.m.h]

تحليلك تحليل منطقي من ناحية الاخذ ببعض المعطيات ....

لاكن
هل لو كانت الدولة تعتزم بيع اسهمها إصدار تلك القرارت...
حسب معطياتك
تغيير نسبة التذبذب من 10% إلى 5%
ايقاف كبار المضاربين (لاحظ ان الهيئه اوقفتهم عن الشراء كانها تخاف عليهم )((((((و امرتهم بالبيع)))))))))
لا يجوز للشركات المساهمة المدرجة في السوق شراء الأوراق المالية أو بيعها ما لم يتضمن نظامها الأساسي


تمام تعال نشوف

لو كانت الدوله تعتزم بيع اسهمها لن تغير نسبة التذبذب اليومي لنه سوف يسهل عليها بيع اكثر عدد من الاسهم على تذبذب عالي 10% إلى 20% في نفس اليوم


لن تتعمد إيقاف مضاربين من البيع وشراء لن ذلك ليس من صالح التصريف...


ويضاً لن تبيع الدوله اسهمها بشكل عشوائي ستبيع بتدريج كل شركه بشكل مستقل (هذا لو كانت سوف تبيع في هذي الطريقة)

الدوله عند عزمها للبيع توجد عدة طرق وهيى تحت الدراسة وكل مايشغلني أن الهوامير لديهم علم ..............؟؟؟؟؟ لانعلمة
تحياتي

[saloooh]

تفسيرك اقرب للحقيقة

وفقك الله

[القيادي]

أبو زياد النجدي - aboraed -saloooh-عيسى

مروركم شرف لي
و لكن ما هو الحل المناسب لهذه الكارثه



الاخ القيادي
شكرا على طرح هذا التصور وما اره هو التالي
المتطلب الاول لتصحيح اوضاع هذه الشركات كان تقديم خطة خلال شهر و وهذا يعني عدم وجود اى التزام على الشركات بانهاء الوضع الحالي خلال شهر
****
الاستثمار في الاوراق المالية من قبل الشركات من المؤكد أنه سيكون في شركات قوية " قيادية" وووقت نزول السوق لم تحقق هذه الشركات ذلك الارتفاع القوى المماثل لشركات الخدمات او الزراعيات
****
أعتقد و حسب المهله المعطاة للشركات لتصحيح اوضاع استثمارهم في الاوراق المالية ثلاثة اشهر من تاريخ صدور الاعلان اى تنتهي المهله في 23/4/2006
ستعمل الشركات المستثمرة في هذه الشركات القياديه على رفع اسعارها قبل البيع و هذا لم يحصل وقت نزول السوق


النقطه الاولى
نعم لا احد يجبرهم ان يصرفو خلال شهر
و لكن تخيل لو انك مكانهم
من المنطقي ان تبداء في تصريف كمياتك بمجرد سماح الهيئة لك بذلك !! لا نك لو تأخرت سوف يسبقك الاخرون و تجد نفسك تحاول التصريف بعد خراب مالطا !!

النقطه الثانيه
بالنسبه للقياديات هل تعتقد اخي "الاكليل" ان رفع القياديات بمثل سهوله رفع الخشاش !! لا حظ ان كل الشركات تستثمر في اسهم شركاتها (هل تعرف السبب : لا نهم اول من يعرف اخبار شركاتهم !!) لذلك ارتفعت الشركات التي لها ارباح تشغيليه ضخمه ثم انهارت بشكل مخزي
بينما القياديات من الممكن ان يصرفوا كمياتهم بدون رفع لانه هناك دائماًً من يشتريها

بارك الله فيك
.
Margin
انا لم اقل ان صناديق الدوله هي التي باعت (ارجع اخي الكريم للموضوع)
..

نقطه اخرى يا اخوان
الهيئه في السنه الماضيه 2005 كانت توقف الشركات اذا ارتفعت بشكل مبالغ فيه
و منذ صدور هذا الاعلان بدايه 2006 لم تتدخل لكبح جنون الخشاش
لماذا ؟

نحتاج لتوضيح من الهيئه

[محفوظ الغامدي]

سؤال حير الجميع حتى كبار المحللين




توضيح :

1 http://www.arabuploads.com/photos/47767825.jpg




****
و و ايقاف كبار المضاربين (لاحظ ان الهيئه اوقفتهم عن الشراء كانها تخاف عليهم و امرتهم بالبيع)
هل لنبقى نحن في وجه المدفع !!
****
)
****


اخوكم القيادي





بالنسبه للنقطه اعلاه فقد اصبت والله كبد الحقيقة وعن قرب وثقه اقول هذا حدث

ولكن لااستطيع القول اكثر منك وفقك الله

[وجيـــه]

قيادي احيك اكاد اجزم انها فاتت على الجميع مشاء الله عليك
تحليل منطقي وسليم 100%

[مواعد]

تحليل منطقي جدا ولامس كبد الحقيقه


سؤالي

لما ذا المضاربين الموقوفين اوقفو عن الشراء فقط ولم يوقفو عن البيع .


ومفروض يوقفون عن البيع ؟؟

[BADER_BADER]

ياشباب انا سمعت من بروكر ان اجتمع مع زملاء له ان الهوامير متعلقين زينا زيهم
والا ليش الشثري على القناة الاولى كلامه يدل انه مغبون من شي
وايضا سمعت( يمكن تكون اشاعه ويمكن تكون صحيح ) ان المشكلة بين الجماز وبين كم واحد حوت ( اكبر من هامور يعني صانع سوق )والجماز طلع قرار نسبة
5% بعد تداول الخميس وعطل الانظمة لكي لا يبيعون

[ابن بريدة]

لم نشاهد اعلان للشركات أنها باعت أسهمها بالشركه الفلانيه وعند صدور القوائم المالية ورأينا أن هذه الشركات تخلصت من أسهمها المملوكة بشركات أخرى فهذه كارثة لأن الواجب ومن باب الشفافية اللتي وضعتها هيئتنا الموقره بقيادة المعالي جمااز حفظه الله ورعاه أن تعلن الشركه مباشره عند بيع أسهم بشركه أخرى ولاكن لن نتفاجأ لأن الشفافيه تفرض علينا أن آخر من يعلم نحن ولانعلم الا عند انتهاء المهمه وعلى المتضرر اللجوء الى القضاء وعلى العموم عندي مليون سهم بجازان أخذتها عند زيادة رأس المال اكتتاب بسعر 75 وتكفون ارفعوا عروضكم بكرا عشان ابيع قبلكم
مليون سهم
×
325 ريال
=
325 مليون
والله لأطلع محمر وجهى واصفره واقول ارفعوا عروضكم تكفون لأنني سأصبح أغنى من ثلاثين دوله أفريقيه بسبب طيبة قلوبكم يالسعوديين !!!!!!!

[kingstocks]

((الخروج عن المالوف هو من يجعل الانسان مبدعا ومتميزا ))

يعطيك العافيه ... ايها المبدع المتميز في آن واحد

[شاورني]

تحليل صحيح وفقك الله وهو الوحيد الذي قرأته ويلامس الحقيقة التي أختفت حتى من أكبر المختصين ... ولا أستبعد توقع الهيئة المسبق بما سيحصل ورغبة منها أيضا في نزول السوق ولذا وضعت نسبة التذبذب 5/ ... وعموما مسؤولية أنهيار السوق كاملة بعد هذا التحليل تقع على الهيئة وكان بأمكانها ترتيب مثل ذلك القرار بطريقة أخرى لا تضر بالسوق والمتداولين ...ويجب أن لايمر هذا الضرر بأقتصادنا من دون محاسبة المتسبب وايقاع الجزاء الرادع به وليس ببعيد أن شاءالله.

[ساهر الليل]

روح ياشيخ الله ينور بصيرتك ويفتح لك ابواب الرزق

حسبنا الله على ونعم الوكيل على كل من تسبب في خسارة خلق الله

[القيادي]

وجيـــه
حياك الله

فعلاً الموضوع حيرني منذ بدايه التصحيح
و السؤال الذي يدور في رأسي
بعد ان شاهدت المنظر المخيف (سابك على النسبه و لاكثر من يوم !! ما هذه البلاده عند المسئولين عن السوق , هل انهار الاقتصاد لا سمح الله هل نضب النفط لا سمح الله عار ان تنهار سابك بدون ان يكون هناك تحقيق)
من الذي يبيع ؟
من الذي يبيع ؟
الواضح انه مجبر على البيع ؟
صغار المستثمرين لا يبيعون ؟ لا نهم لن يضمنوا الشراء من جديد بسعر اقل !!
الهوامير تعلقوا ؟
تصريح راشد الفوزان اليوم و استغرابه من انهيار سابك !!
..
ثم تذكرت من الذي اجبر على البيع !!
و كان ما كان.

مواعد
ابحث عن نتيجة هذا القرار و ابحث عن المستفيد من هذا القرار
لمصلحة من ينزل السوق !!
المنطق يقول طبعا لمصلحة "مضاربي الشركات : لانهم يريدون الشراء من جديد بسعر بخس بعد ان اجبروا على البيع" و كذلك لمصلحه الهيئه "هناك اخي الكريم من يريد الحفاض على سمعته و منصبه بعد ان هدد بسبب ارتفاع السوق بشكل خيالي !!"


نقطه مهمه يا اخوان
الم تلاحضوا انهم حملونا امام الاعلام و امام الدوله بأننا السبب في رفع اسعار الشركات !!
الم تلاحظوا انهم حملونا التصحيح بسبب التدافع للبيع !!

السؤال: هل الصغار يستطيعون رفع الشركات (الان حالهم يرثى لها بعد ان تركو في السوق لوحدهم) لو رجعنا للشركات التي ارتفعت لوجدنا ان هناك من يرفعها من كبار المضاربين و اتحدى الهيئه ان تثبت عكس ذلك

السؤال الاخر : هل الصغار هم الذين باعو !!

[يانسبه يا]

وسوق الكويت ؟؟؟

من اللي حمره ؟؟؟

صراخهم واصلنا بحلبان

[ابن بريدة]

أتصلت مساء اليوم بأحد صناع السوق وسألته عن الوضع فقال بالحرف الواحد لدينا سيوله عاليه ولاكن تخبط الهيئة وقراراتها جعلتنا نحافظ على أرباحنا حتى يستقر السوق ولن نغامر بأموالنا !!
وسألته هل هناك صناع متعلقين فقال نعم ولاكنهم تصرفوا وسألته كيف تصرفوا فقال أغلبهم أمن سيوله عن طريق بيع أسهم استثماريه وتسابقوا على بيعها لتأمين سيوله لأن أغلب الشركات المتعلقين بها ليس عليها شراء هذا مادار بيني وبينه ويشهد الله !!!!!!!!

[القيادي]

وسوق الكويت ؟؟؟

من اللي حمره ؟؟؟

صراخهم واصلنا بحلبان

الم تسمع الاخبار اخي الكريم

الم تسمع المسؤلين في الكويت ينفون اشاعة ان احتياطي النفط الكويتي اقل من المعلن !! ارجع للاخبار

[القيادي]

هل تعرفون لماذا الهيئه تسترت على اسماء الموقوفين !!

لانها لو اعلنت عن اسمائهم لوجدنا انهم من مضاربي الشركات التي اجبرت على بيع اسهمها !!

ارجعو لأسماء الشركات !! هل هي تعيش على ارباح غير تشغيلية !!

و لذلك اجبروا على البيع مرة اخرى حتى لا يحدث تضارب في القرارات من قبل الهيئه .

[صـياد الأسهم]

أحسنت بارك الله فيك

موضوعك منطقي للغايه
بل من أجمل المواضيع التي توضح الصوره بشكل جلي

بارك الله فيك وتقبل تحيتي وتقديري

[أبو الفيصل]

كلامك أجزم عليه بالمصادقية والحقيقة ليس 100% بل 10000000000%

[الشور من راس الثور]

كيف فات الناس هذا الأمر

[سنعوسي]

أولا- تفسيرك من أفضل ما قرأت عن أسباب النزول.

ثانيا- هذا بالفعل يفسر سبب صمت الهيئة عن شرح أسباب النزول

[اول فرصة]

تفسير منطقي ....
وهنا اذكر ... شمس وجيزان وتبوك والمتطورة التي بدأت التصحيح قبل تصحيح السوق بثلاثة ايام .......
وخرج لنا مضاربها بداية التصحيح ... صارخا ..... لا للبيع ..!!!!!!
جزاه الله بما يستحق .............

[القيادي]

فعلاً الحوار قادنا الى استنتاجات مخيفه !!
هناك الكثير من الامور التى لا يريد كبار المضاربين وصولها الى الحكومه
***
كما نبهتونا هناك مضارب خرج يحاول ان يبيع سلعته علينا
و بالفعل رفع السوق بشكل بسيط ثم ...... !!
***


الان اتضح السبب في ايقاف مضاربي بعض الشركات فقط (مثلاً مضارب المصافي لم يدخل في اللعبه لان شركته خارج الموضوع !!)





ملاحضة : في المواضيع السابقه كنت اكتب (ارباح تشغيليه وانا اقصد ارباح غير تشغيليه)
انا اسف على الخطأ بسبب الاستعجال في الكتابه

[فؤاد]

لدي وجهة نظر مختلفه الذي باع هو من يمثله الشتري في السوق

اما اسباب النزول وهي كالتالي :
حصلت مقابلة شخصية لي مع احد المسؤولين والمحللين الماليين في المملكة ودار بيني وبينه حوار
وسوف الخص ما قاله لي تارك لكم التعليق على ماقاله :
يقول :
بما ان السوق ارتفع ارتفاع قصري من قبل الهوامير ولم يصحح كان لزاما على الهيئة انزال السوق
انزال قصري بوضع قرارات للأسباب التاليه :
ان الهيئة استدركت خطة كانت وضعت من قبل الهوامير بأن يتم رفع السوق حتى يصل المؤشر
الى 25000الف نقطة ويخرجوا من السوق دون العودة اليه ويحدث الانهيار الكبير في ظل المحفزات
وارتفاع اسعار النفط حتى يتعلق اغلب المساهمين في اسعار مرتفعه ويظن كل مساهم ان سوق
الأسهم سوف يعود لانه لا يوجد اي سبب منطقي لأنهيار الاسهم وما هو الا تصحيح قوي يطبل
له بعض المحللين والمحطات الفضائية المتمصلحة ولن يعود السوق بعدها الا بعد مضي فترة طويلة
من الزمن , لذلك استدركت هيئة سوق المال الأمر في المرحلة الاخيرة وقامت بأصدار قرارات
ايقافات متتالية لمضاربين كبار وتحديد نسبة التذبذب 5% لعملهم بأن السوق سوف يتعرض
لأنخفاضات حادة , وعن صحة ما يقال عن اجتماع خادم الحرمين مع مسؤولي الهيئة وبعض
رجال الأعمال وعودة النسبة , قال لا زال هذا الامر في طور الأشاعات مالم يتم التصريح
رسمي في موقع تداول بقرارات عودة النسبة وانه تم اتخاذ تعهدات على المضاربين الكبار
وعودتهم الى السوق , وقال اذا لم تصح تلك الاشاعه الغرض منها تصريف الاسهم ليكثر
اوامر الشراء حتى يصرفوا اكبر كمية وانزال السوق اكثر ,
وعن تقسيم السوق وتجزئة الأسهم قال هذا الامر لا يصدر الا بقرار من مجلس الوزراء
وتلك القرارات لا تصدر الا في يوم الاثنين وليس في يوم الخميس مثل ما يروجون به في
المسجات والمنتديات الان وان تلك القرارات لا يبت فيه في مجلس الوزراء الا بعد رفعها
من قبل هيئة سوق المال اليها وهذا لم يحدث الى الان
وسألته من يقوم بأنزال السوق في الفترة الحالية والشراء بالنسبة نزول والبيع بالنسبة ارتفاع
قال هم هوامير السوق ولا زالوا في السوق والدليل الكميات الكبيره في العملية

الوحده الذي يكون من غير المنطقي ان يملك مساهم عادي تلك الكميات الكبيره

في عدد صفقات قليله جدا

سألته هل صحيح ان محافظ البنوك تم ايقافها من الهيئة وممنوع عليها البيع والشراء ؟
قال هذا الكلام خالي من الصحة الهوامير لا زالوا يستطيعون البيع والشراء ومحافظ البنوك كذلك
لكن ما حدث هو ما جعلهم يتسغلون تلك الفرصة لأنزال السوق واستغلال التذبذب والعودة للشراء
بأرخص الأسعار بعدما تغيرت الخطة السابقة لهم
سألته وما ذا عن المؤشر وهل لا زال هناك نزول قال لا اتوقع ان ينزل المؤشر عن 16400
وفي نهاية العام قال كلي ثقة بالله ان شاء الله سوف يتجاوز السوق 28800نقطة في نهاية
العام , لذلك لا انصح بالبيع من قام بشراء الاسهم وهي مرتفعه , وقال ان كانت لديك سيوله
في الوقت الحالي يمكنك الشراء على دفعات حتى يستقر المؤشر لان السوق سوف يعود
بأذن الله , يقول لو سألتني من قبل كان نصحتك بالبيع والشراء عند النزول وتعديل
ولكن من لديه كاش يستطيع ان يعدل اسعاره حيث انها فرصه لن تتكرر وهذا ما يفعلونه
المضاربون والقروبات المتحالفة ليشتروا الأسهم بأسعار زهيدة
خلاصة القول سألته لمن السوق في الوقت الحالي
قال للمضارب المحترف وذو السيولة العالية
حتى يستقر السوق .
ومن قام بالبيع رجل يملك صلاحيات كبيره حتى يأخذ من اخر القاع ويشتري الاسهم برخص التراب ويعود للسوق مره اخرى وهناك من يقول ان السوق بدأ التصريف

عليه منذ ان كان 16000 نقطه حتى وصل الى عشرين الف نقطه وتم تصريف

الكمية الباقي في ظل النزول المستمر للأيام السابقه ولم يبقى لدى هذا المضارب

الكبير كمية يبيعها في السوق وهم في انتظار يخلص كميته حتى يعاود السوق

للصعود وفي ظني انها انتهت من يوم غدا الخميس وعلى اكثر تقدير يوم السبت القادم

اما اذا نزل السوق عن 16400 فهي الكارثه التي لن يسلم منها احد حسبي الله ونعم الوكيل على كل مرجف وعلى كل مسلم يغرر بأخيه المسلم ويجعل ما كسبه من مال نار في بطنه ولا يتهنى به لا في دنيا ولا آخره وتكون وبال عليه

[FAHD]

أحسنت بارك الله فيك يالقيادي
موضوعك منطقي للغايه
بل من أجمل المواضيع التي توضح الصوره بشكل جلي

بارك الله فيك وتقبل تحيتي وتقديري

[القيادي]

اخي "فؤاد"
بارك الله فيك

ارجع للاعلان
الهيئه اجبرت الشركات على بيع اسهمها في الشركات الاخرى
و لكن لماذا اختارت الهيئه هذا التوقيت بالضبط
لماذا لم يحدث هذا بعد تداول ينساب بفتره حتى يسترد السوق عافيته
لماذا سكتت عن رفع الكهرباء حتى يتم تحييد الكثير من سيوله السوق
لماذا تغيرت قراراتها فجاءه (كانت تتعامل بالايقاف مباشرة للشركات و تطلب تبرير لارتفاع الاسعار و بعد هذا الاعلان لم تعد تهتم الهيئه لهذا)

يا أخي الكريم "فؤاد" انا متأكد 100% بالمئه ان هذا الكلام هو تسريب من الهيئه
حتى ان فيه بعض من الغباء
كيف تتدخل الهيئه لا اجبار السوق على التصحيح
و هي التي تعلن بإستمرار انه ليس من صلاحياتها التدخل بالسوق و انها هيئه رقابيه !!
هل سمعت المتحدث بإسم الهيئه عندما سئل لماذا لم تتدخل الهيئه لتمنع النزول العنيف . اضن انك سمعت الرد !!

فؤاد اللعبه اكبر مما يصورونها لنا
يريدون اظهار الهيئه تدافع عن السوق امام الهومير بهذا الشكل المضحك !! تتدخل لتعجل بالنزول !!

نعم الهيئه رصدت محاولات مضاربي الشركات "التي ارغمتها الهيئه على البيع " و هم يحاولون رفع شركاتهم
و اعطتهم الامر بالبيع المباشر لكن هل من حق الهيئه عمل ذلك !!
و في النهايه وقعت الكارثه على رؤسنا و على رؤوس الشركات التي عليها بيع اسهمها في فتره قصيرة (ثلاثه اشهر)
هل تعتقد انها تدخلت في الوقت المناسب لتصحيح خطأها بعد ان وصلت اغلب الشركات المعنيه بالاعلان الى الاف و بعضها اكثر بكثير !!
و بعد ان وصلت الكهرباء لسعر مخيف !!

بإختصار الهيئه تدخلت لتتدارك خطأها (في الوقت الضائع ) و ليس لحمايه السوق
.
الموضوع يحتاج لكم
اخواني في المنتدى

[الماس]

حقيقة هذا مدهش...وانا اقول لماذا هذا النزول الذي كالمشط ؟
تحليل جدير بالاحترام. شكرا لك اخي القيادي.
وان الحمد لله رب العالمين

[( البحار )]

بارك الله فيك احتمال كبير تقريرك يكون صحيح

[القيادي]

يا اخوان بعد التفكير

نجد ان الهيئه اجبرت الشركات على بيع اسهمها (و هذا قرار يحسب للهيئه وفي صالح السوق السعودي)
و ايقاف المضاربين كذلك (خطوه طيبه تحسب للهيئه)

و لكن المشكله في الفقرة
" خلال مده اقصاها ثلاثه اشهر من تاريخ الاعلان "
هو ماجعل المضاربين يتسابقون لرفع شركاتهم
و هذا ما لوحظ من بدايه السنه , وصلت اسعار الشركات "التي ارباحها غير تشغيليه" الى اسعار فلكيه في فتره قصيره جداً
و كان كل مضارب يخشى ان يسبقه الاخرين بالتصريف
(هل انتبهتم الى تداول الشهر الذي يسبق التصحيح ؟ الواضح ان السوق مر بمرحله رفع قوي مع تصريف حاد و كانت هناك سقوط قوي في بعض الايام مما يدل على ان المضاربين كانوا في المرحله الثانيه من التصريف ثم دخلو في مرحله التصحيح العنيف بعد ان جائتهم الاشارة من الهيئه !! )

على الاقل لو ان الهيئه اعلنت
" خلال مده لا تقل عن ثلاثه اشهر من تاريخ الاعلان "
لكان هذا افضل للسوق

الان الحل العاجل
ان توقف الهيئه قرار بيع الشركات لاسهمها
و تحاول ان تنظم عمليه البيع

[الجولان]

الله يعطيك العافيه اخوي القيادي

[النابغة]

الهيئه في السنه الماضيه 2005 كانت توقف الشركات اذا ارتفعت بشكل مبالغ فيه
و منذ صدور هذا الاعلان بدايه 2006 لم تتدخل لكبح جنون الخشاش
لماذا ؟

هل سبق وأن أوقفت الهيئة شركة بسبب ارتفاعها؟
أنا لا أذكر إلا الكهرباء والسبب معروف ألا وهو تأثيرها على السوق

[التجوري]

ياشباب انا سمعت من بروكر ان اجتمع مع زملاء له ان الهوامير متعلقين زينا زيهم
والا ليش الشثري على القناة الاولى كلامه يدل انه مغبون من شي
وايضا سمعت( يمكن تكون اشاعه ويمكن تكون صحيح ) ان المشكلة بين الجماز وبين كم واحد حوت ( اكبر من هامور يعني صانع سوق )والجماز طلع قرار نسبة
5% بعد تداول الخميس وعطل الانظمة لكي لا يبيعون
===============================================
===============================================
اعتقد ان كلامك هو الصحيح يضاف اليه ((( فقد الثقة في نظام تداول حيث بدأ عاجزا عن التنفيذ ))) و اعتقد ان بعض الهوامير متعلقين ايضا و سيعود السوق للإرتفاع خلال 5 ايام بإذن الله .

[الشامل]

تحية للاخ القيادى :
تقريرمن اجمل التقارير وماكتب من احتمالات وغيره في هذه المحنة.
ولم اقرا اجمل واقرب للحقيقة منه..

[shahrayar]

بارك الله فيك ... تحليل يحتمل الصواب

[المعتز]

بارك الله فيك ... تحليل يحتمل الصواب

[غير]

الحل ان تحل الهيئة بسبب تخبطاتها و ارتجالها القرارات و ان كانت في صالح السوق ولكنها عدمت التوقيت المناسب ..

ويأتي برجل وطني رشيد امثال (الدكتور محمد القنيبط)


اشكرك اخي الكريم

[المشارك]

تشكر يا اخي على هذا الطرح واعتقد ان هذا الملاحظات كانت بمثابت الضرب تحت الحزام لسوق حتى انحنا وان كان هنالك اسباب فان هذا الاسباب سوف يكون لها نصيب الاسد في انهيار السوق. واقصد بالانهيار النزول العمودي الذي حصل لسوق والذي كانت فرص البيع قليله او شبه معدومه. ومره اخرى تشكر على هذا الطرح الجيد......... ياخي الكريم

[مضارب شجاع]

اخى القيادى

بارك الله فيك افضل ماقرات عن سبب النزول ويشهد الجميع لك بهذا

د\ الدقاق الان على CNBC يؤكد كلامك بالملى يبدو ان قراء مقالك وطلع على الشاشة يؤكده ويقول نفس الذى كتبت :) فالله درك

اتمنى من العلى القدير ان يرفع عنا هذه الغمه واوصيكم ونفسى بالاستغفار والصدقه فهى التى سوف ترفع هذه الغمه عنا باذن الله

اخوك ابوعبدالله

[ABO_ALTaib]

بسم الله

اخي القيادي وجهة نظر تحترم ، ومن وجهة نظري لا تعدو تنفيسا وتخيلا لما يحدث ولا استبعد اطلاقا انك تقصد هذا فعلا .

لكني لا اتخيل اطلاقا ان هبوط بهذا الحجم هو سببه شركات السوق فهي اقل خبرة في ادارة محافظها اكثر مما تتخيل ولو كان كذلك لشاع الخبر لانهم ان اتفقوا فسيتسرب الخبر ،الموضوع اكبر وليس سهلا التفصيل فيه لكن التماسك فوق 16500 امر يطمئن .

وللعلم الهيئة تعلم من انزل السوق لان الملعب بالنسبة لها مكشوف تماما ، وهذا لا يعني انها تقصد انزال السوق ام لا ؟ لكن ما اعنيه ان السوق بالنسبة لها شفاف جدا لا سيما في مثل حدث النزول هذا .

عموما الموضوع جيد لاعطاء الناس بعض الاسباب التي ربما تكون مقبولة لديهم لكي يطمئنوا .
وتثبيت الموضوع ربما يصب في هذا الاتجاه ايضا . وقد بدى خوف اخونا المشرف الشريف من السوق عندما ادرج موضوع يمنع التوصية بالبيع او الاشاعات ولم يحذف موضوعات الاشاعات حول الاجتماع بين الملك عبدالله والهيئة .
والله اعلم

[عبدالله عمر]

انت تسذا http://www.thegulfbiz.com/images/icons/icon14.gif http://www.thegulfbiz.com/images/icons/icon14.gif http://www.thegulfbiz.com/images/icons/icon14.gif

اجمل ما قرأت تحليل لنزول

بارك الله فيك

[senior analyst]

كلام جميل ، وتحليل عميق لقرارات الهئية ، ولكن احب انه اشير الى ان بامكان الشركة المستثمرة في السوق ، ان لا تبيع اسهمها ، وتقوم بتسليم المحفظة لاحد البنوك لادارتها...وبالتالي بقا الحال كما هو لكون مدير المحفظة سوف ينسق مع الشركة حول اوجه الاستثمار ودرجة المخاطر التي تتحملها الشركة المساهمة.
هذه معلومة امل ان تضاف الى التحليل اعلاه لنخرج بنتيجة ادق، وشكرا.

[alrajel]

لدي وجهة نظر مختلفه الذي باع هو من يمثله الشتري في السوق

اما اسباب النزول وهي كالتالي :
حصلت مقابلة شخصية لي مع احد المسؤولين والمحللين الماليين في المملكة ودار بيني وبينه حوار
وسوف الخص ما قاله لي تارك لكم التعليق على ماقاله :
يقول :
بما ان السوق ارتفع ارتفاع قصري من قبل الهوامير ولم يصحح كان لزاما على الهيئة انزال السوق
انزال قصري بوضع قرارات للأسباب التاليه :
ان الهيئة استدركت خطة كانت وضعت من قبل الهوامير بأن يتم رفع السوق حتى يصل المؤشر
الى 25000الف نقطة ويخرجوا من السوق دون العودة اليه ويحدث الانهيار الكبير في ظل المحفزات
وارتفاع اسعار النفط حتى يتعلق اغلب المساهمين في اسعار مرتفعه ويظن كل مساهم ان سوق
الأسهم سوف يعود لانه لا يوجد اي سبب منطقي لأنهيار الاسهم وما هو الا تصحيح قوي يطبل
له بعض المحللين والمحطات الفضائية المتمصلحة ولن يعود السوق بعدها الا بعد مضي فترة طويلة
من الزمن , لذلك استدركت هيئة سوق المال الأمر في المرحلة الاخيرة وقامت بأصدار قرارات
ايقافات متتالية لمضاربين كبار وتحديد نسبة التذبذب 5% لعملهم بأن السوق سوف يتعرض
لأنخفاضات حادة , وعن صحة ما يقال عن اجتماع خادم الحرمين مع مسؤولي الهيئة وبعض
رجال الأعمال وعودة النسبة , قال لا زال هذا الامر في طور الأشاعات مالم يتم التصريح
رسمي في موقع تداول بقرارات عودة النسبة وانه تم اتخاذ تعهدات على المضاربين الكبار
وعودتهم الى السوق , وقال اذا لم تصح تلك الاشاعه الغرض منها تصريف الاسهم ليكثر
اوامر الشراء حتى يصرفوا اكبر كمية وانزال السوق اكثر ,
وعن تقسيم السوق وتجزئة الأسهم قال هذا الامر لا يصدر الا بقرار من مجلس الوزراء
وتلك القرارات لا تصدر الا في يوم الاثنين وليس في يوم الخميس مثل ما يروجون به في
المسجات والمنتديات الان وان تلك القرارات لا يبت فيه في مجلس الوزراء الا بعد رفعها
من قبل هيئة سوق المال اليها وهذا لم يحدث الى الان
وسألته من يقوم بأنزال السوق في الفترة الحالية والشراء بالنسبة نزول والبيع بالنسبة ارتفاع
قال هم هوامير السوق ولا زالوا في السوق والدليل الكميات الكبيره في العملية

الوحده الذي يكون من غير المنطقي ان يملك مساهم عادي تلك الكميات الكبيره

في عدد صفقات قليله جدا

سألته هل صحيح ان محافظ البنوك تم ايقافها من الهيئة وممنوع عليها البيع والشراء ؟
قال هذا الكلام خالي من الصحة الهوامير لا زالوا يستطيعون البيع والشراء ومحافظ البنوك كذلك
لكن ما حدث هو ما جعلهم يتسغلون تلك الفرصة لأنزال السوق واستغلال التذبذب والعودة للشراء
بأرخص الأسعار بعدما تغيرت الخطة السابقة لهم
سألته وما ذا عن المؤشر وهل لا زال هناك نزول قال لا اتوقع ان ينزل المؤشر عن 16400
وفي نهاية العام قال كلي ثقة بالله ان شاء الله سوف يتجاوز السوق 28800نقطة في نهاية
العام , لذلك لا انصح بالبيع من قام بشراء الاسهم وهي مرتفعه , وقال ان كانت لديك سيوله
في الوقت الحالي يمكنك الشراء على دفعات حتى يستقر المؤشر لان السوق سوف يعود
بأذن الله , يقول لو سألتني من قبل كان نصحتك بالبيع والشراء عند النزول وتعديل
ولكن من لديه كاش يستطيع ان يعدل اسعاره حيث انها فرصه لن تتكرر وهذا ما يفعلونه
المضاربون والقروبات المتحالفة ليشتروا الأسهم بأسعار زهيدة
خلاصة القول سألته لمن السوق في الوقت الحالي
قال للمضارب المحترف وذو السيولة العالية
حتى يستقر السوق .
ومن قام بالبيع رجل يملك صلاحيات كبيره حتى يأخذ من اخر القاع ويشتري الاسهم برخص التراب ويعود للسوق مره اخرى وهناك من يقول ان السوق بدأ التصريف

عليه منذ ان كان 16000 نقطه حتى وصل الى عشرين الف نقطه وتم تصريف

الكمية الباقي في ظل النزول المستمر للأيام السابقه ولم يبقى لدى هذا المضارب

الكبير كمية يبيعها في السوق وهم في انتظار يخلص كميته حتى يعاود السوق

للصعود وفي ظني انها انتهت من يوم غدا الخميس وعلى اكثر تقدير يوم السبت القادم

اما اذا نزل السوق عن 16400 فهي الكارثه التي لن يسلم منها احد حسبي الله ونعم الوكيل على كل مرجف وعلى كل مسلم يغرر بأخيه المسلم ويجعل ما كسبه من مال نار في بطنه ولا يتهنى به لا في دنيا ولا آخره وتكون وبال عليه



مع احترامى لوجهة نظر زمليك فهى ليست واقعيه اليوم الشترى وبكره يطلع واحد
يقول الكنهل,لان ماحدث هو ماذكره القيادى بدون مصدر زميل اواخر,اقرا الموضوع
مره علشان تعرف ان خويك ماعنده سالفه

[القيادي]

بارك الله فيكم جميع الاخوان هنا
.
الان يا اخوان الموضوع خطير , و يجب ان تفصح الشركات عن الاسهم التي تملكها الان و تريد تصريفها علينا, بعد ان صرفت دفعتها الاولى و تسببت في انهيار السوق على رؤوس المستثمرين
.
و الكارثه هي ان بعضنا تورط في دخول شركاتهم ( الغير تشغيليه ) و تحمل تصحيحها في ايام بعد ان رفعوها لاشهر !!
.
بالنسبه للاخوان المعارضين للفكره من الاساس , هل تعتقدون ان الهيئه غير جاده في اعلانها !! اتمنى ان تجيبونا !!
حسناً نحن نرضى بتحليلكم , الان ليتخيل كل واحد منا أنه مسؤل في احدى الشركات المعنيه , و اكتب لنا خطتك لتصريف اسهمك, تأكد ان جميع الوسائل التي سوف تستخدمها سوف تقودك الى نفس الاستنتاج الذي توصلنا مع الاخوان اليه !! و بالرجوع لتداول الفتره الماضيه سوف تجد الحقيقه واضحه امامك.



هل سبق وأن أوقفت الهيئة شركة بسبب ارتفاعها؟
أنا لا أذكر إلا الكهرباء والسبب معروف ألا وهو تأثيرها على السوق


نعم اخي "النابغه"
كانت الهيئه تجبر الشركه عن الافصاح عن اي اخبار في حاله ارتفاعها بشكل جنوني
وجميعنا يذكر ايقاف سهم المصافي و استفسار الهيئه منه !!
الخلاصه ان اي سهم كان يرتفع كانت الشركه تعلن انه لا جديد لدى الشركه يبرر هذا الارتفاع , الم تلاحضو اننا افتقدنا هذه الاعلانات منذ بدايه هذه السنه



كلام جميل ، وتحليل عميق لقرارات الهئية ، ولكن احب انه اشير الى ان بامكان الشركة المستثمرة في السوق ، ان لا تبيع اسهمها ، وتقوم بتسليم المحفظة لاحد البنوك لادارتها...وبالتالي بقا الحال كما هو لكون مدير المحفظة سوف ينسق مع الشركة حول اوجه الاستثمار ودرجة المخاطر التي تتحملها الشركة المساهمة.
هذه معلومة امل ان تضاف الى التحليل اعلاه لنخرج بنتيجة ادق، وشكرا.

بالنسبه للشركات التى تشمل نشاطاتها الاستثمار في اسواق المال . من يجزم لنا انها لن تبيع و من الممكن ان تنقل محفضتها , ان هذا بيد الهيئه و الهيئه تعتمد التعتيم معنا كما هو واضح من غموض الاعلان.
كلام منطقي و لكن لا ننسى ان الشركات التى لا يشمل نشاطها الاستثمار في سوق المال سوف تبيع و لن تعود للشراء مرة اخرى !!

[د.سهم]

موضوع رائع بلا شك
انا تنبأت بذلك ولكن على شركة المتطورة وجازان فقط

نفس الفكرة على هذا الرابط قبل شهرين تقريباً

http://www.thegulfbiz.com/showthread.php?t=166011&highlight=%CF.%D3%E5%E3

[ابوعثمان]

وفقك الله ورحم الله والديك .

وجزاك الله خير .

فقد اصبت الحقيقة الغائبةعن كثير من الناس.

[ابو سامي]

بارك الله فيك الاخ العزيز(القيادي) على هذا التحليل المنطقي واشكر الأخوان على مشاركاتهم التي أثرت الموضوع , وأقول بعد هذا الطرح الكورة الآن في الزاوية 90 :cool:

[سامي اللامي]

اخي العزيز اشكرك على موضوع ولكن لدي بعض الاستفسارات حتى افهم جيدا


هل تقصد ان هذه الشركات تقوم بتصفية محافظها ؟

اذا كان من المفروض ان تتأثر الشركات القوية لان تلك الشركات لاتسثمر في شركات خاسرة او هشة بل ان اغلبيتها مستثمر في سابك والاتصالات والاسمنتات والبنوك فقط

فان قلت هذا بالظبط ما حصل يبقى السؤال الاخر ما الذي جعل اسعار هذه الشركات تصحح قبل التصحيح واثنائه او بمعنى اخر من الذي يعرض هذه العروض الكبيرة وهل من الممكن ان يكون هناك شركة مستثمرة في ثمار او بيشة او الباحة اوجيزان
هي التي تقوم بعرض تلك الكميات
ملاحظة هامة لايمكن لاي شركة ان تستثمر في اسهمها لان النظام يمنعها من ذلك (نظام الشركات ) اي قبل وجود الهئية

[مساهم غير]

مع تقديري للجميع محللين وكتاب واقتصاديين وغيرهم والذين اسهبوا في طرح وجهات نظرهم عن الاسباب التي ادت الى هبوط السوق سواء كان ذلك عبر الصحافة او القنوات التلفزيونية او عبر منتديات النت وغيرها الا انني ارى ان الاغلبية قد شطحت بعيدا بارائها فمن قائل ان السبب الهيئة وجمازها وتخبطاتهم في اصدار القرارات العكسية وايقافهم لكبار الهوامير الى اخر يؤكد بان السبب صناديق الاستثمار 00 الى غير ذلك من الاراء 0000
لكن احدا منهم لم يلامس كبد الحقيقة التي يرونها ماثلة امامهم لكنهم لايريدون الاعتراف بها وهي
ان كل الذين يولولون الان ويوزعون التهم هنا وهناك ويدعون على هذا ويلوكون سيرة ذاك هم سبب سقوط السوق السريع 0
الهيئة تحذر من اكثر من 4 اشهر واصحاب الضمائر الحية ممن يملكون المعرفة والخبرة والتخصص في مجال الاقتصاد والاسهم بحت اصواتهم وجفت اقلامهم وهم يحذرون ويحاولون توعية ( القطيع ) بكل المخاطر التي يمكن ان يواجهها كل من اراد سبر اغوار السوق للحصول على الجوهره 00 لكن الطمع والجشع والجهل اعمى عيونهم وقلوبهم وسد اذانهم وهم الان يجنون حصائد مكابرتهم ومخاطرتهم 0
هم من اوصل كل الاسهم عوائدها وخشاشها الى هذه الاسعار الفلكية 00
دخول اغلب افراد الشعب السعودي نساء كهول اطفال للسوق وبدون اي مؤهلات فنية سوى ( الكاش ) الذي حصل عليه بعضهم بالقروض او الاستدانة او بيع منزله وغيره لدرجة ان البعض باع مصدر رزقه الثابت الذي كان يعمل به بعد ان ساقه الطمع للحصول على الملايين حتى ان بعض الانشطة الاقتصادية في البلد قد توقفت او قلت وهبطت اسعار العقار وترك الموظفين مدنيين وعسكريين واطباء وصيادلة ومعلمات وموظفات مكاتبهم اثناء الدوام ومنهم من قدم استقالته رغبة في حصد الملايين وبطريقة سهله لاتكلفه سوى الاسترخاء في بيته وامام شاشة كمبيوتره او الجلوس معززا مكرما في صالة مكيفة تتوفر بها بكل الخدمات 0
قليل من العقلانية 0000000000 اجل
المواشي خسرانة اكثر من نص راس مالها وتصفق الاربع مية
والا الغذائية راس مالها 200 مليون ومعلنين انهم بيخفضون راس المال الى 100 مليون عشان يطفون خسائرها اللي وصلت نص راس المال
والا المتطورة توصل اكثر من 2200 وش عندها
وغيرها كثير
حتى اسهم العوائد اسعارها مرتفعة جدا ولناخذ الراجحي وصل اكثر من 4000 ريال وهو يوزع 20 ريال
يعني لو عندي الف سهم باربعة مليون احصل على عائد عشرين الف ريال كل سنة
طيب لو واحد اشترى 4 عمارات كل عمارة فيها اربع شقق ومحلات كل وحدة تدخل اقل شئ 150 الف ريال يصير دخلها السنوي 600 الف ريال بدون وجع راس ومشاكل تعطل تداول او بنوك او حتى مخاطر انهيار 0

كونوا حذرين 000 وعقلانيين 00 وكفى تباكي على ماجنته ايديكم

اكرر احترامي وتقديري لكل اصحاب الاراء ولكن وجهة نظري احببت ان اطرحها هنا

[الهيئة]

جزاك الله خيرا وبارك الله فيك اصبت الحقيقة

[العـوض]

القيادي

تسلم أناملك كلام وتحليل جميل جداً بإجماع الأغلبية

ونهني منتدى أعمال الخليج بك وبنباهتك

وربي يوفقك

[ana shay thani]

قسم بالله شي يدوخ :o
وانا ياغافل لكم الله من ورا هالشاشه ندربي هالروس ماندري وش يصير :mad:
جزاك الله خير اخي قيادي فعلاً كلام منطقي

[القيادي]

بارك الله فيكم جميع الاخوان هنا

"مساهم غير"
وجهة نظرك نحترمها
لكن دعنى اصحح لك بعض المعلومات
انت تقول ان صغار المستثمرين هم الذين تدافعوا للبيع مما سبب الانهيار
ارجع اخي الكريم لإعلان الهيئه في الموضوع و اقراءه من جديد
الان من هو المجبر على البيع !! صغار المستثمرين ام ان هناك من يحاول القاء التهم عليهم !!
انت تقول ان تدافع صغار المستثمرين للشراء هو السبب في رفع اسعار الشركات لمبالغ خياليه
ارجع اخي الكريم لإعلانات الهيئه عن ايقاف عدد من كبار المضاربين
ما هو سبب ايقافهم !! بسبب انهم ينفذون عمليات ضخمه بهدف ايهام المستثمرين ورفع الشركات لمبالغ لا تستحقها
اذا كانت الهيئه هي التى تقول ذلك !!
هل نعترض
.
و الان اخي الكريم
من الذي رفع
من الذي نزل
من هو الذي يستحق المحاكمه و العقاب !!
.
.
.
اخي الكريم اننا نتحدث عن الفساد في سوقنا
سواء كان فساد إداري في الشركات او تخبط في قرارات الهيئه
و السوق اخي الكريم لا ينهار الا بسببين :
1- بسبب انهيار الاقتصاد
2- بسبب فساد في ادارة السوق المالي
و اضح ان اقتصادنا بالف خير
و لكن مسئلة الفساد في اسواق المال امر جدا خطير
لذلك لا تستغرب ان يبداء المستثمرين في الانسحاب من السوق الى الخارج بعد ان ازكمت انوفهم رائحه الفساد في سوقنا
لذلك يجب ان يحدث تدخل عاجل للتحقيق فيما حصل
.
.


اخي العزيز اشكرك على موضوع ولكن لدي بعض الاستفسارات حتى افهم جيدا
هل تقصد ان هذه الشركات تقوم بتصفية محافظها ؟
اذا كان من المفروض ان تتأثر الشركات القوية لان تلك الشركات لاتسثمر في شركات خاسرة او هشة بل ان اغلبيتها مستثمر في سابك والاتصالات والاسمنتات والبنوك فقط

و فعلاً كما شاهدنا التأثير شمل جميع الشركات
و لكن بشكل طفيف بالنسبه للقياديات لا نها تجد من يشتريها غالباً
و لا نها غير مناسبه لتحقيق مكاسب عن طريق التحايل (مثلاً الشركات القويه لا يتم رفعها بسهوله و كذلك التصريف فيها) لذلك و قع الاختيار على شركات المضاربه.



يبقى السؤال الاخر ما الذي جعل اسعار هذه الشركات تصحح قبل التصحيح واثنائه او بمعنى اخر من الذي يعرض هذه العروض الكبيرة وهل من الممكن ان يكون هناك شركة مستثمرة في ثمار او بيشة او الباحة اوجيزان
هي التي تقوم بعرض تلك الكميات

لا حظ اخي الكريم ان الهيئه اعطت الشركات مهله شهر
و ليس بالضروره ان يتم التصريف في نفس الوقت
و بالنسبه للذي يعرض كمياته الان في بيشه اعتقد ان الهيئه هي الوحيد الذي يمكن ان يحدد لنا هويته
مع انني اشك ان اغلب العروض للمضاربين لا ن صغار المستثمرين و صلت بهم الخسائر الى حد يجبرهم على القبول بالامر الواقع و الابقاء على اسهمهم.



ملاحظة هامة لايمكن لاي شركة ان تستثمر في اسهمها لان النظام يمنعها من ذلك (نظام الشركات ) اي قبل وجود الهئية


:) اخي "سامي"
لا حظ ان في الاعلان اجبار للشركات التى لا تملك صلاحيات الاستثمار في الاوراق الماليه على بيع اسهمها !!
السؤال : من الذي سمح لها اصلاً بإمتلاك اسهم و نشاطها لا يسمح بذلك
اذا هناك امور تحدث من تحت لتحت و الرقابه مفقوده و بنفس الطريقه تستثمر الشركات في اسهمهاً !!

و التلاعب اكبر بكثير
اكثر الشركات يتم المضاربه و الاستثمار في رؤوس اموالها و لا يستطيع احد ان يثبت ذلك و في النهايه يتم تقديم تقارير عن استثماراتها بدون اي اثبات
.
لذلك الهيئه تدخلت للحد من التجاوزات و التلاعب الصارخ في اموال الناس
و لكنها لم تكن موفقه و بدلاً من ان يعاقب المجرم تم عقاب الشعب السعودي كاملاً !!
.

[مي ad]

اخي القيادي الله يعطيك العافيه
الواحد انشل تفكيره
ولكن اجزم ان السبب الهيئه الموقره

[مميز]

اخي القيادي انظر الى هذه الاعلانات اليست بمباركة من هيئة السوق

( حققت المحفظة المالية لشركة جازان للتنمية الزراعية (جــازادكـو) خلال الأربعة شهور الأولى من عام 2004 م ( الفترة من يناير الى أبريل 2004 م ) ، صافي أرباح بلغت 8.192.900 ريال ( فقط ثمانية مليون و مائة واثنين و تسعين ألف و تسعمائة ريال ) ، و ذلك مع الأحتفاظ بما تمتلكه الشركة من أسهم لدى ( مجموعة سامبا و شركة الأتصالات السعودية وشركة سابك) و البالغ قيمتها 83.864.000 ريال ( فقط ثلاثة وثمانون مليون و ثمانمائة و أربعة و ستون ألف ريال ) وهذه النتائج سوف يكون لها تأثيراً إيجابيا ً على القوائم المالية للشركة للعام المالي 2004 م ، بإذن الله ، وهذا الأيضاح ليكون مساهمي الشركة على علم بجميع التطورات بالشركة . )

( تعلن شركة جازان للتنمية الزراعية (جازادكو) بأنها باعت من محفظتها الاستثمارية حصصها المتبقية من أسهم سامبا وقد حققت أرباحا صافية عام 2005م قدرها 16،355 مليون ريالا.مما ينعكس على إيرادات الربع الثاني بربح قدره 11،588 مليون ريال، علما بأن أصل المبلغ المستثمر هو 59 مليون ريال بلغت أرباحه 40 مليون ريال. )

[alsaadi]

طيب
ما هو سبب تصحيح سبتمبر 2003؟
وتصحيح مايو 2004
وتصحيح ديسمبر 2004
وتصحيح يوليو 2005


وما هو سبب تصحيح أغسطس 2006 أي التصحيح القادم؟

أخي العزيز كل 6 اشهر هناك تصحيح
وهذا أمر طبيعي والبحث عن الأسباب وربطها غير مجدي
المهم هو معرفة التصحيح قبل حصوله للبيع
ومعرفة قاعه للشراء

التصحيح صحي ويحصل بشكل دوري لو كان حصل لأول مرة كان ممكن نسأل عن السبب أو السوق غير مرتفع.

[ناهس]

اخي القيادي

اللة يوفقك ومشكور وتحليل منطقى ورايع
وهذا يعنى ان النزول سوف يستمر الي 23/4/2006

على الشركات التي لديها استثمارات لا تتفق مع البنود أعلاه من هذا القرار تصحيح أوضاعها بما يتفق معه خلال مدة أقصاها ثلاثة أشهر من تاريخ هذا القرار ،
وتاريخ القرار 23/1/2006

[السرحاني]

السلام على الجميع سلام دائم إن شاء الله
ملاحظه على السوق فى الفترة الأخيرة أردت كتابتها كونها حقيقه تعيد لي ولكثير من الزملاء ذكريات باالطبع غير سعيدة والملاحظه هي التشابه الغريب لسوقنا حاليا مع نمط السوق الأمريكي وخاصه االنازداك بعد تخطيه ال5100 لقد كان التذبذب عاليا وكان السوق ينزف ثلاثه أيام ويرتد الرابع في آخر ساعه تداول وكانو أياما الأعياد والأجازات يغلقونه أيجابي أو نزول بسيط ، لقد دخلنا السوق الأمريكي أو باالأحرى درعمنا وكانت الأرباح خياليه لدرجه أن البعض حقق 40% في يوم واحد والبعض فكر باالأستقاله من العمل لكنهم صادونا والمحظوظ اللي طلع بنصف رأس المال، أتمنى أن أكون على خطاء ولكن أري إن السلوك غير مطمئن فما حصل اليوم وفي آخر عشرين دقيقه مريب لقد غيرو صورته وجملوه بحده وهذا ماكان يحدث في سئ الذكر النازداك كانو يرعدوننا من صباح الله إلى الساعه ثلاث ويبدى شغل الأستدراج ويرفعون السوق طبعا مانخلي الأرتداد يفوتنا والله ياهم ردوه في وجيهنا الله يخلف، المضاربه فن وعلم ومدارس ونمطهم متشابه في جميع الأسواق لذآ وللعلم فأن أغلب من يرسم أستراتيجه صناع السوق لدينا غير سعوديين،:confused:
أسأل لله أن يلطف بنا فكثير من أخواننا لا يستطيع الخروج فعدد غير قليل من الشركات اليوم لم تفك النسبه رغم أن السوق قارب النسبه ،الأمل بأن يكون هنالك من يخاف الله في أموال الناس ذو مروءة.

[حذر]

تحليل منطقي جدا ولامس كبد الحقيقه

[القيادي]

طيب
ما هو سبب تصحيح سبتمبر 2003؟
وتصحيح مايو 2004
وتصحيح ديسمبر 2004
وتصحيح يوليو 2005


وما هو سبب تصحيح أغسطس 2006 أي التصحيح القادم؟

أخي العزيز كل 6 اشهر هناك تصحيح
وهذا أمر طبيعي والبحث عن الأسباب وربطها غير مجدي
المهم هو معرفة التصحيح قبل حصوله للبيع
ومعرفة قاعه للشراء

التصحيح صحي ويحصل بشكل دوري لو كان حصل لأول مرة كان ممكن نسأل عن السبب أو السوق غير مرتفع.


استاذي الصاعدي
انت في احد مواضيعك الموجده الان في الصفحه الرئيسيه قلت بالحرف
"من يقرر نهاية الدهك(التصحيح) هم الصناع لأنه واضح الهدف منه"
لماذا لم تستخدم التحليل الفني بدلاً من استخدام العبارة السابقه
اتمنى انك فهمتني الان
التصحيح باغت الجميع و اولهم المحللين
هل تنكر استاذي الكريم ان التصحيح تجاوز المحللين الى الانهيار !!
ما هو السبب !! هذا ما نحاول تفسيره هنا
با النسبه للتصحيحات السابقه
هل تعتقد أن هناك تشابه بينها و بين مانحن فيه الان
اتمنى ان تكون اجاباتك بالتحليل الفني و دراسه التصحيحات السابقه لتتوقع لنا نهايه التصحيح الحالي
بصراحه الم تتعبوا بعد من عد موجات اليوت
ان ما يقوم به المحللين الان هو مجرد ملاحقه للمؤشر و محاوله تحديد الدعم له فإذا كسره ذهبتم للدعم الذي بعده و اذا كسرها اسرعتم للذي بعده
هل يعتقد المحللين ان الناس لا يعرفون كيف يحسبون الدعم ليقوم المحللين بحسابها بدلاً عنهم و اعلان ذلك بكل فخر
انت استاذي الصاعدي اول من ذكر ان في الامر خدعه و ان التصحيح هذا غير طبيعي
ارجع لاول موضوع لك عند بدايه التصحيح
و في النهايه , الموضوع ان هناك فساد في السوق و هذا ما نقوله مع الاخوان هنا و لا شأن لنا بالتصحيح



اخي القيادي

اللة يوفقك ومشكور وتحليل منطقى ورايع
وهذا يعنى ان النزول سوف يستمر الي 23/4/2006

على الشركات التي لديها استثمارات لا تتفق مع البنود أعلاه من هذا القرار تصحيح أوضاعها بما يتفق معه خلال مدة أقصاها ثلاثة أشهر من تاريخ هذا القرار ،
وتاريخ القرار 23/1/2006


لا اعتقد ذلك اخي الكريم
تأكد ان جميع كمياتهم سوف يتم تصريفها قبل هذا التاريخ بزمن طويل

[سامي اللامي]

:) اخي "سامي"
لا حظ ان في الاعلان اجبار للشركات التى لا تملك صلاحيات الاستثمار في الاوراق الماليه على بيع اسهمها !!
السؤال : من الذي سمح لها اصلاً بإمتلاك اسهم و نشاطها لا يسمح بذلك
اذا هناك امور تحدث من تحت لتحت و الرقابه مفقوده و بنفس الطريقه تستثمر الشركات في اسهمهاً !!

و التلاعب اكبر بكثير
اكثر الشركات يتم المضاربه و الاستثمار في رؤوس اموالها و لا يستطيع احد ان يثبت ذلك و في النهايه يتم تقديم تقارير عن استثماراتها بدون اي اثبات
.
لذلك الهيئه تدخلت للحد من التجاوزات و التلاعب الصارخ في اموال الناس
و لكنها لم تكن موفقه و بدلاً من ان يعاقب المجرم تم عقاب الشعب السعودي كاملاً !!
.

[/CENTER][/QUOTE]

اخي العزيز كلمة اسهمها المقصود الاسهم التي تملكها وليس اسهم الشركة نفسها

اما من سمح لهذه الشركات بالاستثمار في اسهم الشركات الاخرى فهو النظام وحدد لها مجالات اخرى ايضا اهمها سندات حكومية وغيرها

وهو الحاصل مالم يتم اثبات عكس ذلك وانا استبعد ذلك لانه لايوجد مجلس ادارة يعرض نفسه للمخاطرة من اجل عيون مساهمين الشركة

اما قرار الهيئة الجديد فهو تنظيم للعملية لا اقل ولا اكثر

واليك امثلة لشركات باعت اسهمها في شركات اخرى وتم الاعلان عن ذلك ولم يؤثر في تلك الشركات فما بالك ان يؤثر الان وعلى السوق بكبره

-بيع زجاج نصيبها في لمجموعة العام الماضي
-بيع الشركة العربية في الدوائية
-بيع شركة كويته اسهمها في سدافكو
-بيع جيزان اسهمها في سامبا

الخ الخ

واشكرك مرة اخرى

[معدي المرقاب]

ابصملك على العشره انك كنت تعرف متى النزول



بس اللي نبيه متى الطلوع؟
لأن النزول نزل والله يحاسب الظالم والمسؤلين اتمنى مايسكتون

[كاسر المؤشر]

استاذي القيادي

اسئلة واريد الاجابة ككم استثمارت الشركات في السوق السعودي

ثانيا تقول انهم مستثمرين كانوا يقدرون يبيعون من اعلان القرار



ثالثا الميارات اللي خسرت لو كان كلامك صحيح الهوامير جمعوا في كل نزول
اخي واضح سبب النزول واراهن عليه
http://www.thegulfbiz.com/showthread.php?t=177473

اخي الكريم مهما بلغت سيولة الشركات لن تصل بسبب هذا النزول
اخي الكريم يجب ان نفكر بعقل لا بالعواطف وقرارات صندوق النقد الدولي وتصريحاته ضد الاسهم هي اللي خلت جماز يتصرف كذلك صدقوني
الوضع اكبر من شركات
لعلمكم فقط عندنا 80 نصفها عنده سيولة يعني 40 شركة في معدل سيولة الشركة 50 مليون يعني مليارين بعقلكم مليارين تنزل السوق والله سيولة هامور ابو رفسة معه هذا المبلغ الله ما شفناه بالعقل عرفناه وبعدين الشركات تعتبر مضاربة صح ولا لا كيف تبيع باسعار اقل من مشتراها تقريبا
اخواني البيع تم من ناس شارية بسعر التاسيس امثال صندوق الاستثمار والتامينات

فيه خبر يفيد بان صندوق الاستثمار قدم قرض الى مصفاة رابغ بمليار دولار من وين جاب هالمبلغ


فكروا بعقل خساير باكثر من 300 مليار تقوم به شركات رؤوس اموالها ما جت نصف المبلغ
للاسف النزول يبي يعلق باي خبر عن النزول


اخوكم ومحبكم
دائما حاول ان تسبق الهوامير في التفكير

باقولكم شي هل الغاء العمولات برضوا علشان الشركات تبيع ولا انه خلاص الهيئة اعلنت الحرب المدوية ارضوا بالواقع ما تبي اسعار تبنى على اساس طلب وعرض فقط تبي السوق يبنى على اسهم تستحق ولالا

[القيادي]

اخي "سامي"
انا لا اقصد اسهم الشركه نفسها
و بالنسبه للامثله التي ذكرت
اخي الكريم
الان صدر الامر من الهيئه لجميع الشركات
هل انتبهت للفرق

اخي "كاسر المؤشر"
صناديق الدوله لا تبيع بهذا الشكل
و اضح ان الكل لم يسلموا من الانهيار حتى هواميرنا (الذين ليس لهم علاقه بالشركات)
اخي انا ذكرت ان الشركات لن تؤثر
و لكن التوقيت هو الذي ضرب السوق
ارجع للتاريخ لماذا يتوافق مع اعلان الهيئه بهذا الشكل المريب
****
الدور الان على الهيئه
هل المضاربين الموقوفين لهم علاقه بالشركات؟

[كاسر المؤشر]

من باع في سابك 500 الف سهم

ومن باع باسهم كثيرة ومن محفظة واحدة ليست محفظة شركات لانهم ما عندهم هالسيولة فكر بعقل

[القيادي]

اخوي كاسر
السؤال
هل الشركات تبيع الان ام لا ؟

[هواجيس]

اخي القيادي

اللة يوفقك ومشكور وتحليل منطقى ورايع
وهذا يعنى ان النزول سوف يستمر الي 23/4/2006

على الشركات التي لديها استثمارات لا تتفق مع البنود أعلاه من هذا القرار تصحيح أوضاعها بما يتفق معه خلال مدة أقصاها ثلاثة أشهر من تاريخ هذا القرار ،
وتاريخ القرار 23/1/2006

هذا هو تاريخ اعلان ارباح سابك للربع الاول
غالبا السوق يصصح لمدة شهر
والتصحيح بدأ 25فبراير
يفترض ان ينتهي قبل 25 مارس
ثم يستقر

ثم شكر للاخ الكريم القيادي على توضيح هذه الحقيقه الغائبه عن اذهاننا
ولدي تساؤل بسيط:
هل تلتقي مصلحة كبار المضاربين مع رؤساء مجلس الاداره ومع اعلانات الربع الاول والاحقيات للاسهم ذات العائد بهذه السهوله والمصادفه؟؟
هل الامر خطه مدبره بليل بمباركه من الهيئه وكان الضوء الاخضر معطى لها استباقا من مصدر اعلى؟

[كاسر المؤشر]

انا اتوقع والعلم عند الله

انها باعت قبل النزول مهيب غبية تبيع باقل من مشتراها او حوله صدقني الشركات فيه متخصصين واكبر دليل هناك ادارة محافظ للشركات عن طريق مضاربين معروفين هل بظنكم انهم يبيعون برخيص لعلمك من رفع المراعي الى ال1300 هل هو مضارب او يمكن صافولا لتصريف كمياتها اللتي شرتها محفظتها اخي الشركات مهيب بهالغباء
تخيل اسمنت ينبع ب650 وتخيل انه شركة مستثمرة فيه قبل 7 شهور ترى هذا سعره قبل سبعة شهور اللي باع اخي الكريم ولعلمك الاسهم طالعه عليه برخص التراب

[السرحاني]

الأخ القيادي سؤال مباشر, هل لأحاله ملف أيران لمجلس الأمن دور في النزول ؟؟ هذا النزول الذي لم يقتصر علينا فقط حيث بداء في الأمارات والآن الكويت.

[turbo]

بارك الله فيك اخي القيادي
استنتاج منطقي جداً لما يحصل بالسوق
ولكن لماذا لم تلزم الهيئة الشركات المعنية بالقرار بتنظيم البيع بطريقة تظمن عدم انهيار السوق ولا القرار صدر بدون دراسة لنتائجه؟؟؟

الملاحظ ان هناك عروض عاليه على النسب دون شراء يعني اذا قبلنا هذا التفسير ان الشركات المعنية ما تخلصت من اسهمها يعني النزول مستمر وما الارتدات الحاصل يوم الخميس لا ارتداد وهمي لمحاولة التصريف

[ابويزيد]

اخي القيادي اولا بارك الله فيك والحقيقه استنتاج معقول ومتكامل

سؤالي هو بما اننا من الضحايا وليس لدي الوقت لاحلل ما ذكرت بسبب الصدمه

التي لا زلنا نعاني منها من خساره متواصله فأرجوا الاجابه عن السؤال التالي

متى برأيك سوف يتوقف هذا النزيف ويعود السوق الى سابق عهده

وشكرا لك اخي على تحليلك الرائع

[الفدعاني]

الله يعطيك العافية اخوي القيادي

[سنايدي]

لحظه من فضلك
لا يجوز للشركات المساهمة المدرجة في السوق شراء الأوراق المالية المدرجة في السوق أو بيعها إلا من خلال صندوق استثمار، أو محفظة خاصة يديرها شخص مرخص له وفقاً لعقد إدارة تقره الهيئة، بحيث يعكس هذا العقد فصلاً تاماً بين الشركة وقرارات الاستثمار.

من هنا ارى ان الشركه ممكن الشراء من خلال الصناديق او المرخص لهم
يعني نفس الموضوع باع هنا واشترى هناك

[القيادي]

اخواني هل يستطيع احد ابتلاع هذا :


صغار المستثمرين تدافعو على البيع --> لماذا --> لان السوق انهار --> لماذا --> لان صغار المستثمرين تدافعو على البيع !!
حلقه لا تنتهي :confused:

.
هناك من بداء بالبيع و ادخلنا في هذه الحلقه
.
اخواني الذي اعرفه ان صغار المستثمرين اشتروا اسهمهم و نفوسهم راضيه بسعرها و هم بأسهمهم فرحين
انظروا اليهم في المنتديات و في كل مكان و هم يوصون على اسهمهم و كلهم ثقه بالله ثم فيها
الواقع انهم مثل الطفل البرئ الذي يمسك بلعبه و لا يستطيع احد ان يأخذها منه
الا اذا تعرض للضرب و انتزعت منه بالقوه !!
.
.
هنالك من بداء بالبيع
و هم بالتأكيد ليسوا من صغار المستثمرين
لماذا يتوافق تاريخ الانهيار مع احد اهم قرارات هيئه سوق المال
هل الاعلان يجبر الشركات على البيع
اذا لماذا يتوافق تاريخ الاعلان مع الانهيار و الا كثر حيره لماذا يتوافق مع اعلان 5% بهذا الشكل المريب ما هذه الصدفه


و الكارثه ان اسهم الشركات الغير تشغيليه تم رفعها بشكل جنوني اثناء فتره تقديم الشركات لخططها !!
هل رفعها صغار المستثمرين بسبب تدافعهم على الشراء ؟
حسناً , ارجعو للطلبات خلال الفتره الماضيه و تأكدوا ان هناك طلبات ضخمه مدسوسه بين طلبات الصغار ؟
الهيئه اوقفت مضاربين رفعوا الاسعار
و لكن السؤال ؟ لماذا سمح لهم بالبيع !! هل لهم علاقه بالشركات المعنيه بالاعلان ؟
اذا لم يكن لهم علاقه , الحمد لله الفساد لم يصل للشركات , و لكن من يؤكد لنا هذا و الهيئه تتعمد التعتيم
الكره في مرمى الهيئه
.
بالنسبه لجميع الاخوان الذين يتسائلون عن المغزى من طرح مثل هذا الموضوع في هذا الوقت بعد ان وقع الفأس بالرأس
السبب يا احبائي اننا نريد ان نتأكد هل تم بيع الكميات جميعها ام انهم سوف يكررون نفس السيناريو معنا خلال الثلاثه اشهر المقرره
يرفعون السوق ثم ....
و تتحول خسارتنا الى خسائر لا سمح الله
كان من واجب الهيئه اعلان ذلك من مبداء الشفافيه
.
.
الان وصلنا لمرحله لا نستطيع معها البيع لذلك من الافضل ان نبتلع خسائرنا و ننتظر الارتداد و الذي لن يكون بعيداً إن شاء الله
.
بارك الله فيكم و اسف على الاطاله

[zellamsee]

أخي ألكريم ألقيادي/ بارك ألله وبك _ وشكراً لك على هذا ألطرح . . .
إن وجهة نظرك هذه تستحق ألإحترام وأنا أشاركك ألرأي بأن ذلك كان *أحد ألعوامل لما حدث بسبب عدم تنسيق ألهيئه مسبقاً وذلك خطأ غير مقصود طبعاً . .
{{ وعلينا جميعاً أن ندرك أن هناك أمور أخرى قد حُجبت وغيبت وقد يكون ذلك للمصلحه ، خاصةً ماحصل يوم ذلك ألاربعاء وليس كل ما يعرف يُقال }}
ومن ألنتائج ألتي تم تحقيقها ويعرفها ألعالمين وعن قرب بخفايا ألامور أن سوقنا بأيدٍ امينه ولله ألحمد . وألآن حال ألسوق بين متفائل ومتردد وكُلٌ له مبرراته إلا أن ألغالبيه متفقه أن ألسوق يمر بفترة مؤقته من عدم الثقه راجين ألله أن لاتطول وذلك عائد لحساسية سوق الاسهم وفي كل مكان .
ومع كل ذلك لم تكن تلك أسباب جوهريه لما حصل وكلنا يعلم ولله الحمد أن إقتصادنا مزدهر وشركاتنا بدأت تنمو بل تنافس وتتنافس وكذلك جميع العوامل ذات العلاقه إيجابيه . . .لهذا فقط / علينا ألآن ننتظر إستعادة ألسوق للثقه ألتي يستحقها لنكمل مسيرة ألطفره ألتي ستتحدث عنها ألاجيال . . وشكرا لك ثانيةً

[كاسر المؤشر]

اخي الكريم ما جاوبتني استثمارات الشركات كم تساوي

وهل بامكان شركة تملك في سابك 500 الف او في الاتحاد 300 الف او الراجحي 50 الف كل هذا لشركة واحدة ارجوا الاجابة

[القيادي]

الأخ القيادي سؤال مباشر, هل لأحاله ملف أيران لمجلس الأمن دور في النزول ؟؟ هذا النزول الذي لم يقتصر علينا فقط حيث بداء في الأمارات والآن الكويت.

سؤال في الصميم اخي "ابن شنار"
و انتشر في كثير من المنتديات
و سوف اثبت لك ان شاء الله ان الوضع السياسي لم يؤثر على سوقنا
.
ركز معي انت و كل اخواني هنا و ساعدوني حتى نحدد هل لهاذا الموضوع السياسي دخل في التصحيح العنيف الذي نشهده الان

لا اله الا الله محمد رسول الله
طبعاً انت تقصد ان الناس خافوا من الوضع السياسي الراهن و سحبوا اموالهم من السوق. مما تسبب بنزول السوق
لا يمكننا ان نعترف بهذا الاحتمال بشكل شخصي , و لكن يجب ان نستخدم علم الاحصاء لتحديد صحه هذا الفرض, يجب ان توزع استبيانات على المتداولين (الذين هم غالبا عامه الشعب السعودي ) و لا يلزم ان يكون شامل لكل المتداولين بل يكفي ان نأخذ جزء صغير منهم من اكثر من منطقه في السعوديه , و يسمى هذا الجزء "عينه عشوائيه" و يمكننا ان نعمم النتيجه التي نتوصل اليها على مجتمع المتداولين بشكل كامل.
و منتديات الانترنت تعتبر بيئه مناسبه لعمل مثل هذا الاستبيان لكون اعضائها من اكثر من منطقه.
____________________________________________
الان اخي الكريم :
كم عدد الاشخاص الذين تعرفهم خرجوا لهذا السبب قبل الانهيار :..................
كم عدد الاشخاص الذين تعرفهم و لم يخرجوا لهذا السبب قبل الانهيار:............
_____________________________________________

بالنسبه لي اعرف 28 شخص تقريباً
و لم يسحب احد منهم امواله من السوق قبل الانهيار
بسبب خوفه من تداعيات الملف النووي لا يران
و ماذا عنكم اخواني الكرام هنا ؟
بعد ان نجمع النتائج نحدد نسبه الذين خرجوا من مجموع المتداولين
فإذا كانت نسبتهم اقل من 10% يمكنك تجاهل هذا الاحتمال نهائياً
.
ورغم انني لم اتلقى ردودكم الا اني اجزم ان الاغلبيه لم يخرجوا لهذا السبب !!
.
اخواني الكرام العدو الاكبر "اسرائيل" تمتلك ترسانه كاملة من الاسلحه النوويه و الصواريخ الباليستيه بل و حتى القنابل الهيدروجينه (قنابل نوويه اعنف من قنابل اليورانيوم و البلوتونيوم) و مع ذلك لم يتأثر الاقتصاد في البلدان المجاوره لها.
و بالنسبه لا يران حتى لو امتلكت قنبله نوويه (لا حظ ان ايران تقول ان استخدماتها سلميه) و مع ذلك هل استفادت الدول التى قبلها (مثلاً الهند و باكستان)من القنابل !! و مع ذلك تأكد اخي الكريم انها سوف تكون وبال عليها و على اقتصادها بدون فائده لا نها تعرف انها لن تستخدم هذا السلاح الا كورقه دفاع اخيره عن نفسها.
اخي الكريم بلادنا الغاليه لا تمثل اهميه لنا فقط , انت اخي الكريم تمشي فوق اكبر احتياطي نفط في العالم و معروف ان جميع دول العالم تتغذى من نفطنا. لذلك تأكد ان دول العالم لن تسمح ابدا بتهديد هذه المنطقه "منطقه الخليج" و اول من يعرف ذلك ايران و هي تعلم ان مجرد استخدامها لهذا السلاح سوف يكون بمثابه كتابه وصيتها و حكايه صدام ليست ببعيده !!
اذاً ايران لن تبدا الحرب ابداً , و لكن ماذا عن امريكا ؟
اليوم يا اخوان القى الرئيس بوش كلمه قال فيها "امريكا تريد حل دبلوماسي مع ايران"
و كل كلمه يلقيها الرئيس تعتبر بمثابه استراتيجيه (خطه طويله الأمد) لامريكا
ارجعوا للاخبار يا اخوان

اذا لا خوف من حكايه ايران ابداً و الكل يعرف ذلك
حتى لو صنعت قنابل فانها سوف تخزنها حتى تصدأ و تهتري بدون فائدة

[القيادي]

اخي الكريم ما جاوبتني استثمارات الشركات كم تساوي

وهل بامكان شركة تملك في سابك 500 الف او في الاتحاد 300 الف او الراجحي 50 الف كل هذا لشركة واحدة ارجوا الاجابة

اسف على التاخير اخوي كاسر
500 الف في سابك :confused:
تأكد اخي الكريم بأن العرض من محفظه واحده
و حتى لو كانت من محفظه واحدة (و هذا صعب)
طيب خلك معي اخوي كاسر تخيل نفسك مدير للمحفظه , اذا كنت تريد البيع هل تعرض هذه الكميه دفعه واحدة !! بالتأكيد لن تتمكن من البيع ابداً
لا تقول لي ان "د.جماز" استغل محافض الدوله ليعمل تصحيح اجباري للسوق , محافظ الدوله مستقله عن هيئة سوق المال و في الواقع محافض الدوله كانت موجوده قبل ان يتم إنشاء هيئة سوق مال عندنا

و ليس من المستحيل ان تملك شركه هذه الكميات , ارجع اخي الكريم لسعر سابك في السنوات الماضيه , اذا كان اي شخص يملك المال في السنوات الماضيه يستطيع ان يملك اكثر من 50 الف في الاسهم الرخيصه الا تستطيع شركه ان تملك اضعاف اضعاف ما يملك.

[متفائل بلا حدود]

هل نبيع اسهمنا في الشركات الخاسرة او التي ارباحها غير تشغيلية للحد من الخسائر حيث ان اغلبها في نزول يومي بالنسبة حتى لو كان المؤشر أخضر ام ننتظر لها عسى ان تعدل بعض الشيء في القريب؟

الرجاء الإجابة من الأخ القيادي الإجابة مع بعض التفصيل مشكورا؟

[البيـــــان]

لحظه من فضلك
لا يجوز للشركات المساهمة المدرجة في السوق شراء الأوراق المالية المدرجة في السوق أو بيعها إلا من خلال صندوق استثمار، أو محفظة خاصة يديرها شخص مرخص له وفقاً لعقد إدارة تقره الهيئة، بحيث يعكس هذا العقد فصلاً تاماً بين الشركة وقرارات الاستثمار.

من هنا ارى ان الشركه ممكن الشراء من خلال الصناديق او المرخص لهم
يعني نفس الموضوع باع هنا واشترى هناك

بما أن الشركات التي تستثمر في السوق يجيز لها النظام الجديد الاستمرار في الاستثمار ولكن بشرط فتح محفظة أو صندوق يديره شخص مرخص فالشركات ليست بحاجة الى تسييل محافظها فهي تستطيع نقل اسهمها واستثماراتها الى الصنوق المذكور فما رايكم ؟؟؟

[السرحاني]

أخي الفاضل القيادي رعاه الله.
بدايه أشكر لك أخي حسن تواصلك مع أخوانك ومثلك يجب المداخله في مواضيعه ,لعلي لم أوضح مقصدي من إحاله الملف الأيراني حيث لم يكن المقصود هو الخوف من تملك إيران للسلاح النووي والذي أسأل الله الكريم أن لايملكوه أبدآ,, ولكن ماقصدته هو أنه في حاله إثاره القلاقل وقرع طبول التصعيد والمواجهه مع طرف لديه قوه نسبيه ويطل على مضيق بحري يعتبر الشريان لأقتصاديات دول الخليج هذا المناخ أخي سيكون طاردآ للأستثمار.... أرجو أن أكون مخطئا لأني يعلم الله أني لدي أسهم في شركات صناعيه وأعتبرها واعده وأستثماريه وتحمل محفزات ورغم ذلك لم أستطيع تسييلها,, أما رؤوس الأموال فالذي أخشاه هو الأموال التي رجعت من الوال ستريت وعوضت خسائرها المتراكمه من السوق الأمريكي عن طريق سوقنا المبارك وبظرف سنتين أو ثلاث . آمل أن أكون مخطئآ ومتشائمآ .
تقبل تحيات مقدر لكم.

[القيادي]

هل نبيع اسهمنا في الشركات الخاسرة او التي ارباحها غير تشغيلية للحد من الخسائر حيث ان اغلبها في نزول يومي بالنسبة حتى لو كان المؤشر أخضر ام ننتظر لها عسى ان تعدل بعض الشيء في القريب؟

الرجاء الإجابة من الأخ القيادي الإجابة مع بعض التفصيل مشكورا؟


اخوي "متفائل"
رغم اني لا احب الخوض في هذه الامور و لكن لعيونك
اذا كنت تملك سيوله لا تفكر ببيع اي من اسهمك و انتظر حتى يبداء سهمك بالتذبذب ثم ادخل على دفعات
اذا كنت لا تملك سيوله :o
ركز على سهمك (بفرض انه لم يفك النسبه منذ بدايه التصحيح) هل هو الوحيد؟ (هل هناك شركات قريبه منه و مع ذلك فكت النسبه) في هذه الحاله انتظر و سوف يرتد سهم قريباً و اذا فتح على قاب قوي بع نصف الكميه بدون تردد(لا تبيع الا عند المقاومه او على النسبه ) , و لا تشتري ابداً حتى لو ارتفع بعدك و حتى لو وصى جماز عليه !! (تذكر انك تملك النصف) و تأكد ان السهم سوف يعود اليك ذليلا مهما طالت المده و تشتريه ان شاء الله و بذلك تكون رجعت اليك اسهمك و لكن بتكلفه اقل

و اذا كان القطاع كاملاً منهار و لم يرتد !! راقب هل هناك شراء قوي على سهمك اذا لم يكن , توكل على الله و نصف الكميه, المبلغ الذي لديك الان اقسمه الى نصفين , اذا ارتفع بعدك (لا تشتري ابداً و تذكر انك تملك النصف) و اذا نزل بعدك بقوه اشتر بنصف المبلغ و اذا نزل من يوم الغد نسبه اشتر بالنصف الثاني و بهذا تعود اليك اسهمك و لكن بمتوسط اقل و لا تبيع و انتظر الى ان تتحسن الاحوال.
و لكن راقب اخي الكميات و راقب الدعم و المقاومه للسهم (اذا كان هناك من يبيع كميات كبيرة على الدعم تأكد انه المضارب يريد انزال السهم هنا يكون بيع النصف مناسب و العكس صحيح)
.
اخيرا تذكر ان القرار بيدك و لا تقوم بعمل الا وانت مقتنع فيه 100%
اذا كنت تعتقد انك لن تستطيع اتخاذ القرار في الوقت المناسب انصحك اخوي لا تستعجل و انتظر السوق كله سوف يرتد بقوه ان شاء الله
و صدقنى عام 2006 هو طفرة الشجعان ان شاء الله

[ELASBANI]

صديقي ...
كل تحليل جيد وناتج عن نوع من التفكير والجهد ويستحق الثناء ...

لننظر ::
- السوق لا يحركه صغار المتداولين وهم بالسوق بل بالاسواق جميعها صفرا على الشمال ....مع كل احترامي للجميع حيث اني احدهم ...

- الحركات القوية بالسوق يقوم بها صناع السوق ومن يتحكمون بأسهمه وليس سهلا ان يقوم احدهم بعمل حركة تكون جديدة او غريبة على غيره ..الا ماندر ..

- الكل منا كمتداولين يعرف عراك هؤلاء الكبار وفي نفس الوقت اتفاقهم ...

- وهل يمكن حرق الصالح والطالح بالسوق وبهذه الصورة ؟؟؟
هل ارتفع بنك البلاد في الاشهر الاخيرة ؟؟؟ ليقذفوه الى 730 ريال قبل أيام ؟؟؟
ياعزيزي صغار المستثمرين ما يقوموا بهذه الحركات ...
كبار المحافظ والمستثمرين اسعارهم فوق ذلك .....
وووووووووووالكثير الكثير ...
اللجين
اتحاد الاتصالات .....الخ
....
أخي السوق في أزمة صراع او نزاع وكل ما كان هناك من ارتفاع كبير في أي سهم كان قد قام به الكبار وهم ليسوا على غفلة بما يفعلون ......
هم لا يصرفون على الصغار وانت تعرف ذلك بل على الكبار مثلهم ...

نعم لا ننس بأن كميات التداول في كل هذه الازمة قليلة جدا بل شبه معدومة وبالتالي أين هو التصريف بالبيع عاليا ؟؟؟
التصريف لا يحدث بكميات قليلة ولا يحدث بسرعة
ولا ولا ولا
...تحية وسلام

[مستشار الهيئة]

شكرا على التوضيح

يالله حسن الخاتمة .

[الفارس tz]

يعطيك العافية ونأمل من ادارة المنتدى اعادة تثبيت الموضوع

[aljawharah]

جزاك الله عنا الف خير اخي القيادي
عندي ملاحظه اخي الكريم عن النقطه الاولى و الثالثه وهي :
الاولى :
لا يجوز للشركات المساهمة المدرجة في السوق شراء الأوراق المالية أو بيعها ما لم يتضمن نظامها الأساسي نصاً يجيز لها ذلك ، وبما لا يتعارض مع الأنظمة السارية ذات العلاقة
الثالثه :
لا يجوز للشركات المساهمة المدرجة في السوق شراء الأوراق المالية المدرجة في السوق أو بيعها إلا من خلال صندوق استثمار، أو محفظة خاصة يديرها شخص مرخص له وفقاً لعقد إدارة تقره الهيئة، بحيث يعكس هذا العقد فصلاً تاماً بين الشركة وقرارات الاستثمار
اخي الكريم هل في المستقبل القريب سوف نرى بعض اعلانات الشركات تغير مسمى ونشاطها الاساسي في الشركه مثل بيشه للتمكن من مزاولة التداول في الاسهم لانها رفعت طلبا لهذا وهي الان تنتظر الرد وهذا نص الاعلان :
تعديل مسمي وانشطة شركه بيشه للتنميه الزراعيه
2006-03-01 09:39:06

وافق مجلس ادارة شركة بيشه للتنميه الزراعيه في اجتماعه الاخير بتعديل مسمي الشركه ليصبح شركة بيشه للتنميه بدلا من التنميه الزراعيه . كذلك وافق المجلس علي تنويع انشطة الشركه. وقد تقدمت الشركه بطلب لمقام وزارة التجاره.
اتوقع والله العالم شهر may القادم سوف تتضح الصوره للشركات وسوف نرى اعلانات مشابهه ل بيشه ز وهنا سوف تكون الانطلاقه .
وعن سبب ايقاف المضاربين اتوقع والله العالم انهم اصحاب شركات ولم يلتزمو بمواعيد اعلان الافصاح عن بيع الاسهم المالكين لها في سوق المال .
هذه وجهة نظر قد اصيب او اخطأ

[القيادي]

اشكركم اخواني على تفاعلكم

اخي "الاسباني"
كلامك ذهب
انا اوفقك على كل ماذكرت (ارجع للردود السابقه)
و لكن بالنسبه لكميات البيع
اخي تعلم ان السوق مر بمرحله ازدهار قوي في السابق و زادت نسبه الثقه فيه الى حد كبير خصوصاً من صغار المستثمرين و عند بدايه الكارثه لم يبع احد اسهمه (بسبب خبرتهم السابقه ان السوق لا ينزل ابدا !! و انه سرعان ما يرتد) و في الايام الاولى لم يستوعب احد النزول و كانت الثقه عاليه و لم يستوعب احد, حتى وصلت الخسائر الى درجه لا يستطيع احد البيع عندها , الكل ابتلع خسائره , لذلك لا تستغرب من قله الكميات
و مع ذلك نشاهد من يبيع و يبيع و يبيع حتى تسبب بكارثه في السوق
من الذي يبيع
لهذا السبب فتحنا الموضوع للنقاش بيننا
.
.
اختي الكريمه "الجوهرة"

فعلاً كلامك صحيح , سوف تصبح الموضه في السوق هي "إعلانات تغيير المسمى"
و يمكننا ان نضع قاعدة
كل شركه لها ارباح غير تشغيليه من سوق المال سوف تغير من مسماها !!
و يعطيك الف عافيه على التوضيح

[ابو مالك]

اخي القيادي هل تجيب على هذه الاسئلة:
1- كم الكميات التي تملكها هذه الشركات؟ وهل الكميات كفيلة بذبح السوق؟
2- الاطراف الاخرى المتضررة التي هي اكبر من هذه الشركات الا تستطيع امتصاص هذا البيع ؟
2- الم تكن الهيئة بقرارها تعلم ان ذلك سيحدث؟

اجابة هذين السؤالين تريحك جدا

وتقول لك ان هذا النزول تحت اشراف الهيئة
وانه وان كان الشرارة التي اشعلت النار الا انه لم يكن السبب ولم يكن كل شيء

هذا في نظري والله اعلم

[انفو]

الاخ الاستاذ القيادي ارجوا ان لاتحرمنا من هذة المشاركات القيمة والحقيقة ان ما ذكرت يجيب عن كثير من الاسئلة .
لماذا كان السوق يقفل على ارتفاع 10 الى 15 شركه باليوم والهيئه زي الاطرش بالزفه .؟
لماذا كانت الشركات القليلة الاسهم هي المرتفعة وسابك والتصنيع محلك سر ؟
عندما ارتفعت ينساب نسبة يوم الخميس استبشرت خيرا وقلت اخير حان وقت القياديات وارتفعت المجموعة ثم هبط السوق في الفترة المسائيه وقلت ماعليك سابك واخواتها ان شاء الله لن تنزل لانها لم ترتفع اصلا ولديها محفزات قادمة ثم بعد ذلك استمر النزول ولم اجد سببا مع ملاحظتي للعروض الكبيرة للتصنيع كمن يريد ان يتخلص من السهم لماذا كل هذة الكمية والشركة تعد نفساها سابك القادمه ولم اجد تفسير لذلك . ولكن بعد قراتي لموضوعك اتضحت الصورة فتلاحظ ان شركة التصنيع والدوائية عليهم عرض قوي وبسرعه تجده على النسبه السفلى ؟؟؟

[متفائل بلا حدود]

اخوي "متفائل"
رغم اني لا احب الخوض في هذه الامور و لكن لعيونك
اذا كنت تملك سيوله لا تفكر ببيع اي من اسهمك و انتظر حتى يبداء سهمك بالتذبذب ثم ادخل على دفعات
اذا كنت لا تملك سيوله :o
ركز على سهمك (بفرض انه لم يفك النسبه منذ بدايه التصحيح) هل هو الوحيد؟ (هل هناك شركات قريبه منه و مع ذلك فكت النسبه) في هذه الحاله انتظر و سوف يرتد سهم قريباً و اذا فتح على قاب قوي بع نصف الكميه بدون تردد(لا تبيع الا عند المقاومه او على النسبه ) , و لا تشتري ابداً حتى لو ارتفع بعدك و حتى لو وصى جماز عليه !! (تذكر انك تملك النصف) و تأكد ان السهم سوف يعود اليك ذليلا مهما طالت المده و تشتريه ان شاء الله و بذلك تكون رجعت اليك اسهمك و لكن بتكلفه اقل

و اذا كان القطاع كاملاً منهار و لم يرتد !! راقب هل هناك شراء قوي على سهمك اذا لم يكن , توكل على الله و نصف الكميه, المبلغ الذي لديك الان اقسمه الى نصفين , اذا ارتفع بعدك (لا تشتري ابداً و تذكر انك تملك النصف) و اذا نزل بعدك بقوه اشتر بنصف المبلغ و اذا نزل من يوم الغد نسبه اشتر بالنصف الثاني و بهذا تعود اليك اسهمك و لكن بمتوسط اقل و لا تبيع و انتظر الى ان تتحسن الاحوال.
و لكن راقب اخي الكميات و راقب الدعم و المقاومه للسهم (اذا كان هناك من يبيع كميات كبيرة على الدعم تأكد انه المضارب يريد انزال السهم هنا يكون بيع النصف مناسب و العكس صحيح)
.
اخيرا تذكر ان القرار بيدك و لا تقوم بعمل الا وانت مقتنع فيه 100%
اذا كنت تعتقد انك لن تستطيع اتخاذ القرار في الوقت المناسب انصحك اخوي لا تستعجل و انتظر السوق كله سوف يرتد بقوه ان شاء الله
و صدقنى عام 2006 هو طفرة الشجعان ان شاء الله



شكرا جزيلا اخي الكريم القيادي للإجابة التفصيلية و اتفق معاك فيما قلته و الحمد لله انه لا يوجد عندي من الأسهم المضخمة الا القليل (شمس فتيحي )
لم اقرأ الرد الا الان حيث كنت ابحث عن الموضوع و لم اجده و اعتقدت انه حذف

[abumehear]

تحليل منطقي جدا ولامس كبد الحقيقه
وفقك الله

[القيادي]

الشكر لله
ثم لكم يا اخواني

اخي "ابو مالك" تفضل اجابات على الاسئلة:
1- كم الكميات التي تملكها هذه الشركات؟ وهل الكميات كفيلة بذبح السوق؟
بالتأكيد كميات ضخمه (الشركات لا يمكن مقارنتها مع الافراد مهما كانوا اثرياء) و المصيبه ان هذه الكميات تم شراءها بمتوسط منخفض جداً , اذا المواجهه لن تكون في صالح الافراد ابداً.
و بالنسبه للكميات هل تكفي لذبح السوق !! لا يشترط ان تكون الكميات ضخمه لتركيع السوق و لكن يكفي ان تعرف كيف تستخدمها بذكاء مثلاً اخي ابومالك بعض الشركات تجدها تقفل على تداول عالي يصل الى 1,500,000 و لكن صدقني يكفي 200,000 سهم كافيه لتركيع السهم (يكفي ان تقسمها الى كميات و تبيع عند الدعم لترسل اشاره لكل المتداولين) و في النهايه اعرض المتبقى من الكميه بسعر قليل لتكون الرساله واضحه و تأكد ان كل من يشاهدها سوف يفر مذعوراً (صحيح ان الصغار لو تجمعو لما استطاع احد ان يسيطر على السهم و لكن ما يساعد الكبير أن كلمته واحدة بينما الصغار تجد كل منهم يغني في وادي!! ) و في النهايه تجد السهم اقفل على نزول بكميات قليله.
2- الاطراف الاخرى المتضررة التي هي اكبر من هذه الشركات الا تستطيع امتصاص هذا البيع ؟
الم تلاحض شي غريب اخوي ابو مالك في هذا النزول , في النزول السابق تجد انه قبل النزول بفتره قصيرة يخرج علينا المحللين (الذين في الغالب يديرون محافض خاصه لصالحهم) و هم يبشروننا بأن السوق مطمئن و ان السيوله في ازدياد و .... و..... ثم اذا حدث النزول يخرجون علينا و يقولون جنى ارباح طبيعي بسبب الارتفاع ( و نلاحظ ابتسامات خبيثه تكاد تفلت منهم), و في هذا النزول الكل تفأجاء و صدقنى انصدمت عن مشاهدي للمحللين و كبار المستثمرين و هم يولولون و يصيحون.
في السابق اخي الكريم كان "الهوامير" هم من يضربنا (و كانت كمياتهم غير كافيه لاحداث نزول قوي مثل الذي نشاهده في هذا الوقت ) و الان جاء من يضربهم و يضربنا و كانت ضربه و أي ضربه !!
2- الم تكن الهيئة بقرارها تعلم ان ذلك سيحدث؟
نعم هي تعلم و لذلك وضعت النسبه 5%

اتفق معك على ان هناك اسباب تجمعت لتتسبب بالنزول و ذكرت بعضها في اخر الموضوع الحالي.

[aljawharah]

لو تسمح لي اخي القيادي كم صانع سوق لدينا :
1-البنوك
2- الهوامير
3-الشركات
4-صغار المستثمرين باموالهم ( ما عندنا سالفه لانهش ولا نكش )
اعقب على النقطه الثالثه :
عندما امرت هيئة سوق المال الشركات بوقف الشراء وامرتهم بالبيع هنا استند على بعض النقاط وهي -
أ -المحرك الرئيسي للسوق محافظ الشركات لان عندما اوقفت عملية الشراء تم النزول للسوق.
اووو
ب- البنوك والهوامير استغلو ايقاف الهيئه لمحافظ الشركات استغلال ( جشع ) كيف؟
محافظ الشركات تريد تبيع اسهمها وطبعا الهوامير والبنوك لا تريد شرائها بالاسعار العاليه قبل النزووول للسوق هنا توقفت البنوك مع الهوامير الشراء الى ان تنزل اسعار الشركات للحضيض
اي لاتريد شراء المتطوره 2000 ولا سابك 1800 ولا الاسمنتات فوق 800 ولا الزراعيات فوق 300 ولا الخدمات فوق 500 تريدها باقل الاسعار لكي تعدل اسعارهم اي ان الهوامير والبنوك لم يبيعو اسهم ولكن يريدون تعدل متوسط السعر لديهم .
هذا تصوري والله اعلم