المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ليس هناك تصحيح (إستراتيجية السوق تغيرت )



alharbi
12-02-2006, Sun 3:16 PM
تنامت صيحات التصحيح خلال الأيام القليلة الماضية بحدة وهذا يعود إلى أن كثير من المتداولين سحبت منه أسهمه ويحاول إستعادتها بأسعار أقل

ومن وجهة نظري بأن التصحيح المنتظر وبالشكل الذي يتوقعه كثير من الناس لن يكون وبغض النظر عن مؤشر السوق فان الشركات تتناوب على الأرتفاع التدريجي مع جني الأرباح المستمر من جهة والهبوط التدريجي في نفس الوقت مع الإرتدادات المنتظمة من جهة أخرى دون تأثير يذكر على مؤشر السوق وهذه الطريقة من شأنها أن تجعل السوق مستقر وفي الإتجاه التصاعدي لمدة طويلة قد تستمر حسب وجهة نظري إلى نهاية الربع الثالث .

ونصيحتي لكل الأخوة الأحباء هنا بإختيار التوقيت فقط في الإختيار بين الشركات وترك مؤشر السوق الذي لن يفيد متابعه إن لم يكن تأثيره سلبي من ناحية نفسية .

Keep Smiling
12-02-2006, Sun 3:20 PM
تنامت صيحات التصحيح خلال الأيام القليلة الماضية بحدة وهذا يعود إلى أن كثير من المتداولين سحبت منه أسهمه ويحاول إستعادتها بأسعار أقل

ومن وجهة نظري بأن التصحيح المنتظر وبالشكل الذي يتوقعه كثير من الناس لن يكون وبغض النظر عن مؤشر السوق فان الشركات تتناوب على الأرتفاع التدريجي مع جني الأرباح المستمر من جهة والهبوط التدريجي في نفس الوقت مع الإرتدادات المنتظمة من جهة أخرى دون تأثير يذكر على مؤشر السوق وهذه الطريقة من شأنها أن تجعل السوق مستقر وفي الإتجاه التصاعدي لمدة طويلة قد تستمر حسب وجهة نظري إلى نهاية الربع الثالث .

ونصيحتي لكل الأخوة الأحباء هنا بإختيار التوقيت فقط في الإختيار بين الشركات وترك مؤشر السوق الذي لن يفيد متابعه إن لم يكن تأثيره سلبي من ناحية نفسية .

انا بصراحه ودي المؤشر يهوي تحت 300 نقطه جني ارباح سريع.. على امل ألقط في اللجين تحت 530 :(

آآآه لو تتحق الأمنيه :)

أخاف تطلع اليوم فوق 600 :(

هواجيس
12-02-2006, Sun 3:23 PM
جزاك الله خير
اختلف معك
التصحيح قادم
في غضون شهر من الان قد يتاخر اسبوع وقد يتقدم اسبوع
توقعي هواجيس فنيه وتاريخيه

Keep Smiling
12-02-2006, Sun 3:27 PM
جزاك الله خير
اختلف معك
التصحيح قادم
في غضون شهر من الان قد يتاخر اسبوع وقد يتقدم اسبوع
توقعي هواجيس فنيه وتاريخيه

-3000 نقطه مو بطال :)

الله يستر.. آمين

(تركي)
12-02-2006, Sun 3:27 PM
صدقت واقرب مثال
سهم الاتصالات سهم قيادي ومؤثر وقد مر بمرحله تصحيحيه
اعلى سعر1290واليوم سجل 1156
نزول من اعلى سعر 134ريال اي تصحيح بنسبة11% دون اي تأثير على السوق

masoud
12-02-2006, Sun 3:32 PM
التصحيح يتم بطريقه احترافيه وانا معاك 100%

منصح
12-02-2006, Sun 3:32 PM
الهبوط التدريجي في نفس الوقت مع الإرتدادات المنتظمة من جهة أخرى دون تأثير يذكر على مؤشر السوق وهذه الطريقة من شأنها أن تجعل السوق مستقر وفي الإتجاه التصاعدي لمدة طويلة قد تستمر حسب وجهة نظري إلى نهاية الربع الثالث .

ونصيحتي لكل الأخوة الأحباء هنا بإختيار التوقيت فقط في الإختيار بين الشركات وترك مؤشر السوق الذي لن يفيد متابعه إن لم يكن تأثيره سلبي من ناحية نفسية .
-------------------------------------------------------------

أبو محمد :
أنا معك فيما تقول 100% لكن الى الربع الثالث ماتشوف إنها واااجد .
الى أن يعلن عن أول أرباح للربع الاول لهذا العام لاي بنك أو شركة وكذا كفاية!!

هواجيس
12-02-2006, Sun 3:36 PM
-3000 نقطه مو بطال :)

الله يستر.. آمين
متشائم اكثر منك
اتوقع دبل هذا الرقم وزياده:eek:

Keep Smiling
12-02-2006, Sun 3:41 PM
متشائم اكثر منك
اتوقع دبل هذا الرقم وزياده:eek:

come on man.. -4000 to 5000
that's too much

:)

alharbi
12-02-2006, Sun 3:59 PM
أخي كيب سمايلنغ

أعتقد الأصح هو أن تقول أتمنى تصحح اللجين لأن المؤشر ممكن ينخفض واللجين ترتفع نسبة فوق أو العكس ، وهذا ما أشرت إليه في موضوعي ولاتنتظر الـ 3000 نقطة


أخي هواجيس نحن متفقين إي نهاية الربع الأول ولكن أتوقع بعد ورود أرباح الشركات في الربع الأول سوف يتغير رأيك إن شاء الله وتؤجل التصحيح إلى نهاية السنة

أخي تركي هذا هو الواقع الذي أعتقد يتجاهله كثير من المتداولين ودعنا نأخذ مثال حي اليوم في الصحراء التي تعتبر اليوم من أكثر الشركات إنخفاضا وهي الآن عند 700 وقد هبطت اليوم إلى 686 ريال ، الصحراء كانت قبل يومين بـ 660 ريال إرتفعت إلى 746 ريال أمس واليوم حدث عليها جني أرباح مع إنها أمس هبطت والسوق مرتفع 250 نقطة .


أخي منصح حدث خطأ فيما يتعلق بالربع الثالث وكنت أعني الربع الأول ولكن هذا مجرد كلام الآن وأعتقد سوف يتغير عند ورود أرباح الربع الأول للشركات لأن الربع الأول من أهم الفترات للشركات ويحدد إتجاه كامل السنة ومن ضمن أهميته أن الشركات على ضوء أرباح الربع الأول يمكن توقع الأرباح السنوية للسنة وكذلك الشركات في الربع الأول يكون عندها أرباح عام 2005 وتبدأ في إقرار الطريقة التي تستخدم فيها هذه الأرباح إما بالتوزيع أو بزيادة رأس المال عبر منح أسهم ورسملة الأرباح .

وكما ذكرت لأخي هواجيس بأنه سوف يغير رأيه بمجرد ظهور أرباح الربع الأول


أخي مسعود من مصلحة السوق أن يتحرك بطريقة إحترافية وكذلك من مصلحة المؤثرين في السوق أن يكون السوق مستقر بدون إنهيارات ، خصوصا أنهم يمتلكون كميات كبيرة من الأسهم في السوق وكذلك السوق السعودي الآن جميع الأنظار متجهة إليه ولم نسمع منذ سنوات أن ميرلنش أو جي بي مورغان يصدر تقارير إقتصادية عن السوق السعودي وهذا يحدث الآن (يعني بالعربي ياهوامير لاتفضحونا مع الخواجات بتصرفات تسيء للسوق السعودي )

هواجيس
12-02-2006, Sun 4:05 PM
جزاك الله خير اخوي الحربي
انت اسم كبير ومؤثر
ليتك تعدل توقعك من الربع الثالث للربع الاول في صلب الموضوع

توكلت على الله
12-02-2006, Sun 4:14 PM
اتابعك باستمرار.. بارك الله فيك

mordy
12-02-2006, Sun 4:16 PM
التصحيح الله اعلم زي ماقلت يتم بطريقه منظمه ونلاحظ ذلك لكن اخاف احدى هالمطفوقين من صناع السوق يبيع احدى محافظه ثم يتبعه الآخرون ، وتوقعي
القاصر ان هناك تفريغ محافظ ثم امتلائها بطريقه منظمه وتفريغها مرة اخرى

منصح
12-02-2006, Sun 4:18 PM
جزاك الله خير اخوي الحربي
انت اسم كبير ومؤثر
ليتك تعدل توقعك من الربع الثالث للربع الاول في صلب الموضوع
-------------------------------------------------------
تحياتي لك ياعملاق المنتدى ... ابو عمر

دينار
12-02-2006, Sun 5:03 PM
فعلا يا ابومحمد السوق اصبح يتحرك بطريقه جديده ، حيث تصحح شركات لعدة ايام وترتفع شركات اخري وهذا يطيل مدة الزخم في السوق اذا اخذنا في الاعتبار ان اغلب المتداولين اصبحو من مضاربين يوميين او مضاربين اسبوعيين وقلة قليله تستثمر

ams
12-02-2006, Sun 5:08 PM
قولهم يابومحمد

السوق الان دخل مرحلة العالمية

يعني يجب ان يكون قد المسئولية :)

يعني السوق خلال المرحلة القادمة وبعد ان تم نزع السيطرة من هوامير الدقة القديمة الان يبحث عن ثقة المستثمرين

ليكون سوقا محترما يمكن للكل نقل اموالهم اليه والاستثمار فيه

أبو يحيى
12-02-2006, Sun 5:26 PM
هذه الفترة من حياة المؤشر تذكرني بحياة مؤشر الناسداك بداية سنة 2000 كان في الأشهر القليلة السابقة وأول شهرين من سنة 2000 لا يريد بحال من الأحوال أن يصحح واستمر في الصعود وأصبحت أسعار شركات الوهم وهي شركات التجارة الإلكترونية والتي لا تساوي الورق التي كتبت عليه تباع ب 200 إلى 400 دولار للسهم.

حتى أصبحت عبارتنا اليومية كم إرتفع السوق و لا يخطر ببالنا أبدا أن نقول كم نزل السوق حتى أتت الكارثة في مارس وبدأ مسلسل الإنهيار والذي فقد فيه المؤشر على مدى سنتين إلا قليلا 76% من قيمته.

نفس التبريرات ونفس التقارير ونفس التحليلات ونفس الوعود كنا نسمعها هناك لكن باحترافية أكثر!!!

silversatr
12-02-2006, Sun 5:42 PM
أجمل التحايا مسيو الalharbi
فانا أتفاءل حين اقرأ لك حتى لو كنت عكس ذلك
كل الشكر على الكلمة الصادقة في الوقت الصعب

اقنصادي مبتدأ
12-02-2006, Sun 6:18 PM
انا بصراحه ودي المؤشر يهوي تحت 300 نقطه جني ارباح سريع.. على امل ألقط في اللجين تحت 530 :(

آآآه لو تتحق الأمنيه :)

أخاف تطلع اليوم فوق 600 :(

قررت أغامر وأدخل في ههذا السهم على 580

مشغول البال
12-02-2006, Sun 6:34 PM
التصحيح يتم بطريقه احترافيه وانا معاك 100 % يا ابو محمد

بل ربما نشاهد مستوى 30000 نقطة في الربع الثالث و الله اعلم

ابو نجــــــم
13-02-2006, Mon 1:23 AM
جزاك الله خير

بن نصيب
13-02-2006, Mon 2:23 AM
هذا مالاحضته منذو مطلع عام 2006م مع نهج جديد وتنظيم اكثر دقه مع تعاقب ادوار وجني ارباح مستمر ليس للمؤشر وليس لقطاع معين بل لقطاعات ممتزجه والعكس صحيح . شهدنا في اعوام سابقه مجرد نزول سابك 30ريال والكهرب 7ريال على طول يتهاوى السوق وتبدأ النسب بلون الكاتشب. ان شاء الله السوق من جيد الى ممتاز , لاحضت تدخل ساما منذو 3ايام عند البيع العشوائي وكلنا لاحضنى ذالك في جميع البنوك النتيه,ومشكور يالحربي على تحليلك الثري...

خالدالعبدالله
13-02-2006, Mon 4:44 AM
سبقتني لمثل هذا الطرح ياأبومحمد ، وأتفق معك بنسبة كبيرة على هذا
بشرط : حصول جني أرباح قوي (قريبا) ، ثم المسير بإرتفاعات هادئة (للمؤشر)

وعندها (ربما) لانرى تصحيح حتى نهاية الربع الثاني .

نحن حتى الآن في موجة (ممتدة) لم يشهدها السوق سابقا ، ومن محاسنها التعاكس في الموجات (للشركات) .

عموما بداية الأسبوع القادم تتضح الأمور أكثر .

كاراتييه
13-02-2006, Mon 9:34 AM
http://www.asmilies.com/upload/uploading/rose[1].gifسلام عليكم
نصيحتك استاذنا الحربى السطر الاخير مهمة للجميع جزيت خيرا

H-algadi
13-02-2006, Mon 12:59 PM
أستاذي القدير ومعلمي الفاضل / alharbi
أسعد الله أوقاتك بكل خير
أستراتيجيات السوق أختلفت تماما" مع بداية عام 2005 لا سيما أصبح المتداولين أكثر تفهما" لوضع سلوك السوق وطريقة تفسير أعلانات الشركات السوق يدار بطريقة مختلفة عن باقي أسواق المال العالمية ، هل تعتقد الفكر أهم من المنطق والخبرة ؟ سبق وتناقشنا في هذا الموضوع ، تذكر موضوع إيهم أدق في التعامل ههههههههههه ;) حتي طريقة التحليل أختلفت ماتعبني الأ شوشو :rolleyes:


أحترامي للجميع

شر نجد يف
13-02-2006, Mon 1:26 PM
الأخ أبو محمد السوق مايعرف المجاملة يايكون توقعك صحيح وقرارك صائب والا تخسر السوق ممكن يصل للـــــ 20000 ألف نقطة ويعكس المسار واتوقع نشوف نقطة 16000 ألف وهذا شي طبيعي واتوقع نهاية الأسبوع تتضح العملية خصوصاً أن السوق الآن مؤشراته تذكر بكل الأنهيارات السابقة ولا يمنع تخالف بعض الاسهم ؟
هذا وجهة نظري أخوك شريف نجد

الريمي
13-02-2006, Mon 1:30 PM
هذا ما كنت أود قوله في طرح سابق لأستاذي الكبير هوب

أن الشركات التي ترتفع تجني أرباحها أول بأول مما يقلل حدة الارتفاع

ولكن الأكيد أن السوق يدار بطريقة احترافية ودهاء

إثراء مواضيعك يا ابو محمد للمنتدي تعطيه نكهة خاصة تثقيفية .

رزقنا الله وإياكم جنة عرضها السموات والأرض .

بسام بن سليمان العبيد
13-02-2006, Mon 2:37 PM
اخي بل استاذي ابو محمد

الكثير لاينتبه الى نقطه مهمه بل وهامه جدا الى انه هناك بعض الشركات تصحح من نفسها مثلا بعض الزراعيات الاسبوع الماضي نزلت اكثر من عشرين بالميه
وكذلك سدافكو وصافولا مايقارب مئتين ريال بعد ماوصلت ال 2025
وهناك شركات اخرى وكما ذكرت استاذي انت عن اللجين فهذا ايضا دليل ان السوق ليس بالضروره ان يصحح مرة واحده لكل الشركات ومن هنا
نعلم ان بعض الشركات تصحح ونحن قد لانكون من ملاكها او متابعينها
والشركات الاخرى يمر عليها جني ارباح واخرى لم تواكب طفرة الارتفاعات
ووووو000الخ
ولكن انا ممن لايكره التصحيح الطفيف او المتوسط لانه يعطينا ثقه بالسوق اكثر
ويجعلنا نواصل الارتفاع ونحن محاطون بشيء من الطمانينه
وتوقعي الشخصي وانا لست بمرتبه او خبره كافيه تؤهلني للدخول في تحديد قمم او قيعان
لكن ربما نعود الى 17335 نقطه على اقصى تقدير لاسمح الله
ومن ثم سيكون الارتداد قوي وسرررررريع جداا لكن متى فاترك الحديث لك لانك وبلامنازع اعلم وادرى ولك من المؤهلات والخبره مايكفي لذلك
هذه وجهة نظر
مع خالص التحيه والتقدير
محبك ومتابعك دائما وابداا

الرويلي
13-02-2006, Mon 2:58 PM
يعطيك العافية !

أنا متفائل هذه السنة :)

ابو نجــــــم
17-02-2006, Fri 1:08 AM
تنامت صيحات التصحيح خلال الأيام القليلة الماضية بحدة وهذا يعود إلى أن كثير من المتداولين سحبت منه أسهمه ويحاول إستعادتها بأسعار أقل

ومن وجهة نظري بأن التصحيح المنتظر وبالشكل الذي يتوقعه كثير من الناس لن يكون وبغض النظر عن مؤشر السوق فان الشركات تتناوب على الأرتفاع التدريجي مع جني الأرباح المستمر من جهة والهبوط التدريجي في نفس الوقت مع الإرتدادات المنتظمة من جهة أخرى دون تأثير يذكر على مؤشر السوق وهذه الطريقة من شأنها أن تجعل السوق مستقر وفي الإتجاه التصاعدي لمدة طويلة قد تستمر حسب وجهة نظري إلى نهاية الربع الثالث .

ونصيحتي لكل الأخوة الأحباء هنا بإختيار التوقيت فقط في الإختيار بين الشركات وترك مؤشر السوق الذي لن يفيد متابعه إن لم يكن تأثيره سلبي من ناحية نفسية .
هل جاء الان دور سابك 0
بارك الله فيك0

سحر الإبداع
17-02-2006, Fri 1:16 AM
آمل أن لا نكون متفائلين بشكل كبير بحيث نكون صيد سهل ، ولا متشائمين بشكل كبير حتى نضيع فرص الأرباح فــ (الوسطية ) مطلوبة

وصيتي ..........

إذا إرتفعت الأسعار على إفتتاح يوم السبت قم بالتسييل و إنتظر عدة أيام حتى يتضح مسار السوق

الهدف هو جني أكبر أرباح ممكنه و الخروج بأقل الخسائر في أي وقت وتحت أية ظروف

.................................

هواجيس
14-03-2006, Tue 12:38 PM
المشاركة الأصلية بواسطة alharbi
تنامت صيحات التصحيح خلال الأيام القليلة الماضية بحدة وهذا يعود إلى أن كثير من المتداولين سحبت منه أسهمه ويحاول إستعادتها بأسعار أقل

ومن وجهة نظري بأن التصحيح المنتظر وبالشكل الذي يتوقعه كثير من الناس لن يكون وبغض النظر عن مؤشر السوق فان الشركات تتناوب على الأرتفاع التدريجي مع جني الأرباح المستمر من جهة والهبوط التدريجي في نفس الوقت مع الإرتدادات المنتظمة من جهة أخرى دون تأثير يذكر على مؤشر السوق وهذه الطريقة من شأنها أن تجعل السوق مستقر وفي الإتجاه التصاعدي لمدة طويلة قد تستمر حسب وجهة نظري إلى نهاية الربع الثالث .

ونصيحتي لكل الأخوة الأحباء هنا بإختيار التوقيت فقط في الإختيار بين الشركات وترك مؤشر السوق الذي لن يفيد متابعه إن لم يكن تأثيره سلبي من ناحية نفسية .






المشاركة الأصلية بواسطةهواجيس (http://www.thegulfbiz.com/member.php?u=4839)

جزاك الله خير
اختلف معك
التصحيح قادم
في غضون شهر من الان قد يتاخر اسبوع وقد يتقدم اسبوع
توقعي هواجيس فنيه وتاريخيه



المشاركة الأصلية بواسطةهواجيس (http://www.thegulfbiz.com/member.php?u=4839)

متشائم اكثر منك
اتوقع دبل هذا الرقم(-3000نقطه) وزياده:eek:
المؤشر حتى الان فقد 6108 نقطه من قمته
للتاااااريخ الارشيفي

money
14-03-2006, Tue 12:45 PM
منتب هين يا هواجيس. ليتك تهوجس بصوت أعلى عشان نسمعك

أبو زياد النجدي
14-03-2006, Tue 12:48 PM
هواجيس (http://www.thegulfbiz.com/member.php?u=4839) لقد كان توقعك في محله

كما قال money ليتك تهوجس بصوت أعلى عشان نسمعك

اللهم أكشف ما بنا من ضر واحفظ أموال المسلين

هواجيس
14-03-2006, Tue 12:50 PM
منتب هين يا هواجيس. ليتك تهوجس بصوت أعلى عشان نسمعك

هوجست بصوت عالي ولم يسمعني احد
ولم اسمع نفسي(طمع)
اقرأ هذا الرابط
http://www.thegulfbiz.com/showthread.php?t=171457

لورانس العرب
14-03-2006, Tue 12:55 PM
هوجست بصوت عالي ولم يسمعني احد
ولم اسمع نفسي(طمع)
اقرأ هذا الرابط
http://www.thegulfbiz.com/showthread.php?t=171457

مع احترامي لقدراتك العجيبة ياهواجيس ...
ماحصل لم يكن يتوقعة...
حتى "بشر بخيت " بشنبة الاحمر اللي زي المؤشر اليوم:D ..
الظروف تكالبت جميعها والله يخارجنا ...
ياجماز بيك ...
يا صناع الفقر ...
تحياتي

الدافور
14-03-2006, Tue 12:56 PM
انا بصراحه ودي المؤشر يهوي تحت 300 نقطه جني ارباح سريع.. على امل ألقط في اللجين تحت 530 :(

آآآه لو تتحق الأمنيه :)

أخاف تطلع اليوم فوق 600 :(

يالله ياعم شيل ماركت لاتفوتك الطفره السعر الحالي 311

والقادم احلى سهم التدبيله (تحت)

أبو عزيز
14-03-2006, Tue 12:58 PM
تنامت صيحات التصحيح خلال الأيام القليلة الماضية بحدة وهذا يعود إلى أن كثير من المتداولين سحبت منه أسهمه ويحاول إستعادتها بأسعار أقل

ومن وجهة نظري بأن التصحيح المنتظر وبالشكل الذي يتوقعه كثير من الناس لن يكون وبغض النظر عن مؤشر السوق فان الشركات تتناوب على الأرتفاع التدريجي مع جني الأرباح المستمر من جهة والهبوط التدريجي في نفس الوقت مع الإرتدادات المنتظمة من جهة أخرى دون تأثير يذكر على مؤشر السوق وهذه الطريقة من شأنها أن تجعل السوق مستقر وفي الإتجاه التصاعدي لمدة طويلة قد تستمر حسب وجهة نظري إلى نهاية الربع الثالث .

ونصيحتي لكل الأخوة الأحباء هنا بإختيار التوقيت فقط في الإختيار بين الشركات وترك مؤشر السوق الذي لن يفيد متابعه إن لم يكن تأثيره سلبي من ناحية نفسية .


تصحيح مفاهيم وأفكار وقناعات ,,,, وليس مجرد تصحيح اسعار !!!
المتعاملين بالغوا في التفاؤل وعمليات التجميل لمؤشرات الأسعار

alharbi
14-03-2006, Tue 1:20 PM
تصحيح مفاهيم وأفكار وقناعات ,,,, وليس مجرد تصحيح اسعار !!!
المتعاملين بالغوا في التفاؤل وعمليات التجميل لمؤشرات الأسعار

هل تعتقد يا أبوعزيز أن القناعات ممكن تصحيحها في أسواق الأسهم ؟


هناك دراسة اجراها الباحث السيكولوجي ستانلي شاكتو من جامعة كولومبيا. وفيها تناول العلاقة بين القيمة الفعلية الموضوعية للسهم وبين سعره المتداول. فوجد ان سعر السهم يحدد بناء على الآراء التي تسود السوق حوله وليس بناء على قيمته الفعلية. وخلص شاكتو للتأكيد بان سعر السهم يحدد بناء على الشائعات والدعاية وصورته في السوق وغيرها من العوامل النفسية .

اما الباحث فيرتون سميث (جامعة اريزونا) فقد انتقل من صعيد المراقبة الى صعيد التجريب. فاراد تحديد العوامل التي من شانها اثارة طمع و خوف المستثمرين. فقام بجمع عدد من طلابه وجعلهم يضاربون في بورصة مفترضة. فوجد انهم كانوا يطرحون الاسهم باسعار اكبر كثيرا من قيمتها الفعلية مما يؤدي لازدهار السوق.الا ان الاسهم لاتلبث وان تعود لقيمتها الفعلية وتنهار. وبذلك تحدث دورات ازدهار وهمية تسمى ب:" فقاعات السوق". وظن سميث ان هذه الفقاعات ناتجة عن جهل الطلاب بطبيعة مسار البورصة. لذلك اعاد التجربة على مستثمرين حقيقيين ففوجيء بانهم ولدوا فقاعات اكبر من تلك التي ولدها طلابه. وكان لهذه الدراسة نتيجة تحولت الى نصيحة ذهبية للمسؤولين عن الاقتصاد. وهذه النصيحة هي:" لايمكننا الاعتماد على حكمة المستثمرين والمضاربين ولا على خبرتهم." وهي قاعدة لايزال معمولا بها حتى اليوم.

كما وجد سميث ان الخبراء بين مضاربيه كانوا يدركون حقيقة الفقاعة. الا انهم كانوا يدخلون في المضاربة طمعا في الربح. لكن 15% فقط من بين هؤلاء الخبراء كان يحسن الانسحاب في اللحظة المناسبة. اي قبل هبوط الاسعار وبالتالي الخسارة.

اما الباحت ديفيد دريمن فقد اعتمد الاسلوب الاستقرائي في كتابه المعنون (( الاستراتيجية الاستثمارية المعاكسة )). وفيه يرى ان الانهيارات المالية تحدث وفق ذات الوتيرة منذ قرون. اذ يبدأ الامر بشائعة عن اشخاص حققوا مكاسب خيالية في مجال استثماري معين فيحصل الازدهار الذي يستمر لغاية ظهور شائعة مضادة فتنهار الاسهم. وبمعنى آخر فان دريمن لايحصر الامر بالسيكولوجيا عامة بل هو يخصصه بفرع منها هو سيكولوجيا الشائعات.


http://www.thegulfbiz.com/showpost.php?p=182478&postcount=1

في اليوم الأول للهبوط يا أبوعزيز حدث أن إرتفعت بالفعل الشركات القيادية وكان المؤشر مرتفع عشر نقاط بينما كانت هناك 37 شركة خشاشية قافلة على النسبة تحت ولكن هذا الوضع أثار الرعب وسحب حتى الشركات القيادية واليوم أنظر ماذا حدث وكم كان هبوط القياديات وكم كان هبوط الشركات الخشاشية الفرق كبير

ومع هذا سوف تعود اللعبة لتكرار نفسها حتى أخر محفز إقتصادي في البلد وحتى يعود النفط إلى 10 دولارات ، وليس ونحن نرى وزير مالية يظهر على الملاْ ويقول أن الإقتصاد يمر بأكثر مراحل الإزدهار في تاريخه .

كاترينا
14-03-2006, Tue 1:40 PM
أخي الحربي نظرتك كانت في محلها وهي الواقع الذي عايشناه

وبالرغم من علامات التصحيح واشاراتها ومؤشراتها إلا أننا تفاءلنا لدرجة أن الخروج من السوق كان بمثابة الخساره

وأعزي أخي هواجيس ومن هم بشاكلته أقتنعوا بحدوث التصحيح وقريبا ولكن الطمع لم نتحمل بسببه الفرجه وصوت التفاؤل كان أقوى

والان السوق بيد الهيئه والتي تنفذ مخطط نحن نجهله وهي تطبقه بأن المجلس الاقتصادي الاعلى هو من يحدد انتهاء التصحيح ويشترط عدم تدخل أعلى سلطه في البلاد

هواجيس
14-03-2006, Tue 2:00 PM
أخي الحربي نظرتك كانت في محلها وهي الواقع الذي عايشناه

وبالرغم من علامات التصحيح واشاراتها ومؤشراتها إلا أننا تفاءلنا لدرجة أن الخروج من السوق كان بمثابة الخساره

وأعزي أخي هواجيس ومن هم بشاكلته أقتنعوا بحدوث التصحيح وقريبا ولكن الطمع لم نتحمل بسببه الفرجه وصوت التفاؤل كان أقوى

والان السوق بيد الهيئه والتي تنفذ مخطط نحن نجهله وهي تطبقه بأن المجلس الاقتصادي الاعلى هو من يحدد انتهاء التصحيح ويشترط عدم تدخل أعلى سلطه في البلاد

شكرا على العزاء ولكل من هم على شاكلتي

فإن هموا ذهبت اخلاقهم ذهبوا
.....................

وكل الشكر لاخي الفاضل الحربي على معلوماته القيمه
وبكل صدق فانت استاذ بورصه مهما خانك التقدير في فتره من الفترات

أبو عزيز
14-03-2006, Tue 2:27 PM
هل تعتقد يا أبوعزيز أن القناعات ممكن تصحيحها في أسواق الأسهم ؟


هناك دراسة اجراها الباحث السيكولوجي ستانلي شاكتو من جامعة كولومبيا. وفيها تناول العلاقة بين القيمة الفعلية الموضوعية للسهم وبين سعره المتداول. فوجد ان سعر السهم يحدد بناء على الآراء التي تسود السوق حوله وليس بناء على قيمته الفعلية. وخلص شاكتو للتأكيد بان سعر السهم يحدد بناء على الشائعات والدعاية وصورته في السوق وغيرها من العوامل النفسية .

اما الباحث فيرتون سميث (جامعة اريزونا) فقد انتقل من صعيد المراقبة الى صعيد التجريب. فاراد تحديد العوامل التي من شانها اثارة طمع و خوف المستثمرين. فقام بجمع عدد من طلابه وجعلهم يضاربون في بورصة مفترضة. فوجد انهم كانوا يطرحون الاسهم باسعار اكبر كثيرا من قيمتها الفعلية مما يؤدي لازدهار السوق.الا ان الاسهم لاتلبث وان تعود لقيمتها الفعلية وتنهار. وبذلك تحدث دورات ازدهار وهمية تسمى ب:" فقاعات السوق". وظن سميث ان هذه الفقاعات ناتجة عن جهل الطلاب بطبيعة مسار البورصة. لذلك اعاد التجربة على مستثمرين حقيقيين ففوجيء بانهم ولدوا فقاعات اكبر من تلك التي ولدها طلابه. وكان لهذه الدراسة نتيجة تحولت الى نصيحة ذهبية للمسؤولين عن الاقتصاد. وهذه النصيحة هي:" لايمكننا الاعتماد على حكمة المستثمرين والمضاربين ولا على خبرتهم." وهي قاعدة لايزال معمولا بها حتى اليوم.

كما وجد سميث ان الخبراء بين مضاربيه كانوا يدركون حقيقة الفقاعة. الا انهم كانوا يدخلون في المضاربة طمعا في الربح. لكن 15% فقط من بين هؤلاء الخبراء كان يحسن الانسحاب في اللحظة المناسبة. اي قبل هبوط الاسعار وبالتالي الخسارة.

اما الباحت ديفيد دريمن فقد اعتمد الاسلوب الاستقرائي في كتابه المعنون (( الاستراتيجية الاستثمارية المعاكسة )). وفيه يرى ان الانهيارات المالية تحدث وفق ذات الوتيرة منذ قرون. اذ يبدأ الامر بشائعة عن اشخاص حققوا مكاسب خيالية في مجال استثماري معين فيحصل الازدهار الذي يستمر لغاية ظهور شائعة مضادة فتنهار الاسهم. وبمعنى آخر فان دريمن لايحصر الامر بالسيكولوجيا عامة بل هو يخصصه بفرع منها هو سيكولوجيا الشائعات.


http://www.thegulfbiz.com/showpost.php?p=182478&postcount=1

في اليوم الأول للهبوط يا أبوعزيز حدث أن إرتفعت بالفعل الشركات القيادية وكان المؤشر مرتفع عشر نقاط بينما كانت هناك 37 شركة خشاشية قافلة على النسبة تحت ولكن هذا الوضع أثار الرعب وسحب حتى الشركات القيادية واليوم أنظر ماذا حدث وكم كان هبوط القياديات وكم كان هبوط الشركات الخشاشية الفرق كبير

ومع هذا سوف تعود اللعبة لتكرار نفسها حتى أخر محفز إقتصادي في البلد وحتى يعود النفط إلى 10 دولارات ، وليس ونحن نرى وزير مالية يظهر على الملاْ ويقول أن الإقتصاد يمر بأكثر مراحل الإزدهار في تاريخه .


بلا شك ان الدراسة صحيحة 100% ولا يعترض عليها احد لأنها واقع نعيشه , والدليل ما يحصل الان .

بالنسبة لسؤالك : سؤالك دقيق جدا ,,, وفعلا انت أثرت نقطة ممتازة هنا .


هل تعتقد يا أبوعزيز أن القناعات ممكن تصحيحها في أسواق الأسهم ؟


على المدى القصير ( سنتين ) نعم تتغير , ولكن على المدىالطويل ( خمس سنوات ) سترجع حليمة لعادتها القديمة , باعتبار دخول مستثمرين جدد يجهلون تاريخ الأسواق (كما حدث حاليا ) .

خلينا نشرحها بأسلوب بسيط : تصحيح مايو قام أعطى درسا ل 400,000 الف مستثمر .

تصحيح مارس أو فبراير : أعطي درسا لأكثر من 2,500,000 .

وأعتقد ان الدرس سيستوعبه الكثير , لفترة طويلة , قبل أن يتم نسيانه .


لذلك خليني أكون دقيق ( في التعبير ) وأجاوب : المفاهيم ثابتة والقناعات ثابتة لا تتغير , وهذه قواعد ثابتة لاتغيير فيها أبدا

ولكن لكل قاعدة شواذ , وما حدث آخر سنتين هو من الشواذ , والشواذ جدا .

وما سيحدث في المستقبل في طفرة أخرى ان حدثت سواء هنا أو أسواق خارجية , سيحدث نفس الشيء بسبب المستثمرين الجدد , والتفاؤل وبعض الأحيان الجشع والطمع .

السؤال لك ياحربي الان : من يربح في سوق الأسهم على مدى خمس سنوات عمل في السوق .

هل هو المضارب , أم المستثمر ؟

من قديم الزمان !!!
14-03-2006, Tue 3:54 PM
بلا شك ان الدراسة صحيحة 100% ولا يعترض عليها احد لأنها واقع نعيشه , والدليل ما يحصل الان .

بالنسبة لسؤالك : سؤالك دقيق جدا ,,, وفعلا انت أثرت نقطة ممتازة هنا .


هل تعتقد يا أبوعزيز أن القناعات ممكن تصحيحها في أسواق الأسهم ؟


على المدى القصير ( سنتين ) نعم تتغير , ولكن على المدىالطويل ( خمس سنوات ) سترجع حليمة لعادتها القديمة , باعتبار دخول مستثمرين جدد يجهلون تاريخ الأسواق (كما حدث حاليا ) .

خلينا نشرحها بأسلوب بسيط : تصحيح مايو قام أعطى درسا ل 400,000 الف مستثمر .

تصحيح مارس أو فبراير : أعطي درسا لأكثر من 2,500,000 .

وأعتقد ان الدرس سيستوعبه الكثير , لفترة طويلة , قبل أن يتم نسيانه .


لذلك خليني أكون دقيق ( في التعبير ) وأجاوب : المفاهيم ثابتة والقناعات ثابتة لا تتغير , وهذه قواعد ثابتة لاتغيير فيها أبدا

ولكن لكل قاعدة شواذ , وما حدث آخر سنتين هو من الشواذ , والشواذ جدا .

وما سيحدث في المستقبل في طفرة أخرى ان حدثت سواء هنا أو أسواق خارجية , سيحدث نفس الشيء بسبب المستثمرين الجدد , والتفاؤل وبعض الأحيان الجشع والطمع .

السؤال لك ياحربي الان : من يربح في سوق الأسهم على مدى خمس سنوات عمل في السوق .

هل هو المضارب , أم المستثمر ؟


بارك الله فيكم جميعا

" أبوعزيز // اعذرني فلقد اثارني سؤالك الأخير كثيرا !!!" كنت افكر فيه دائما

السؤال بسيط في ظاهره متشعب في جزئيات الأجابة عليه

و توصلت ان كلاهما يربحان " بشرط انتهاج استراتيجية و مبادىء دقيقتان لكل من المضارب و المستثمر" ( قوانين اللعبه يجب عدم تجاوزها بأي حال )

لذلك بشكل عام يفضل ان يكون المتداول خليط بين الأثنين حسب مقتضيات البورصة ( فالوضع احيانا يكون مربح جدا للمضارب كما حصل في الآونة الأخيرة في سوقنا )


اعلم اني لم آتي بجديد ولكن خلاصة تجربة مريرة اظن اني قد استوعبت جزء بسيط منها

بارك الله فيكم و لكم

alharbi
14-03-2006, Tue 7:14 PM
أستاذي العزيز أبوعزيز القناعات لماذا لم تتغير في سبتمبر أو في مايو مثلا أو لماذا لم تتغير في جولاي قبل أقل من 6 شهور مع أن السوق هناك من دخل فيه بعد الإتصالات والصحراء والبلاد الذي أدخل كل المواطنين للسوق بعد أبريل وحدث فيما بعد تصحيح وكذلك موبايلي .

طبعا لأن هناك مايغذي التفاؤل لدى المتداولين وأخرها ثلاث منح زيادة رأس مال قبل أيام وأعرف إنك لاتعترف بمبدأ المنح ولذلك أشير لك بأن توقعات الراجحي بنمو 87% خلال الربع الأول تكفي لدعم هذا السوق وكثير كثير من المحفزات التي أنت أعلم مني بها لاشك .
ولذلك لايمنع بما أن تصحيح مايو أعطى درسا ل 400,000 الف مستثمر وتصحيح مارس أو فبراير : أعطي درسا لأكثر من 2,500,000 . فلماذا لايكون تصحيح عام 2007 القادم يعطي درسا 4,000,000 شخص مثلاً .


أستاذي أبوعزيز لايشك أحد بأن مكررات أرباح في دولة نامية وسوق ناشيء 20 مثل ماهي الآن في أكثر الشركات مثل سابك أو إتصالات أوغيرها تعتبر رخيصة رخيصة بمعنى الكلمة في ظل نمو هائل في المبيعات والتوسع في الإنتاج وإرتفاع الطلب .

ولم نصل بعد لما يمكن أن يخشى في السوق حيث لامجال لمقارنة أسواق مثل الأمريكي مع السوق السعودي حيث ألسواق الأمريكية في تلك الفترة التي حدثت فيها الفقاعة كانت الشركات الكبيرة الرئيسية أو القيادية مثل شركات التكنولوجيا ديل وسيسكو ومايكروسفت وغيرها كثير وكذلك شركات نيويورك الثلاثون كانت مكررات بعضها وصل فوق الخمسين والمئة والصغيرة والبني ستوك لم تكن شركات بل كانت ورق يتم بيعه حيث لم تكن لديها أصول كلياً ، والمواشي التعبانه عندنا أفضل منها أقل شيء تبيع أرض مملوكة للشركة أو تبيع باخرة نقل مواشي سكراب ممكن تحصل على شيء من قيمة أسهمك .

------------

نعود لسؤالك يا أبو عزيز
من يربح على مدى خمس سنوات .

لاشك أن المستثمر عند دخوله السوق تكون المخاطرة محسوبة بدقة ولذلك الأرباح تكون متناسبة مع المخاطر

يعني مثلا من أخذ مخاطرة عالية وأستثمر في المتطورة وهي بـ 30 ريال كم كسب . ومن أخذ مخاطرة أقل وأستثمر في سابك عندما كانت ولنقل 160 ريال كم كسب

الأولى كسب 7000 بالمية تقريباً
ومستثمر سابك كسب 1500 بالمية


هذا فيما يتعلق بالمستثمر وأعتبر من أخذ مخاطرة أعلى أذكى ممن أخذ مخاطرة أقل في مثل هذه الظروف لأن من أهم المخاطر هو الركود والذي كان مفقود نوعا ما في السوق لذلك هذه أهمية من يلعبها صح في فترات الإزدهار أو الطفرات .


المضارب شيء آخر حيث أن هذا يعتمد بالدرجة الأولى على خبرته وذكاؤه وفطنته وهو من الممكن أن يكسب حتى في وقت الركود وكذلك من الممكن أن يفشل حتى في وقت الإزدهار أو الطفرة ولذلك خبرة المضارب هي المحك .

كاترينا
14-03-2006, Tue 8:46 PM
شكرا على العزاء ولكل من هم على شاكلتي

فإن هموا ذهبت اخلاقهم ذهبوا
.....................

وكل الشكر لاخي الفاضل الحربي على معلوماته القيمه
وبكل صدق فانت استاذ بورصه مهما خانك التقدير في فتره من الفترات

أخي الكريم هواجيس أعني بمن هم على شاكلتك أنا وجميع من كان يرى أن الخروج قد أزف

لو أكملت العباره لتبينت لك بشكل أوضح

وأكرر أسفي فلا تذهب بعيدا وأرجو المعذره

أسأل الله أن يعوض المسلمين ماقد فات

أبو عزيز
15-03-2006, Wed 12:58 AM
:)
أستاذي العزيز أبوعزيز القناعات لماذا لم تتغير في سبتمبر أو في مايو مثلا أو لماذا لم تتغير في جولاي قبل أقل من 6 شهور مع أن السوق هناك من دخل فيه بعد الإتصالات والصحراء والبلاد الذي أدخل كل المواطنين للسوق بعد أبريل وحدث فيما بعد تصحيح وكذلك موبايلي .

طبعا لأن هناك مايغذي التفاؤل لدى المتداولين وأخرها ثلاث منح زيادة رأس مال قبل أيام وأعرف إنك لاتعترف بمبدأ المنح ولذلك أشير لك بأن توقعات الراجحي بنمو 87% خلال الربع الأول تكفي لدعم هذا السوق وكثير كثير من المحفزات التي أنت أعلم مني بها لاشك .
ولذلك لايمنع بما أن تصحيح مايو أعطى درسا ل 400,000 الف مستثمر وتصحيح مارس أو فبراير : أعطي درسا لأكثر من 2,500,000 . فلماذا لايكون تصحيح عام 2007 القادم يعطي درسا 4,000,000 شخص مثلاً .


أستاذي أبوعزيز لايشك أحد بأن مكررات أرباح في دولة نامية وسوق ناشيء 20 مثل ماهي الآن في أكثر الشركات مثل سابك أو إتصالات أوغيرها تعتبر رخيصة رخيصة بمعنى الكلمة في ظل نمو هائل في المبيعات والتوسع في الإنتاج وإرتفاع الطلب .

ولم نصل بعد لما يمكن أن يخشى في السوق حيث لامجال لمقارنة أسواق مثل الأمريكي مع السوق السعودي حيث ألسواق الأمريكية في تلك الفترة التي حدثت فيها الفقاعة كانت الشركات الكبيرة الرئيسية أو القيادية مثل شركات التكنولوجيا ديل وسيسكو ومايكروسفت وغيرها كثير وكذلك شركات نيويورك الثلاثون كانت مكررات بعضها وصل فوق الخمسين والمئة والصغيرة والبني ستوك لم تكن شركات بل كانت ورق يتم بيعه حيث لم تكن لديها أصول كلياً ، والمواشي التعبانه عندنا أفضل منها أقل شيء تبيع أرض مملوكة للشركة أو تبيع باخرة نقل مواشي سكراب ممكن تحصل على شيء من قيمة أسهمك .

------------

نعود لسؤالك يا أبو عزيز
من يربح على مدى خمس سنوات .

لاشك أن المستثمر عند دخوله السوق تكون المخاطرة محسوبة بدقة ولذلك الأرباح تكون متناسبة مع المخاطر

يعني مثلا من أخذ مخاطرة عالية وأستثمر في المتطورة وهي بـ 30 ريال كم كسب . ومن أخذ مخاطرة أقل وأستثمر في سابك عندما كانت ولنقل 160 ريال كم كسب

الأولى كسب 7000 بالمية تقريباً
ومستثمر سابك كسب 1500 بالمية


هذا فيما يتعلق بالمستثمر وأعتبر من أخذ مخاطرة أعلى أذكى ممن أخذ مخاطرة أقل في مثل هذه الظروف لأن من أهم المخاطر هو الركود والذي كان مفقود نوعا ما في السوق لذلك هذه أهمية من يلعبها صح في فترات الإزدهار أو الطفرات .


المضارب شيء آخر حيث أن هذا يعتمد بالدرجة الأولى على خبرته وذكاؤه وفطنته وهو من الممكن أن يكسب حتى في وقت الركود وكذلك من الممكن أن يفشل حتى في وقت الإزدهار أو الطفرة ولذلك خبرة المضارب هي المحك .


حبيبنا الحربي ,,, أولا المكررات لم تصل بعد الى عشرين سابك اليوم 26 وهناك فرق كبير بين 20 و 26

وقضية مكررات الربحية , لها علاقة مباشرة بأسعار الفائدة والسندات باعتبارها ( آمنة ) ومن ثم نجري المقارنات العادلة بين الأسهم أو الوادئع والسندات .

فمكرر ربح 26 معناه : بالشكل البسيط حتى لا ندخل بتعقيد 26 سنة الى أن يرجع راس مالك , أو معناه أنك ترضى بعائد سنوي 3.84 % سنويا .

والوديعة الآمنة تعطيك من 5,50 الى 6 % وانت مرتاح . يعني عشرين سنة تقريبا أو أقل ويرجع راس مالك .


حتى عندما تدخل النمو المفترض في الشركة ستجد ان الوديعة أفضل . الا اذا كان النمو فوق 30 % أو 25 % سنويا , ومضمون ولا يتعلق عمل الشركة بالموسمية أو باحتمال انحفاض أسعار منتجاتها .

وثابت عالميا تأثير أسعار الفائدة على أسواق الأسهم . حتى لو تجاهل السوق هذا الأثر لفترة قصيرة .


ولا اعتقد ان مكررات الربحية لها علاقة بالدول النامية أبدا . بل لها علاقة بأسعار الأوعية الاستثمارية الامنة مثل الودائع والسندات باعتبارها أفضل منتح أو وعاء تقارن فيه سعر سهمك . خلال انتقائك الاستثمار بالأسهم .

وانت استاذنا ياحربي ,,, ايش اللي جرالك :)

أبو عزيز
15-03-2006, Wed 1:19 AM
أمر آخر احب أضيفه وهو : اعلان الراجحي التجميلي لما هو قبيح .

المقارنة بنمو ربح البنوك يتم بالربع الذي يسبقه .

ولاحظ معي :

الربع الأول 2005 = 935 مليون
الربع الثاني 2005 = 1338 مليون
الربع الثالث 2005 = 1621 مليون
الربع الرابع 2005= 1739 مليون
-----------------------------------
5633 مليون



الربع الأول 2006 = 1750 مليون


السنة كاملة = 7,500 مليون ( المتوقع)




لاحظ معي نسبة النمو الحاصلة بين الربع الرابع 2005 والأول 2006 ضعيفة جدا .

لماذا : قطاع البنوك كان أكثر القطاعات استفادة من رفع سعر الفائدة بطبيعة الحال , وعندما تمت المقارنة مع الربع الأول 2005 كانت الفائدة منخفضة كثيرا ذلك الوقت , وبدأت وتيرة الرفع بسعر الفائدة منذ بداية العام 2005 آواخر 2004 .

فمن الطبيعي ان تكون المقارنة ايجابية جدا اذا تجاهلنا عمدا الربع الذي يسبقه .

وقتها كانت السايبر حوالي 2 % والان حوالي 4.5 %

لذلك القفزة في سعر البنوك قبل ستة أشهر كانت مبررة نوعا ما , ولكن أن نبالغ في المكررات المقبولة فهذا يترتب عليه مخاطر عالية .

اذا نسبة النمو المتوقعة بالراجحي هي 35 % للعام 2006 .

وهي نسبة نمو أضعف من نمو العام 2005 مقارنة مع العام 2004 بكثير !!!

هنا يجب ان نتوقع العام 2007 كيف ؟

يجب أن نتسائل هل نتوقع خفضا في سعر الفائدة مستقبليا , كل التوقعات والمؤشرات تشير ان الفائدة ستستقر الفترة القادمة أو سترتفع رفعا بسيطا .

معنى ذلك ان نسبة النمو العام المقبل ستكون أقل من 15 % .

هل شركة نموها منخفض تستحق ان نعطيها مكرر ربح 44 حاليا وكان أكثر من ذلك .

شيء آخر : ارتفاع سعر الفائدة له تأثير سلبي كبير وهذا حقيقة ما أخشاه وهو أن يتم تقديم العائد النقدي للسهم , ويتم تقديمه على مكرر الربحية .

بمعنى آخر أخشى ان يهتم المستثمرين الفترة القادمة الى العوائد النقدية الموزعة ومقارنتها بأسعار الفائدة . وهذه اذا صارت الله يعيينا , لأن الشركات التي لا توزع عائد نقدي عالي أكثر من 80 % من ربحها سيتأثر سهمها كثيرا حتى لو كانت ربحيتها تنمو بشكل طيب .

ومكرر الربحية ذلك الوقت من الممكن ان يهبط الى 18 و17 ونقول كثير !!!

وهذا الحاصل بالكويت على سبيل المثال المستثمرين هناك كثيرا ما يهمهم العائد النقدي الموزع . بغض النظر عن مكرر الربحية .

وهذا ما تتميز به حقيقة الدول النامية !!!!! انها غير ناضجة تماما , وأنها تتعامل بمبدأ كم تعطيني كاش فقط لا غير ....

OBAID
15-03-2006, Wed 1:26 AM
الاستاذ :ابوعزيز

سابك اهملت ديونها وسعر الغاز الطبيعي هبط من فوق 14$ الى اقل من 7$
والعمر الافتراضي ونسبة الفائدة على الديون والمنافسة من الدول المجاورة

الاتصالات توقع ترخيص لشركتين في 2006

والاوضاع السياسية في المنطقة

هل الاستثمار مشجع الان؟

الصدقي
15-03-2006, Wed 1:33 AM
وليش المقارنه بسعر الفايده في بلد العرف السائد في شعبه انه حتى الشركات المختلطه محرمه ولا يدخل بها

عزيززز
15-03-2006, Wed 1:33 AM
_________



مساكم الله بالخير أبو عزيز وابو عبدالله وعموم الإخوه

________


قبل 5 سنوات .. لو قالوا لأي شخص .. إشتر سابك وستبيعها بربح 2000 % لما إشتراها أحد لهذا الهدف

ويستثنى من ذلك .. من كانت قرائته للمستقبل قراءه سليمه أو مقاربه للواقع

هل بالإمكان الإستفاده من هذا الدرس بشكل متكامل ؟

____________

ماهي الآليه السليمه للبحث عن سوق لم يعرف الرالي مسبقا ؟؟

لدخوله بهدوء .. وقرائته بعمق .. والشراء بهدوء .. وإنتظار تحقيق أرباح 2000%

دول شرق آسيا ؟
دول المغرب العربي ؟
الجمهوريات المنقسمه من روسيا ؟
الصين ؟
الهند ؟
؟؟



____________________

_________________

ابوطرفا
15-03-2006, Wed 1:43 AM
ابو عزيز
ابغى اي استثمار في السعوديه مكرر ربحه 20 غير الوديعه او الفايده وهو امن
العقار الفله تكلف 600 الف ايجارها في السنه 25 الف ولا يحصل الا بعد مطالبه ومماطله وبعد 10 سنوات تبي ترميم وبعد 20 سنه ينخفظ ايجارها ويصير الحي الي تقع فيه قديم وتروح الناس عنه
اسمنت السعوديه وينبع الف سهم منهما ب500 الف وخلال سنه بيعطيني ارباح من 21 الى23 الف وانا مرتاح ومبسوط بدون مطاردة مستاجر او غيره
الشي الثاني والاهم انه يتطور وسوف يزيد راسماله ممكن كل سنه وممكن كل خمس سنوات واذا زاد راسماله اكيد سوف يزيد عدد الاسهم عندي وسوف يزيد انتاجه لانه زاد راسماله
الطفره المتوقعه والقويه خلال السنتين القادمتين لم نحسبها
هذي حسبتي عن الوقت الحالي

alharbi
15-03-2006, Wed 2:25 AM
أستاذي العزيز أبو عزيز سابك حتى لو تصل لأكثر من هذا المكرر اشتريها بدون تردد ولكن مايحدث في السوق عندنا ظلم كبير يحدث على شركات معينة مثل سابك وغيرها لأنهم هم المسيطرين على السوق الهوامير ولايريدونها أن ترتفع أكثر

أنت خير من يعلم أن مكررات الربح في حالات النمو الكبير مثل ماتشهده شركاتنا هو خاطيء ولا أعتقد أنها مفيدة إلا إذا أستخدمتها فقط لمعرفة الأهم وهو الـ
PEG ratio وهي الأهم في شركات النمو مثل شركاتنا هذه الأيام أي شركة تعطي نمو عالي أقبل سعرها بمكرر مرتفع طالما أن الـ PEG ratio أقل من واحد بل بالعكس هناك شركات لدينا تعتبر من أكبر الفرص لا أريد أن اذكر شركات بالذات هذه الأيام هههههههههه لكن لنأخذ مثال على الراجحي وهو ليس إلا لأنك طرحته في هذا الموضوع.

إذا حقق لي نمو 50 بالمية فإنني أقبل مكرر 50 في الراجحي دون تردد

الراجحي حقق الربع الأول عام 2005 935 مليون والربع الأول 2006 حقق1750 مليون وهذا 87 بالمية نمو في الأرباح ألا يكفي يا أبوعزيز ، ولاتغلط وتقارن نمو الربع الرابع 2005 مع الربع الأول 2006 هههههههههه بل قارن الربع الأول 2004 مع الربعين الأولين من 2005 و 2006
أو أعمل الخلطة السرية وخذ الربع الثاني والثالث والرابع من 2005 مع الربع الأول 2006 وأحسب مكرر الربع وأقسم على النمو المتوقع وتطلع لك النسبة .

الربع الأول 2004 حقق 625 مليون وبذلك كان نمو الأرباح من 2004 إلى 2005 الربع الأول 50 بالمية تقريبا

شركاتنا يا أبو عزيز رخيصة رخيصة ولا أريد أن أطبل ولكن الجوف حققت الف بالمية نمو ههههههههه وسبب إنهيار السوق بسبب محللين أبو نقطة محللين طقها والحقها أمثالي الي يطلعون على الشاشات هذه الأيام ههههههههههههههه


استاذي أبوعزيز لاشك معرفتي في ما يتعلق بالبنوك صفر ولكن يا أبوعزيز الوضع بالنسبة للبنوك الآن أختلف عما كان أيامكم أنت قديم يا أبوعزيز ههههههههه وصارت عائدات التداول وحدها تكفي البنوك لتقتات منها ولم تعد أسعار الفائدة ذات تأثير كبير على بنوكنا بالشكل الذي كان في السابق حيث تعددت المنتجات الآن في البنوك والفضل يعود بعد الله للهيئات الشرعية في البنوك كما أن إدارة السيولة في البنوك هذه الأيام لاتشكل معضلة بالذات إذا أسلمت البنوك .



حبيبنا أبو عبدالمحسن أنت وش عندك اليوم هنا في السوق السعودي هههههههههه

المشكلة يا أبو عبدالمحسن هي أين السيولة هذا هو السؤال حيث هناك شركات في دبي الآن مكرراتها أقل من 10 ونموها عالي جدا وكذلك مسقط لكن صدقوا أجدادنا يوم قالوا الرزق في مزاحم الأقدام السيولة هنا في سوق الخير سوق أبو متعب لذلك لاتبعد بعيد ...........

أبو عزيز
15-03-2006, Wed 2:46 AM
أستاذي العزيز أبو عزيز سابك حتى لو تصل لأكثر من هذا المكرر اشتريها بدون تردد ولكن مايحدث في السوق عندنا ظلم كبير يحدث على شركات معينة مثل سابك وغيرها لأنهم هم المسيطرين على السوق الهوامير ولايريدونها أن ترتفع أكثر

أنت خير من يعلم أن مكررات الربح في حالات النمو الكبير مثل ماتشهده شركاتنا هو خاطيء ولا أعتقد أنها مفيدة إلا إذا أستخدمتها فقط لمعرفة الأهم وهو الـ
PEG ratio وهي الأهم في شركات النمو مثل شركاتنا هذه الأيام أي شركة تعطي نمو عالي أقبل سعرها بمكرر مرتفع طالما أن الـ PEG ratio أقل من واحد بل بالعكس هناك شركات لدينا تعتبر من أكبر الفرص لا أريد أن اذكر شركات بالذات هذه الأيام هههههههههه لكن لنأخذ مثال على الراجحي وهو ليس إلا لأنك طرحته في هذا الموضوع.

إذا حقق لي نمو 50 بالمية فإنني أقبل مكرر 50 في الراجحي دون تردد

الراجحي حقق الربع الأول عام 2005 935 مليون والربع الأول 2006 حقق1750 مليون وهذا 87 بالمية نمو في الأرباح ألا يكفي يا أبوعزيز ، ولاتغلط وتقارن نمو الربع الرابع 2005 مع الربع الأول 2006 هههههههههه بل قارن الربع الأول 2004 مع الربعين الأولين من 2005 و 2006
أو أعمل الخلطة السرية وخذ الربع الثاني والثالث والرابع من 2005 مع الربع الأول 2006 وأحسب مكرر الربع وأقسم على النمو المتوقع وتطلع لك النسبة .

الربع الأول 2004 حقق 625 مليون وبذلك كان نمو الأرباح من 2004 إلى 2005 الربع الأول 50 بالمية تقريبا

شركاتنا يا أبو عزيز رخيصة رخيصة ولا أريد أن أطبل ولكن الجوف حققت الف بالمية نمو ههههههههه وسبب إنهيار السوق بسبب محللين أبو نقطة محللين طقها والحقها أمثالي الي يطلعون على الشاشات هذه الأيام ههههههههههههههه


استاذي أبوعزيز لاشك معرفتي في ما يتعلق بالبنوك صفر ولكن يا أبوعزيز الوضع بالنسبة للبنوك الآن أختلف عما كان أيامكم أنت قديم يا أبوعزيز ههههههههه وصارت عائدات التداول وحدها تكفي البنوك لتقتات منها ولم تعد أسعار الفائدة ذات تأثير كبير على بنوكنا بالشكل الذي كان في السابق حيث تعددت المنتجات الآن في البنوك والفضل يعود بعد الله للهيئات الشرعية في البنوك كما أن إدارة السيولة في البنوك هذه الأيام لاتشكل معضلة بالذات إذا أسلمت البنوك .



حبيبنا أبو عبدالمحسن أنت وش عندك اليوم هنا في السوق السعودي هههههههههه

المشكلة يا أبو عبدالمحسن هي أين السيولة هذا هو السؤال حيث هناك شركات في دبي الآن مكرراتها أقل من 10 ونموها عالي جدا وكذلك مسقط لكن صدقوا أجدادنا يوم قالوا الرزق في مزاحم الأقدام السيولة هنا في سوق الخير سوق أبو متعب لذلك لاتبعد بعيد ...........



الله يستر عليك ياحربي , الله والنبي معك :)

الصدقي
15-03-2006, Wed 2:54 AM
ياليت تطلع يابو محمد على هالرابط

http://www.thegulfbiz.com/showthread.php?t=182033

رايك جدا يهمني

عزيززز
15-03-2006, Wed 3:26 AM
حبيبنا أبو عبدالمحسن أنت وش عندك اليوم هنا في السوق السعودي هههههههههه

المشكلة يا أبو عبدالمحسن هي أين السيولة هذا هو السؤال حيث هناك شركات في دبي الآن مكرراتها أقل من 10 ونموها عالي جدا وكذلك مسقط لكن صدقوا أجدادنا يوم قالوا الرزق في مزاحم الأقدام السيولة هنا في سوق الخير سوق أبو متعب لذلك لاتبعد بعيد ...........



_____________


والله يا أبو عبدالله .. أن من عشاق الاسواق المنهاره :)

وسوقكم ماشاءالله مبدع في الصعود وفي الإنهيار :D

على فكره

بكره الساعه 11 الصباح فتح عينك كويس :rolleyes:



__________________________