المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الصورة تساوي ألف كلمة ( مثل صيني أحبه)



hong_shong_bong
27-01-2002, Sun 6:45 AM
السلام وعليكم
طبعا اخوكم ،، قليل خبرة ،، وقاعد يجّرب طرق ( على الفطرة )، لذا ارجو من الجميع الإفتاء
وضعت صورة ،، لطريقة شكلها ( كلاسيكية :( ) لكن هذا اللي طلع وياي ، لكن عندي عليها 100 سؤال ، لذا أرجو من المتمكنين الإجابة ،، علشان أشوف أثبت عليها ولا أجرب غيرها .

هذي الصورة ، وتحتها الأسئلة ،، أرجو (الرد على الأسئلة )قدر المستطاع ، (ومن ثم) الإضافة لمن يحب!

http://hawaaworld.com/ubb/files2/GIF arrow after cut.gif

ملاحظة للأخ المشرف ( اذا كانت الصورة كبير ة،، ارجو تركها حتى يتم الانتهاء من الموضوع ،،، ولك الشكر).

الفكرة:
لاحظت أن السهم الذي:
1) يرتفع ارتفاعا ... (مخترقا حاجز المقاومة ).
(كما يشير السهمان A,B ).
2) يصاحبه ارتفاع ملحوظ بالكمية.
( كما عند السهمان C,D )

تكون النتيجة بعد هذا الاختراق ما يلى (اي نستفيد ما يلى )؟
1) يكون هناك نقطة دعم واضحة
( استطيع العمل من خلالها او أطمأن إلى دقة هذي النقطة، كما عند الرقمين 1,3 )
وهذا اهم شىء ، حيث أنني ( بصراحة ) لا استطيع أن أحدد نقطة الدعم بوضوح ،، في الأسهم التي لا يوجد لها شىء محدد ( هنا الاختراق هو الذي حددها).
2) (غالبا) السهم الذي يرتفع بهذا الشكل ( ينزل ) الى نقطة الدعم (3,1) ثم يرتفع مرة أخرى ( فتكون فرصة شراء واضحة عند (3,1)، + الواحد يعرف وين يحط الستوب لوز ، حيث قرأت لبعض الإخوة هنا التالي:
بعد هدوء العاصفة التي ترفع السهم الى أعلى ( بسبب اعلان الاربح )، وبعد ( جني ارباح ) هذي العاصفة ( الارتفاع ) ، يعود السهم مرة أخرى للإرتفاع ... وهذا يؤكد كلامي ان السهم مصيره الارتفاع ( غالبا) ، ولكن لاحظ انني لم احدد بعد سبب الارتفاع .. ( راح اسأل عليه تحت).

انتهى ،، طرح الفكرة

جاء دور الأسئلة:
س1) بعد ان اخترق السهم (A)، هل نقطة الدعم (3) التي وضعتها صحيحة ؟؟ مع ملاحظة ان السعر لم ينزل لها؟
س2) بعد ان اخترق السهم (B)، وضعت نقطة الدعم (1) ، ولكن السهم نزل أسفلها، ( التي وضعتها على أساس أعلى ارتفاع سابق ، كما فعلت في النقطة رقم (3) )، فهل أن وضعتها بشكل صحيح ؟؟
س3) هل هناك سبب ( مقنع ) يجعلني لا ابيع عند النقطة رقم (1)، لأنني لو بعت عند رقم (1)، ( راح اموت قهر ) لأن السعر ارتفع مرة اخرى ، السؤال بمعنى آخر ، هل نسبة الستوب لوز ممكن ان لا تتجاوز النقطة رقم (2) ( مع العلم انني وضعت رقم (2) بدون أي أساس عدا ان السعر وصل اليها فقط ).
س4) لم ادرس بعد اذا ما كان الاختراق يختلف اذا ما كان ( مصحوبا ) بكمية كبير ة (C,D)، او ( غير مصحوبا ) بكمية كبيرة .. أثناء الاختراق وبعده بيوم او يومين، فهل .. هي نقطة هامة ام لا ؟؟
س5) أنا لم أعرف سبب الاختراقين السابقين (A,B)، وسؤالي هو .. هل يختلف سبب الاختراق اذا ماكان مثلا ( اعلان ارباح ) او ( خبر ) او ( الخ ) ، ام ان الفكرة ممكن ان تكون بمجرد الاختراق؟؟
يعني ، هل الأفضل لهذه الفكرة ان يكون اختراق ارباح او السالفة ما تفرق ،، بس مجرد اختراق قوي وبس؟؟
س6) بعد الاختراق (A)، لم ينزل السعر الى مستوى الدعم الذي وضعته (3)، ولكنه نزل الى سعر (4.2) ، ثم صعد ثم نزل (الي 4.2) ثم صعد ثم نزل (الى 4.2) ثم صعد مخترقا،
وسؤالي هو / هل اذا نزل السعر الى (4.2) ثم صعد ،، استطيع ان اعتبر ( 4.2) هو نقطة دعم .. وألغي نقطة الدعم الأصلية (3).
س7 ) اذا كنت قد بنيت الفكرة على أساس أنني وجدت نقطة دعم واضحة ، فهل يوجد نقاط دعم واضحة أخرى أستطيع العمل من خلالها ( يعني (بالعربي) .. كيف تعرفون نقاط الدعم والمقاومة بدقة .. في بقية الأسهم ؟؟ أنا بصراحة اجدها ،، لكن اجدها غير دقيقة ؟؟؟ ( كلامي صح ولا أنا مضيع جحة خالتي :( )؟
س8) الى الاخوان المستثمرين ،، هل تفعلون ذلك بالاستثماراتكم؟ اذا كان نعم ،، فأنا شايف ممكن يتم ذلك بالمضاربة .. (مع فرق الفترة الزمنية وغيرها ) ولكن كفكرة هل قمتم بها؟
س9) ولا بلاش سين 9 ، نسمع الأجوبة أول، لأن بصراحة الأسئلة متركبة على بعض ، يعني سؤال يعتمد على سؤال .. وهكذا.
وأخيرا اقول،
اذا لم تنزل الصورة سوف أضعها مرة أخرى
وأقول أيضا ،، أنها فكرة ( على الفطرة ) يعني أرجو من الخبراء خاصة ،، القول ( بلا عبط ) وانسى السالفة هذي ،، او ( فكرة قديمة .. وشروطها 12345).
علما بانني لاحظت هذا الشكل في كثير جدا من الأسهم ،، والمريح بالسالفة انه يحدد لي نقطة دعم واضحة ،، وأيضا نقطة مقاومة.

أرجو الرد على اسألتي ( الساذجة ) حيث أنها أول اهتماماتي.

وجزاكم الله خير

alharbi
27-01-2002, Sun 2:04 PM
مو مبين عليك انك ماتعرف الظاهر كلام الهاجري صحيح يوم قال انت ياشبعان فلوس يافلسنجي هههههه

شوف ياشونغ بونغ ترى اللى الان وانا ساكت
ترى انا مشرف يعني اشطب ترى انتبه هههههههههههه


شوف ياعزيزي الصيني
هذا الطريقه صحيحه وما عليها غبار وسوف ابداء في المناقشه وارجوا من الجميع المشاركه بالرايء لتعم الفائده

السؤال الاول لا ليست صحيحه كان المفروض العوده للسابق
نقطة الدعم الصحيحه هي 4 دولار ووصللها السهم قبل كذا في 8/8/2001

نقاط الدعم والمقاومه هناك بعض منها قوي وبعضها ضعيف
الان السهم عنده دعم عند 5.25 وهذه النقطه تعتبر قويه نوعا ما

بعض الاسهم تتقاضا عن بعض الامور فيه وبعضها لا يجب ان تلتزم بالخطوط الحمراء
هذا السهم لو كان غير سهم ARBA لن اشتريه الان الى بعد ان يتجاوز 6 دولار
ولكن بما انه باسكال فانه سوف يتجاوزها وللسوق دور في ذلك لو كان جيد وسوف يكون كذلك ان شاء الله

السؤال الثاني لامشكل فيه لان هناك منطقه للدعم كما يوجد منطقه او زون للمقاومه كذلك
وهذا عادي

السؤال الثالث
لو انك بعت عند النقطه رقم واحد فانك بهذه الطريقه سوف تكون ماشي عكس التيار وتخسر
والنقطه الي انت عملتها ليست نقطه اصلا وانما من ضمن منطقة الدعم
وهنا الستوب يكون 8 بالميه افضل وهي سوف لن تكون 8 بالميه اقل

السؤال الرابع
طبعا الزياده مع حجم التداول الكبير تعني استمرار الارتفاع للسهم ولكن كيف تاتي هذه الارتفاع الصاروحي
ياتي من جراء اوامر الشراء المحدده بسعر السوق
اي ان المضاربين يعرفون ان هذا السهم الان ب 4 دولار مثلا ونقطة المقاومه 4.5 ويعرفون انه لو اخترقها فسوف يصل لنقطة المقاومه الاخرى وهي مثلا 6 دولار
الحاصل انهم يعطون البروكر امر شراء ماركت اذا وصل السعر الى 4.75
وبذلك يكون هذا الارتفاع بهذا الشكل وهذا النوع من الاوامر جميع الامريكان تقريبا يستخدموه ولكن لاتكون الى في نقاط المقاومه القويه الي وصللها السهم عدة مرات ولم يتجاوزها
هل وصلت الفكره؟

السؤال الخامس
الاختراق للنقاط الدعم والمقاومه لا ياتي الى من خبر سواء سيء او ممتاز وغير ذلك لايوجد اي خبر
التحليل الفني يقود السهم بشكل واضح طول السنه ولا يفقد السيطره عليه الى في حال وجود خبر او اعلان ارباح وبذلك ينقل السهم من منطقه الى اخرى وهكذا

السادس

نقاط الدعم القويه لا تمسح وتبقى على الشارت وكذلك المقاومه لا ن السهم يعود لهما مرة احرى مهما طال الوقت

ذا نزل السهم واخترق نقطة دعم فان هذه النقطه تكون له مقاومه مستقبلا
والعكس اي انه اذا اخترق نقطة مقاومه فانها مستقبلا تتحول له نقطة دعم

السابع
نقاط الدعم والمقاومه الواضحه في كثير من الاسهم والاسهم التي ليست واضح لها نقاط دعم ومقاومه تقتنع بها وواضحه نوعا ما وفيها من القوه لا تدخل فيها افضل

اي انه السهم الذي لاتنطبق عليه مواصفاتك لا تتعامل معه بالصيني

الثامن
نعم وهذه الطريقه يستحدمها الكثير او كل المضاربين وتعتمد على مهارة الشخص فيها وفي قراءتها فان الماهر فيها يكسب اكثر من الي اقل مهاره وهذا هو السوق الكبير ياكل الصغير والصغير ياكل الاصغر وانا اكل اعشاب البحر ههههههههه

ترى اسئلتك كثرت ومره هانغ ينغ ومره بي ون هاند وانا اصفق يد على يد
ياخي طلع الي عندك
والله ترى بابلغ فيك الهاجري

hong_shong_bong
27-01-2002, Sun 11:13 PM
هاهاهاهاهاي
الله يسلمك يا الحربي :)
تقول تطردني ،،، ؟
اذا شطبني الحربي ،، فوداعا للحريات ،،
على فكرة يا الحربي ( أرتاح لك نفسيا بشكل رهيب ،، وأطلق لأصابعي العنان عندما أتحدث معك)
وعلى طاري الهاجري
الهاجري ،، هذا يا اخي دوخني ،،، كل يوم داز لي رسالة خاصة ،، مادري ايش يبي اوووووووووف الواحد ماعاد يلحق على الرسائل الخاصة.
( الله يستر يظل ساكت الهاجري وما يفضحنا :) ).

على فكرة يا بو الأحراب ،، ملاحظة بسيطة قبل ما ابدى الموضوع.
بصراحة ردك ومشاركتك لي في الموضوع ،، أفرحني ،، تدري ليش؟

لأن قعدت أكتب بالموضوع قريب الساعتين ،، ألصق الصورة وأفكر بالأسئلة وأرتب الأسئلة ،، وقلت معقولة الموضوع محد مهتم فيه ،، لكن يوم شفت ردك أثلج صدري ( وكقاعدة عامة ،،، أي شخص يكتب أكثر من عشرين سطر ،، لا تخليه ) ترى يضيق خلقه اذا محد رد عليه ،، خاصة اذا لاحظت ان تعب على ا لموضوع.

طيب ، ندخل في الموضوع الحين
على فكرة فاتح 3 نوافذ ، نافذة فيها أسألتي ونافذه فيها أجوبتك ، ونافذة فيها ما تقرأه الآن.
الشاهد
اممممممم نمشى خطوة خطوة من السؤال السؤال ، لكن علشان يرتاحون الإخوان وعلشان ترتاح انت بالذات ،، أنا سوف أقوم بنسخ سؤالي ، ثم جوابك ، ثم سؤالي الجديد .
وأيضا سوف أضع كل تعقيب ( في رد لوحده ) ،، لأن اسئلتي كثيره ،، بصراحة؟

التعقيب الأول.
---------السؤال الأول --------
*سؤالي السابق*
س1) بعد ان اخترق السهم (A)، هل نقطة الدعم (3) التي وضعتها صحيحة ؟؟ مع ملاحظة ان السعر لم ينزل لها؟
* جوابك عليه *
السؤال الاول لا ليست صحيحه كان المفروض العوده للسابق
نقطة الدعم الصحيحه هي 4 دولار ووصللها السهم قبل كذا في 8/8/2001

نقاط الدعم والمقاومه هناك بعض منها قوي وبعضها ضعيف
الان السهم عنده دعم عند 5.25 وهذه النقطه تعتبر قويه نوعا ما

بعض الاسهم تتقاضا عن بعض الامور فيه وبعضها لا يجب ان تلتزم بالخطوط الحمراء
هذا السهم لو كان غير سهم ARBA لن اشتريه الان الى بعد ان يتجاوز 6 دولار
ولكن بما انه باسكال فانه سوف يتجاوزها وللسوق دور في ذلك لو كان جيد وسوف يكون كذلك ان شاء الله
* تعليقي أو سؤالي الجديد *
1) على أي اساس قلت 4$، لاحظ السهم في الصورة أسفل ، وصل الى 4,8$، وليس 4$( تشارت 6 أشهر)، وما يؤكد كلامي ان الدعم 4,8$ هي التي أصبحت نقطة دعم في آخر شهرين، اذا، على أي أساس قلت 4$؟؟
2) وأيضا الرسم بالأسفل، هل نقطة 2,4$ هي نقطة مقاومة صحيحة (ثم أصبحت نقطة دعم صحيحة )،، كما تشاهدها بالرسم؟
http://www.pbase.com/image/1032798
اذا كانت صحيحة ( أي كان جوابك بنعم ) ايش اللي خلاك تقول صحيحة او ايش اللي حددها؟؟ ،، هل لأن السعر وصلها مرتين ( أو أكثر ولم يتجاوزها ) ؟؟ وهل هذا هو المعيار الصحيح لتحديد نقطة الدعم؟؟ وهل الأفضل رؤيتها في تشارت 3 أو 6 شهور.

hong_shong_bong
27-01-2002, Sun 11:16 PM
الصورة ( تابع التعقيب الأول )

hong_shong_bong
27-01-2002, Sun 11:38 PM
*سؤالي السابق الثالث/ التابع للرسم الأول والموضوع الأول ... كان ما يلى*

س3) هل هناك سبب ( مقنع ) يجعلني لا ابيع عند النقطة رقم (1)، لأنني لو بعت عند رقم (1)، ( راح اموت قهر ) لأن السعر ارتفع مرة اخرى ، السؤال بمعنى آخر ، هل نسبة الستوب لوز ممكن ان لا تتجاوز النقطة رقم (2) ( مع العلم انني وضعت رقم (2) بدون أي أساس عدا ان السعر وصل اليها فقط ).

* جوابك با حربي علي هذا السؤال الثالث .. كان ما يلى*

السؤال الثالث
لو انك بعت عند النقطه رقم واحد فانك بهذه الطريقه سوف تكون ماشي عكس التيار وتخسر
والنقطه الي انت عملتها ليست نقطه اصلا وانما من ضمن منطقة الدعم
وهنا الستوب يكون 8 بالميه افضل وهي سوف لن تكون 8 بالميه اقل

* تعقيبي أو سؤالي الجديد عليه *

بصراحة ودي تشرح زيادة !

ليش ماشي عكس التيار ؟؟
وليش النقطة قلت النقطة رقم 1 في الصورة الأولى ليست نقطة أصلا ؟؟

ونسبة الستوب لوز 8% ، على أي أساس تم تحديدها؟؟

سيف الخيال
27-01-2002, Sun 11:46 PM
اولا كيف حالك اليوم ، وابي رايك في نظرية الاستاذ/ احمد علي 707 .

واهم شي هل الرساله الاخيره وصلت لك ، وبالنسبه تراء اخر رساله منك ما وصلتني ، وامل اعادة الرساله مره ثانيه .

ويعطيك العافيه اخوي ................................................

hong_shong_bong
27-01-2002, Sun 11:46 PM
*سؤالي السابق الرابع/ التابع للرسم الأول والموضوع الأول ... كان ما يلى*

س4) لم ادرس بعد اذا ما كان الاختراق يختلف اذا ما كان ( مصحوبا ) بكمية كبير ة (C,D)، او ( غير مصحوبا ) بكمية كبيرة .. أثناء الاختراق وبعده بيوم او يومين، فهل .. هي نقطة هامة ام لا ؟؟


* جوابك با حربي علي هذا السؤال الرابع .. كان ما يلى*

السؤال الرابع
طبعا الزياده مع حجم التداول الكبير تعني استمرار الارتفاع للسهم ولكن كيف تاتي هذه الارتفاع الصاروحي
ياتي من جراء اوامر الشراء المحدده بسعر السوق
اي ان المضاربين يعرفون ان هذا السهم الان ب 4 دولار مثلا ونقطة المقاومه 4.5 ويعرفون انه لو اخترقها فسوف يصل لنقطة المقاومه الاخرى وهي مثلا 6 دولار
الحاصل انهم يعطون البروكر امر شراء ماركت اذا وصل السعر الى 4.75
وبذلك يكون هذا الارتفاع بهذا الشكل وهذا النوع من الاوامر جميع الامريكان تقريبا يستخدموه ولكن لاتكون الى في نقاط المقاومه القويه الي وصللها السهم عدة مرات ولم يتجاوزها
هل وصلت الفكره؟

* تعقيبي أو سؤالي الجديد عليه *

اما كلامك عن الحجم ،، فجزاك الله خير " تم "
ولكن .. الظاهر انك فتحت باب على نفسك جديد .......
لأن الموضوع هذا شاغلني من زمان ..
يعني
هل لو الواحد عرف نقطة المقاومة القوية ... ووضع أمر الشراء المحدد فوقها بنسبة بسيطة .. ينفك اللغز؟؟؟
اذا الأمريكان يعملون جذي؟
واذا الطفل الصغير لو تجيبه وتوريه ،، التشارت ،، راح يقولك ،، السالفة واضحة .. متى ما صار اختراق .. اشتر على طول .. والبيع انت وقناعتك؟؟

هممممممممم ، والله مادري ايش اقولك ،، لكن أنا أفضل أسمع منك جواب مختصر ،،
لو كان جوابك إيجابي ،، سوف افتح معك تحقيق في موضوع جديد ( خاص بهذه النقطة ).
ولو كان الجواب سلبي ( وأنا دايخ او ضايع ) ،، فأرجو منك التنبيه ؟

وعلى فكرة انا ناوي أسأل الاخ احمد العلي في هالنقطة ، وما نستغني عنك ،، بس حاليا توضيح مبدئي هل تفكيري صح أو خطأ؟
وأظن نظرية مع الخيل يا شقرا ،، قائمة على هـ الأساس ( أي، أشتر والسهم طالع وبيع والسهم طالع ).

أرجو منك التوضيح يا حربي ( معلش استحملني شكلي دوختك ).

hong_shong_bong
28-01-2002, Mon 12:16 AM
*سؤالي السابق السادس/ التابع للرسم الأول والموضوع الأول ... كان ما يلى*

س6) بعد الاختراق (A)، لم ينزل السعر الى مستوى الدعم الذي وضعته (3)، ولكنه نزل الى سعر (4.2) ، ثم صعد ثم نزل (الي 4.2) ثم صعد ثم نزل (الى 4.2) ثم صعد مخترقا،
وسؤالي هو / هل اذا نزل السعر الى (4.2) ثم صعد ،، استطيع ان اعتبر ( 4.2) هو نقطة دعم .. وألغي نقطة الدعم الأصلية (3).

* جوابك با حربي علي هذا السؤال السادس.. كان ما يلى*

السادس

نقاط الدعم القويه لا تمسح وتبقى على الشارت وكذلك المقاومه لا ن السهم يعود لهما مرة احرى مهما طال الوقت
اذا نزل السهم واخترق نقطة دعم فان هذه النقطه تكون له مقاومه مستقبلا
والعكس اي انه اذا اخترق نقطة مقاومه فانها مستقبلا تتحول له نقطة دعم

* تعقيبي أو سؤالي الجديد عليه .. هوما يلى *

نصف السؤال " تم استيعابه "
والنصف الآخر .. ؟
هل تعتبر نقطة 4.2$ نقطة دعم ،، يعني متى ما صار عليها طلوع ونزول تعتبر نقطة دعم ؟؟؟
وأيضا ، ليش قلت عن النقطة الأولى نقطة قوية؟؟
هل القوية التي يتم اختراقها بعد شهرين .. أقوى من التي يتم اختراقها بعد أسبوعين ،، وام اسبوعين اقوى من التي يتم اختراقها بعد يومين ،، وهلم جرّة ؟؟؟ هل هذه مقاييس القوة والضعف؟؟

وعشان اريحك ، أقولك؟؟
لاحظ يا الحربي ،، اني ادّور على سؤال محدد في جميع أسئلتي تقريبا، وهو ؟؟
ما هي معايير أو طرق معرفة أو تحديد نقطة الدعم والمقاومة ؟؟
وكيف يمكن أن أحددها بدقة وبالتالي يكون واضح لدي نقطة البيع والشراء ؟؟ أم ان هذا شىء تقديري ويدخل فيه الستوب لوز وقوة رأس المال ومدى تحمل الخسارة ؟؟

ومتى تكون قوية ومتى تكون ضعيفة ؟؟

اذا أجبت عن هذا ( مع مثال لو تكرمت ) ، راح تريحني جدا ( وتروي ظمأي عن هذا السؤال ).

وياريت الأخ الحازمي يشاركنا في هذا الموضوع ،،

لأنه خبير به ،،، وتحقيقي معه كان يدور حول هذا الموضوع تقريبا ،، ولكن الظاهر اني تعجلت في الأسئلة معه وسألته أسئلة " متقدمة " عن البيع والشراء في هذه الطريقة ،، ولهذا السبب انا أسألك يا الحربي عن هذا الموضوع ،، أسألة " تأسيسية " ، حتى أهضم هذا الوضوع جيدا

وياريت مرة ثانية يشاركنا الحازمي في الموضوع ،، عشان يرّيح الحربي من كثرة أسألتي وعلشان استفيد من خبرته في هذا الموضوع ،، ( حاس اني راح انطرد من كثر ما دوخته :( ).

انتهى .

سيف الخيال
28-01-2002, Mon 12:33 AM
حشا والله امثالك ما ينطردون ، لكن على فكره انا غيرت توقيعي اسفل الصفحه وياليت تقراه ، واعتقد التعاون زين ، ومثل ما قلت لك في تحقيقك السابق ، اني متفائل جدا في المرحله القادمه ........

وسوف نصل الى الهدف بأذن الله الواحد الاحد .

سيف الخيال
28-01-2002, Mon 12:36 AM
حشا والله امثالك ما ينطردون ، لكن على فكره انا غيرت توقيعي اسفل الصفحه وياليت تقراه ، واعتقد التعاون زين ، ومثل ما قلت لك في تحقيقك السابق ، اني متفائل جدا في المرحله القادمه ........

وسوف نصل الى الهدف بأذن الله الواحد الاحد .

ولكن لم تقل لي هل الرساله وصلت لك قبل يومين .

hong_shong_bong
28-01-2002, Mon 12:55 AM
أخي الحازمي

والله مدري شقولك ،، لكن فرحت جدا جدا بعباراتك اللطيفة
وكلمتك لي مرة يوم تقول " تمنيت لو أحد يناقشني في هذا الموضوع "
تثبت هذه الكلمة انك معطاء بل معطاء جدا " الله يبارك فيك إنشاءالله"

بخصوص
نظرية أحمد العلي ..
يا أخي مدري شقولك .. لكن!

الأخ الحربي والأخ asdf " الحاد الطبع " ، مطلعين عنّي إشاعة اني افهم او اعرف
وانت بعد وياهم :(.
ليس مثلي من يأخذ (بضم الياء ) رأيه في حروف جر أحمد العلي فضلا عن نظرياته.

وبخصوص
الرسالة الخاصة ،، آخر شىء وصلني منك كانت بتاريخ
Jan 25, 2002 Fri 4:32 AM

وبصراحة مدري ايش ارد عليها ، لكن لو رجعت الى كلامي مع الحربي سوف تجد سبب عدم مواصلتي للموضوع معك "انتظر، سوف انسخه لك "
-------------- نسخ -------------
وياريت الأخ الحازمي يشاركنا في هذا الموضوع ،،

لأنه خبير به ،،، وتحقيقي معه كان يدور حول هذا الموضوع تقريبا ،، ولكن الظاهر اني تعجلت في الأسئلة معه وسألته أسئلة " متقدمة " عن البيع والشراء في هذه الطريقة ،، ولهذا السبب انا أسألك يا الحربي عن هذا الموضوع ،، أسألة " تأسيسية " ، حتى أهضم هذا الوضوع جيدا

وياريت مرة ثانية يشاركنا الحازمي في الموضوع ،، عشان يرّيح الحربي من كثرة أسألتي وعلشان استفيد من خبرته في هذا الموضوع ،، ( حاس اني راح انطرد من كثر ما دوخت الحربي ).
----------- انتهى النسخ ---------

لاحظ اخي الحازمي .. ان كلامي معك كان بحث في طريقة
والطريقة تعتمد على نقاط الدعم والمقاومة " وانا مقتنع بها 100%"
ولكن
عندي أسئلة كثيرة عن نقاط الدعم ونقاط المقاومة ،، كما لخصتها للحربي ودوخته معي فيها.
وعندما تحدثت معك عنها " ماشاءالله عليك يا اخي " بدأت تبحر فيني في الأسئلة ،، وأنا يادوووب ابحث عن " أسس " العوم، " مثل ما شفت حواري مع الحربي".

والحقيقة انا مشتاق أن انتهى بنتيجة مع الأخ الحربي .. حتى أشرع معك ومع الحربي (مسكين هـ الحربي :))، في طرق الشراء والبيع بناء على الدعم والمقاومة ..

وسوف أعمل " لقاء صحفي" معك في نفس الموضوع ،، لأن الموضوع الأول قلنا فيه كلمة " تحقيق " على سبيل المزح والخروج عن الإسلوب التقليدي الكلاسيكي الممل، ولكن !
سمعت شىء ما يسرني ..
" لك محامين والله " ........
اوووووووه
هذي كلمة محامين قريبة من كلمة تحقيق ،،،، ما نبيها ،، كافي اللي جانا .
اقصد
لك شعبية وجماهيرية ..

الشاهد أخي الحازمي .. اتمنى منك مشاركتك معي ومع الأخ الحربي في هذا الموضوع .. حتى " أتمكن بعدها" من التحدث معك عن طرق كثيرة خاصة بهذا الموضوع .. خاصة أنني تقريبا فهمت طريقتك في الطرح " .. وسوف يكون حديثي معك بعد هذا مثمرا انشاءالله ... هذا مع حماسي لطريقتك ..

وفي النهاية .. أقول أيضا .. أنني لخصت الأسئلة للأخ الحربي ( اللي كل ما اذكر اسمه ،، احس انه حاقد عليّ من كثرة اسألتي )، فياريت أيضا انك تجيب عليها .. وهي عبارة عن سؤال واحد فقط من شطرين............. " سوف انسخه لك من أعلى"،

-- السؤال ----------
وعشان اريحك ، أقولك؟؟
لاحظ يا الحربي ،، اني ادّور على سؤال محدد في جميع أسئلتي تقريبا، وهو ؟؟
ما هي معايير أو طرق معرفة أو تحديد نقطة الدعم والمقاومة ؟؟
وكيف يمكن أن أحددها بدقة وبالتالي يكون واضح لدي نقطة البيع والشراء ؟؟ أم ان هذا شىء تقديري ؟؟
وبالتالي يدخل فيه الستوب لوز وقوة رأس المال ومدى تحمل الخسارة ؟؟

ومتى تكون هذه النقاط .. قوية ومتى تكون ضعيفة ؟؟
--------انتهى النسخ --------

ويعلم الله معزتكما في قلبي انت وأخي الحربي

اخوك
هونغ شونغ بونغ

سيف الخيال
28-01-2002, Mon 1:15 AM
لي طلب من الاخوان ، وهي ان نقراء الاسئله جيدا قبل الرد عليها ، ومن ثم نبداء خطوه خطوه لكي لا تتشتت الافكار ، لان انا واحد ياخوان بدت افكاري تشت ، ولو بدينا خطوه خطوه مع المشاركه والجديه والحرص من كل الاخوان في المنتدى رايح نوصل الى الطريق السنع انشاء الله ، وهذه وجهة نظري ياخوان وتكفون تكفون .

والله يوفق الجميع انشاء الله .........

سيف الخيال
28-01-2002, Mon 2:10 AM
هههههههههههههه داهيه والله انك داهيه ما شاء الله عليك ......

كتابة كل هذه الاسئله ما شاء الله عليك ، ومن ثم تجي وتختصره يعني تحط الزبدة ، وتقول عشان اريحك ، أقولك؟؟

لاحظ يا الحربي ،، اني ادّور على سؤال محدد في جميع أسئلتي تقريبا، وهو ؟؟
ما هي معايير أو طرق معرفة أو تحديد نقطة الدعم والمقاومة ؟؟
وكيف يمكن أن أحددها بدقة وبالتالي يكون واضح لدي نقطة البيع والشراء ؟؟ أم ان هذا شىء تقديري ؟؟
وبالتالي يدخل فيه الستوب لوز وقوة رأس المال ومدى تحمل الخسارة ؟؟

ومتى تكون هذه النقاط .. قوية ومتى تكون ضعيفة ؟؟

واعتقد ان السؤال واضح جدا .

على العموم ان اقترح الانتهاء من هذا الموضوع في اسبوعين من اجل نستوعبه زين ، لانه مهم جدا ، وايضا اتمنى مشاركة الاخوان احمد علي وابو ناصر ، وجميع الاخوان في هذا الموضوع ، لان خبرتهم الجيدة لا نستغني عنها في هذا المجال .

والله يعطيك العافيه .

alharbi
28-01-2002, Mon 11:35 AM
اخي شونغ بونغ هونغ

بصراحه اشوف ان الموضوع كبير شوي على الاقل علي انا
ولا حظت من كلامك بكل صراحه انك تقول اعطونا من الاخير وبلاش فلسفه
انا متفق تماما معك


مثل ماقال الاخ الحازمي نحتاج وقت للنظر لهذا الموضوع بكل جوانبه وخصوصا انه موضوع الدعم والمقاومه والذي اعتقد بانه من اهم الاشياء بالنسبة للتحليل الفني وهو اساس التحليل الفني

ولكن للعلم خطوط الدعم والمقاومه ليست فقط الخطوط الافقيه فقط بل ايضا يوجد حطوط مائله وهي مهمه ايضا وتحاصر السهم بشكل احيانا افضل من الخطوط الافقيه وهي الترند لاين او خطوط الاتجاه

وبما انك فتحت هذا الموضوع فسوف نتطرق لكل مايخص الدعم والمقاومه ان شاء الله بجميع نقاطه وخطوطه المائل منها والافقي وعلاقته بحجم التداول ايضا
المشكله هنا بان الشرح على الشارت عن طريق المنتدى صعب
ولاتعلم عن صعوبة الشرح هنا
فهي صعبه للغايه
على اي حال اسئلتك ايضا كثيره وتحتاج لاخذها واحد بواحد لانها غير مفهومه لي شيء ما

وارجوا كذلك من الاخوه المشاركه في النقاش
ولنا عودة مع تنزيل شارت موضح فيه جميع هذه النقاط

hong_shong_bong
28-01-2002, Mon 1:05 PM
اممممممممم

الحازمي قال:

الموضوع يحتاج الى اسبوعين ..

والحربي قال:

سوف نتطرق لهذا الموضوع بكل جوانبه..

وانا اقول:

ما راح أخليكم :)

واذا الحربي ما فتح الموضوع خلال يومين ، راح أشرع انا .. وافتح الموضوع كموضوع خاص .. اسمه " كيف تعرف نقاط الدعم والمقاومة "

ثم أضع كل الأسئلة عليه ..

وراكم وراكم لغاية ما افهم هـ الموضوع

" على فكرة لي ملاحظة بسيطة .. انا يمكن أكثر واحد ضايع بالموضوع هذا ( الدعم والمقاومة ) لكن .. حاس الموضوع ماهو كبير او معقد .. بس التعقيد اللي حاصل إني قاعد احط أسئلة كثيرة دفعة واحدة؟

عموما ..

انا مرة ثانية ..
راح اضع سؤال وانتظر الاجابة عليه .. ثم بعد الاجابة سؤال آخر وانتظر الاجابة ..
حتى يسهل الرد عليه .. ولا يضيع تعبي هباء منثورا

:(

alharbi
28-01-2002, Mon 1:45 PM
اخي شونغ بونغ هونغ

الموضوع فعلا مهم ولاتعتقد بانه بسيط
اي شخص بالنظر للوهله الاولى للشارت ممكن يقولك سهل لكن هناك اشياء اخرى الكثير لا يعرفها ولذلك يقول سهل

الدعم والمقاومه مثل قيادة السياره

كثير يسوق هذه السياره ولكن هناك اشخاص محترفين وعاديين ومتعلمين جدد في القياده

ولكن بنظره عامه هم جميعهم يستطيعون قيادتها ولكن باحتراف متفاوت

طبعا انا هنا لاامهد على انني محترف بل انا اتعلم في هذا المجال

عندما يسئل اي شخص فان الاجابه دائما تكون مختصره لان عليه ان يجتهد هو ايضا ويبحث ويجرب على بعض الاسهم ويلاحظ ملاحظاته
ولكن للاسف لايطرح هذه الملاحظات للاستفاده منها الى اذا طلب منه وهنا المشكله
لانني كيف اسئل عن شيء لااعرفه اصلا

وقد تكلم الاعضاء عن مواضيع عديده هنا في المنتدى ولكن المواضيع كانت بمثابة رؤس اقلام او مختصرات
هذا الموضوع المفروض ان يكون بداية التعمق في المواضيع

ولكن المشكله هنا هي عدم التركيز والمناقشه والخروج عن المواضيع كثيرا كان يدخل احد هنا مثلا في هذا الموضوع ويسئل عن موضوع بعيد عن الدعم والمقاومه وليس له علاقه بها
ثم تتوجه دفة الموضوع لاتجاه اخر وهذا مايحدث دائما
او ان يكون احد لديه معلومه مهمه عن الدعم والمقاومه ويتكاسل في طرحها هنا
او ان تترك الموضوع هذا انت وتذهب لفتح موضوع اخر للدعم والمقاومه

على اي حال الظاهر اني ورطت وبحاجه لفزعة الاستاذ احمد بن علي
الحقني يابا علي

alharbi
29-01-2002, Tue 5:20 AM
عدنا اخيرا

في الحقيقه اخي شونغ بونغ هونغ يجب ان نتحدث قليلا عن التحليل الفني ويجب ان نذكر شيء مهم وهو ان التحليل الفني يعتمد على فرضيات واختمالات والمهم فيه ان عدد مستخدميه والذين يتزايدون يوميا يجعل منه التحليل الاكثر شعبيه للمضاربين لانهم وبطرقهم الحديثه الان باستخدام المؤشرات ومنها الدعم والمقاومه لو اتفقوا على ان السهم مرتفع سوف يتسببون بخفضه
ولو اتفقوا على نفس الطريقه على ان السهم منحفض فسوف يرفعونه بتدافعهم عليه
وهذا احد اسباب نجاحه ايضا
والمهم فيه ان تكون معهم ولك نفس نظرتهم لتكسب
طبعا فيه بعض المضاربين اكثر ذكائا كانوا يتاخرون في الشراء قليلا ويتقدمون في البيع قليلا وهذا خلق خط جديد اعتقد انك لم تسمع به وهو يكون بين خطوط الدعم والمقامة دائما كمتوسط
شفت الان الخطوط سارت 9 حطوط وليست اثنان فقط

وكما ذكرت بان كثرة مستخدميه هي سر من اسرار نجاحه للمضاربين

والمضاربين هم من يمسك بالسهم الى 3 اشهر فان هذا مضارب وليس مستثمر

وهذا النوع من التحليل مذموم من قبل اصحاب التحليل الاساسي ولكن عندما يقعوا في موقف محرج مع سهم تجدهم يسحبون المساطر والاقلام والشارتات كما يقال من تحت الطاوله

وهذا النوع اعتماده كليا عل نفسية المضاربين نفسهم
وليس له علاقه ببيانات الشركه

لو كان لبيانات الشركه دور فيه لوجدت السهم ثابتا بلا حراك اذا لم يكن هناك تغيير او خبر عن الشركه
فتجد احيانا سهم يرتفع وسهم ينخفض وتبحث عن خبر او اعلان ولن تجد لهذا التغير سببا

وانما هو في الحقيقة عوامل نفسية تشد المضاربين وتتحكم في نفسيتهم خطوط واسعار وفرص في السهم وتحرك العرض والطلب وهو ما يسمى بالتحليل الفني
طبعا التحليل الفني مثل الطيار الالي تماما هو الذي يتحكم في السهم ويسلم القياده فقط للتحليل الاساسي او الارباح عند تغيير المسار فقط مثل التغيير من اتجاه الى اتجاه اخر ولمدة ايام فقط قليله

وهذه الخطوط التي سئلت عنها وسوف نعود لها ان شاء الله

اذا هذه النقاط والخطوط من اين اتت ؟
اتت هذه الخطوط من حركة السهم السابقه لانهم يتنبئون بها ويعتقدون بان السهم سوف يزيد هنا وينخفض اذا وصل هنا وهكذا

كما ان تتوقع بان المطر في مكان ما ياتي في شهر يناير مثلا
لماذا ليس عندك علم الغيب طبعا وانما لانه العام الماضي جاء في يناير
من الممكن ان يتاخر يوم او اسبوع او يتقدم يوم او اسبوع ولكن سوف ياتي باذن الله
وهذا مثال على مبداء التحليل الفني

هناك اسباب بالطبع لتحرك السعر وهي الاخبار وتوقيتها والارباح هي اسباب كذلك
كيف تستفيد انت طبعا
يجب ان يكون هناك نوعا من التفكير ومع الوقت والممارسه بامكانك ان تعرف السهم اذا كان سوف يرتفع او ينخفض وماهي نوعية الخبر
الاحظ كثيرا ان الاخبار الغير جيده تاتي عندما يكون السهم عند نقطة مقامه
وكذلك الخبر اتوقع ان يكون جيد عندما يكون السهم عند نقطة دعم لانه سبب كما ذكرنا
ولكن الشيء الذي يغير دائما او ينقل السهم من مجال الى مجال او من ترند الى ترند اخر هو اعلان الارباح

والتحليل الفنيي حساسيته اكثر من التحليل الاساسي وهذا مايجعل السعر يقفز بسرعه كبيره ومن ثم يعود للانخفاض او الاستقرار وبعد ذلك يدخل المضاربين بعيدي الامد والمستثمرين

الخبر طبعا يتسرب وهذ مؤكد ويذهب المضاربين او المهتمين بالتحليل الفني اولا الذين يلحظوه على الشارت وحجم التداول ويتهافتون على السهم ويرتفع بشده في اللحظات الاولى

اما المحلل الاساسي فان الخبر ياتيه متاخرا ومن ثم يستغرق وقتا لدراسته ومدى تاثيره وهكذا يقرر الدخول في السهم من الممكن اليوم الثالث او الرابع

من الملاحظ هنا في المنتدى على اسهم درستها سابقا نزلها الهاجري بان بعضها يرتفع في اليوم الاول بشكل كبير ثم يعود للانخفاض في الايام التي تليه ويبداء في الارتفاع ببطء وبعد شهر تجد السهم زاد اكثر من 100 بالمئة

عندما فكرت في الموضوع وجدت ان رفع هذا السهم في اليوم الاول لم يكون عبثا
بل ان هناك شخص شرى كمية اسهم
اذا السؤال لماذا هذا الشخص شرى السهم
وجدت الجواب بعد شهر او شهرين عندما وجدت السهم في اول يوم له فتح كاب اب بزياده 50 بالمئه مثلا
ثم عاد وانخفض الى 25 بالمئه
وبداء في الارتفاع المنتظم في اليوم الرابع او الخامس

طبعا انت بتسئل ياشونغ هونغ بونغ
اين نقاط الدعم والمقاومه
انتظر راح انشف ريقك مثل مانشفت ريقي

هناك ايضا سعر التوازن وهو الذي يجب ان تشتري فيه كمضارب لاسبوع او شهر
وهذا السعر يكون على شكل جزئين سعر توازن قديم وسعر توازن جديد وبينهما النقطه التي ياتي فيها الخبر او المؤثر ايا كان
اما الداي ترايدر فهو الشخص الذي يشتري عند هذه النقطه اي بين سعر التوازن القديم وسعر التوازن الجديد
وهذا مايفعله الهاجري باستخدام اداة وهي الخبر السريع في وقته طبعا هناك خطوره في هذه الطريقه
لانها مرحلة تغيير من نقطة دعم الى اخرى ولا تعلم ان كان الاتجاه الى الداون ترند او الاب ترند
ولذا هو ينتظر دقائق لمعرفة ذلك من خلال التداول والاتجاه المبدئي للسعر هل هو ارتفاع او انخفاض ومقدار التداول وبهذه الطريقه الهاجري لايحتاج ان يحلل الخبر ويضيع وقته فيه لانه من خلال هذه الملاحظة يعرف الخبر ونوعة

ولنا لقاء ان شاء الله
طبعا الموضوع راح يطول شوي لاني راح الت واعجن فيه وممكن نسحب رجل بيع الشورت في التحقيق

hong_shong_bong
29-01-2002, Tue 11:42 AM
تسلم أصابعك
:)

اممممم كلامك حلو ، ويمكن مفروض انتظر تكمل ( حتى تنشف ريقي ) .. لكن !

ما هو سعر التوازن ( هل من رسم توضحه لي / ما استوعبته بصراحه )

بعدين .. كلامك جعل الهاجري .. موضوع دراسة .. لأن اذا كان يفعل ذلك .. فأن أفكر نفس تفكيره.
الشاهد

خلينا بسعر التوازن حاليا .. ( مع الرسم لو سمحت يا الحربي ).

وعلى فكرة ماني مستعجل
يعني يهمني الجودة أكثر من الوقت .. وبارك الله فيك

alharbi
29-01-2002, Tue 4:52 PM
الظاهر انك عجل جدا وليس الهاجري العجل

الرسم هاهو تحت الموضوع ولكن لن نبداء معه الرسم الان لانني اتمنى من استاذي العزيز احمد بن علي المشاركه لان هذا الرجل كلمة حق له علي فضل كبير وتعلمت منه الكثير واريد الان ان اتعلم منه ايضا
وكذلك شيخ التحليل الفني الاستاذ شوتنغ ستار الذي تاخر علينا كثير جدا بصراحه

اما الهاجري فان طريقته متميزه ورائعه فعلا وتستحق ان تكون مكان دراسه مشكلتها معي انها صعبه وماتنفع في السعوديه بسبب الاتصال
الاتصال عندنا مخيس بصراحه مع اعتذاري الشديد لمزودي الخدمه في السعوديه

طريقه الهاجري الان هناك كثير من الشباب هنا في المنتدى واضعينها تحت المجهر وفي انتظار الحلول لها منهم ولذلك ارجوا المشاركه من قبلهم

هذه النقطه الي طلبتها اخي شونغ بونغ هونغ
هي كالتالي

نقطة التوازن القديمه هي التي قبل الخط الراسي رقم 10
نقطة التوازن الجديده هي التي بعد الخط الراسي رقم 11
اما المنطقه بين الخطين 10 و 11 فهي نقطة حدوث الموثر او ورود الخبر مثلا او اعلان الارباح او غيره
وهي المنطقه التي يعمل فيها اخي الهاجري وهي خطيره نوعا ما

ولنا عوده

hong_shong_bong
30-01-2002, Wed 1:38 AM
اممممممممم

احسنت يا الحربي

بس ودنا نسمع رأي الهاجري .. صحيح هـ الإشاعة اللي طالعة عنك ؟؟
وشلونها معاك ؟؟ بعت البيت ولا بعد ؟؟؟

والإخوان اللي يحبون منطقة الهاجري .. ايش اخباركم ؟؟ سالمين .. ولا !

الهاجري
30-01-2002, Wed 2:19 AM
هههههههههههههه

والله ماتخلى سوالفك يا هونج:D

طريقتى ذكرتها ولله الحمد ناجحه وبتقدير امتياز وهناك العديد من الشباب

اللى راسلونى وامتدحوا الفكرة بعد تطبيقها .

مثلا اليوم فى سهم km كل شوى طالع خبر احلى من الثانى وضاربنا فيها

من 97 سنت الى 1.13 خلال دقايق فقط والى ان اغلقت على 1.22

والحين سعرها 1.27 وهكذا وتصدق ان السهم اللى اضارب فيه اليوم انساه

بكره مالم تأتى اخبارجديدة والحمد لله السوق نازل واسهمنا مرتفعه .

hong_shong_bong
31-01-2002, Thu 11:17 AM
الهاجري ،، كيف حالك ،،،،،،،،

شووووووووف ،،،

الحربي مرة قال
هدف ، خطة ، ادوات
الهدف موووووووني
الخطة ما اذكر بس لعلها استراتيجية الوصول للهدف

الادوات هذي ،،،،،،، بصراحة ناقصتني ،،،،،

ما يصير ادش عرض على الاستراتيجية وانا مش فاهم اصلا ماكد وربعه

بصراحة انا فاهم معظمهم :)
لكن ،،
ابي اغط لي يومين ثلاثة ،،، اتمرس عليهم عدل ،، وبعدين جايك طوالي ( وجايك انت مخصوص )

بصراحة ،، انا شاغلني هـ اليومين الادوات اخلصها ،،، وهي مثل 1+ 1 = 2
يعني
مش صعبة
لكن المشكلة بالطريقة اللي تجي وراها ،،
حاط في بالي
طريقة يوم واحد فقط ( يعني مفيش سهم يبات معايااااااا )

وابي اعمل عليها دراسه ،، وانشاءالله تضبط ،،، واذا ما مشى الحال
ماكو غير
الاحتفاظ بالسهم كم يوم ،، وهذا اللي انا ما اواطنة ولا لي خلقه ،، بس راح يكون الخطة الثانية ،،

وبصراحة ودي افتح موضوع جرىء بالمنتدى ،، جرى بمعنى ان يكونون الشباب اكثر شفافية ،،
يعني
الشباب كثييييييرين ماشاءالله ،، يعني كلهم يخسروووووووون معقولة ،، ؟؟؟؟
اذا الجواب يس ،،
ماني سائل احد بعد
اذا الجواب في 1 ولو 1 فقط يربح ،، انشاءالله .000000001 % ( كمعدل ـ وبطريقة مدروسة ) مش حظ ،،،،،،
هذا الولد لالالالالالالالالازم يكشف عن نفسه ،، والشباب يسوون مثله ويطبقون طريقته

انا اللي شايفه من الكثيرين ويمكن انا منهم ،، ان الواحد ما يهمه ،، كان مضارب يومي او سوينغ او غيره ،، لكن هم يتنقلون بين هـ الطرق ودهم يربحون بس مو عارفين شلون ،،،

عموما ،،، لو كان في شخص واحد فقط ،،، عنده ( معدل ربح + طريقة ثابته او مدروسة )... هذا هو اللي راح يكون محل الانظار بعد خليجي 15

وراح احط الموضوع هذا كموضوع منفصل ،، بس بعد ما اطقطق لي بكم اداة شكلي محتاج اتعلمها ،،،

مدري شفيني محبط ،،،

الشاهد يا بطل ،،، عطني رايك بهـ الكلمتين اللي قلتهم قبل ما احطهم موضوع منفصل ،،
يعني !
كلامي في شىء غلط ولا انا دايخ ،،،
وياريت اذا احد قرا هـ الكلام ،، يعطيني رايه فيه

شكرا يا الهاجري على تواصلك معاي ،، وعن اذنك ،، رايح أكمل الأدوات ،،

alharbi
31-01-2002, Thu 12:19 PM
اخي شونغ هونغ بونغ

الموضوع طويل ولكن الصعوبه تكمن في الشرح
وتاكد ان هناك كثير ماشاء الله يربحون

المشكل انك تريد ان تعرف في يوم او شهر

مستحييييييييييييل هذا مستحييييييييل
حتى لو عرفت فسوف تجد صعوبه

اصحاب الشارت او الفني يسمونهم عادة تعرف وش يسمونهم

يسمونهم الرسامين
هل عرفت وش اقصد بالرسامين

وكل شخص له طريقته في الرسم

عزيزي هونغ بونغ شونغ

الهدف هو الربح وكل هدف له ادواته واستراتيجياته يعني الهدف يومي او اسبوعي او اكثر الى شهر والالتزام بالهدف وكبح جماح الطمع

والطريقه هي افضل السبل او الاستراتيجيات

والادوات لامحاله هي المؤشرات الفنيه والرسومات وكيفية التعامل معها

ونعود للرسومات
هذه الرسومات موجوده في المواقع بالالاف
لماذا لم يتمكن احد منها لان المشكله في كيفية تتعلم انت الرسم
والشق الثاني هو ماهي الاعراف لكل رسم والشروط هل هي ارتفاع او انخفاض
وماذا يجب ان تكون عليه المؤشرات الاخرى مع كل رسم وماهو حجم التداول ايضا

هذه لو عرفتها سوف تكون من الناجحين باذن الله
هل تريد ان تعرفها في يوم وليله
مستحييييييل طبعا
والا لن تجد سوق اصلا

الاستاذ احمد بن علي نزل رسم
هل تمكن احد من فهم اللغز فيه اعتقد لا لانه صعب شوي
وانا متاكد بان الاستاذ احمد بن علي يعرفه مئة بالمئة
ولكن يريد ان نكتشفه نحن بانفسنا

انا سوف اكشفه الان ولكن اعرف انني اضركم اكثر من ان افيدكم واعتذر لاستاذي احمد بن علي
لان الضرر ياتي من التطبيق بدون اتقان

في الصوره يوجد مثلث عليه رقم 111
لاحظ هذا المثلث بالاضافه الى زيادة حجم التداول اضافه لارتفاع الماكد وعند اختراقه لخط الصفر في الماكد
هذا الشكل يجب ان يكون مع الاسهم الي ذكرها الاستاذ احمد بن علي وهي الي نازله من علو وبالذات الاسهم المنخفضه بشكل كبير
والمده الزمنيه مهمه في هذه الحاله
والموضوع صعب شوي ترى ولا تستهونو به لانه ايضا يعتمد على الشارت الي مدته اكبر من هذا
وليس لهذا الشارت علاقه بالسوق سواء مرتفع او منخفض
ونجاحه اكبر بشكل مذهل مع الشركات المعروفه والتي تنخفض

جربوا قبل الدخول في مغامرات والاسهم الي تنزل يوميا
ولا تنزلون المساطر ابدا ابدا
بل بنفس الشكل ويوجد اشياء اخرى ارجوا ان تكتشف بالمتابعة الجيده

هذه واحده من الاف النظريات
ولكل سهم نظرية
وذكرت نظريات كثيره وارجوا ان لاتلحق هذه النظريه بالسابقه وتنسى في سيرفر هذا المنتدى
مع تمنياتي لكم بالتوفيق

hong_shong_bong
31-01-2002, Thu 1:39 PM
شكرا اخوي الحربي

بصراحة انا ما توقعت ردك ،،
فكلامي
كان بيني وبين نفسي ،، وما توقعت تجاوب منك ولا غيرك ،،، لذا
أقول لك شكرا

اما بخصوص كلامك

انا معتقد ومؤمن ان هناك اشياء اساسية لابد من معرفتها ( اقصد ادوات اساسية )
ماكد
وبطيخ
وغيرها

هذي تبعدك عن الخطر قليلا وتجعلك تسير مع القطيع الذي بلا شك يعلمها ،، وبالتالي ،، نتيجة طيبة ...

ولكن !
الكثير لا يعلم شىء عنها ،، ويضارب بطريقة من السماء ،، هل هذا صحيح ؟؟؟؟

كلمة أخيرة يا الحربي

انت قلت لك سهم نظرية ،،،
هل
لكل سهم نظرية ام لكل نظرية أسهمها ؟؟؟

اعتقد ان الجواب الثاني أكثر دقة ،،

وشاكر لك ،، جهدك معنا ،، ( يا اخي تستاهل نسبة من الارباح والله )

بس خلها تجي اول :)

هذا والسلام

alharbi
31-01-2002, Thu 3:43 PM
اخي هونغ شونغ

هذه الادوات مهمه طبعا لانها الوسيله او الاداه للوصول للارباح

ولو اتقنتها فسوف تضحك على الايام الي كنت تقول فيها المخاطره في الاسهم

اما لو كنت لازلت ترى بان هناك مخاطره فتاكد انك لم تتقنها

وهي نسبيه عملية الاتقان والمخاطره

فاذا اتقنت الادوات سبعين بالميه فان المخاطره ثلاثين بالميه
واذا اتقنت الادوات 99 بالميه فان المخاطره 1 بالميه
فما بالك لو اتقنتها 100 بالميه
فتاكد ان المخاطره 0 بالميه

اكيد ومتاكد بان بعض من يقراء هذا الكلام سوف يقول ان الحربي خرف وانخبل ههههههه
ولكن هي الحقيقه التي يتجاهلها الاخوان ومثل ماقلت انت بان :



الكثير لا يعلم شىء عنها ،، ويضارب بطريقة من السماء

انت قلت

لكل سهم نظرية ام لكل نظرية أسهمها

فالحقيقة الاثنين معا
ولكن الاولى هي الاكثر دقه حقيقة

جميع ماذكر في هذا الرابط
هو بمثابة مواضيع تفيد لمن يريد اكتشاف الاساليب اكثر منها مفيده لمن يريد نظرية جاهزه
وهذا المفروض في مثل هذه الامور
لان الابتكار ياتي من هنا
عندما تاحذ الطريقه جاهزه سوف يتعطل عندك العقل
اما عند البحث فسوف تصل لما وصل اليه مع امكانية الوصول لشيء جديد باحتمال كبير

اخي هونغ بونغ
اريد ان اسئلك كم جواب وصلت الان لاسئلتك السابقه وما هو السؤال الذي لم تصل لاجابته الى الان
في انتظار الرد

hong_shong_bong
01-02-2002, Fri 5:09 AM
أخي الحربي

يا اخي انت عسل وبطل ،،،

تدري ايش عاجبني فيك ؟

أنك معلم وتلميذ في نفس الوقت ،،،

بينما ،،

المنتدى قد يفرض على بعض الأشخاص ان يقال عنهم خبراء وبالتالي ،، ينحرجون ان يسألوا ،، ثم يظنون انهم يفقدون مصداقيتهم مع المبتدئين ،،،

قد تقول كيف استنتجت هـ الاستنتاج الخطير ،،
اقول لك
اثناء قراءتي في التحليل الأساسي اكتشفت ،، انك ولفترة قريبة أقل من 4 أشهر كنت تجهل أشياء ،، وتسأل عنها ( اللي يطيح بيدك ) ،،،
وللأسف ،،
انت سألت ،، وغيرك أعطاك الجواب ،، ولكن ،، الكثير حتى الآن ،، لم يكلف نفسه ،، لأخذ جواب جاهز ،، تكلفت انت في سؤاله وتكلف غيرك في جوابه ،،
انتهى

اما بخصوص النظرية والسهم ،،،،، اممممم
انت صح وانا خطا
لكل نظرية سهم ولكل سهم نظرية والثاني أدق
( انا معاك )
انتهى.

أما بخصوص كم سؤال عرفته وكم سؤال تبقى لدي ،،،

والله يا الحربي ،، سؤالك حلو بس مادري ايش اقولك ،،

لكن ،،

عرفت القليل ،، ولم أعرف الكثير بل الكثير جدا لم أعرفه ،،

واذا كنت تريد سؤال واحد فقط ابحث عنه ومهم جدا ،،
أقول لك ،،
" كيف أسير مع القطيع "
أي
اذا وجدت سهم
فكيف أحلله تحليلا فنيا شائعا سليما مطمئنا
وسؤال آخر هام جدا
ماهي الطريقة التي تعطيني خسارة 5 مرات وربح 5 مرات ، بحيث تكون عملية الربح تكون ضعف علمية الخسارة ،، وبشرط امكانية تطبيقها في معظم الوقت

فإذا تم لي ذلك ،،، سأضع مليون دولار ولا أبالي
المليون اللي بيعطيني اياها الوليد ،، لا تقولون هذا مليونير :)

وحاليا انا ابحث في السؤال الأول لأنه ثابت ،، ويحتاج إلى دراسة فقط ، وليس ابتكار
اما السؤال الثاني
فان جاء جوابه فأهلا به
وان لم يأتي ،، فلدي شىء جيد ،، وهو ما ذكرته انت ،، وتحديدا بالجملة التالية
"
ولو اتقنتها فسوف تضحك على الايام الي كنت تقول فيها المخاطره في الاسهم
"

انتهى.

على فكرة يا الحربي
لاحظت عليك شىء حلو

اذا كان لديك سؤال ،، تقول في نهاية رسالتك ،،

بانتظار الرد
بصراحة خوش جملة ،، تحرج الواحد يا أخي ،، وأظن الاخ احمد العلي قال مرة عن مفعولها السحري مع الامريكان اذا وضعت لهم في نهاية الرسالة
PLEASE RESPOND

مع اني جربتها مع الامريكان (ولأول مرة اجربها ) ،، بس طنشوني :)

بس فعلا كلمة سحرية ،، لكن اللي انا طرشت لهم ،، الظاهر ألواح :)

هذا والسلام ،، وحفظك الله ،، يا ذخر المنتدى

alharbi
01-02-2002, Fri 5:11 PM
اخي العزيز هونغ بونغ شونغ

ياخي الانسان لايضيره ان يقال عنه مبتدىء او خبير او محترف او غيره من هذه المسميات في ان يسئل ويسئل لانه سوف يموت وهو يسئل ويتعلم

العلم ليس له حد

وانا تعلمت من الاسئله كل ماتعلمته

وازيدك من الشعر بيت

ايام المؤشر كان هناك مواضيع تتحدث عن الاستثمار فقط
وانا كنت من المضاربين في ذلك الوقت واعتمد على توصيات المحللين

ولم اكن اعرف اصلا التحليل الفني بالكامل ولم اعرف ان هناك تحليل اسمه فني

واول من بداء لنا في هذا الموضوع الاستاذ احمد بن علي

وبعدها عرفته ولم اعرف ماهي اساسياته (فقط وليس فنونه)

وقبل اقل من شهرين او ثلاثه جاء الاستاذ شوتنغ ستار وذكر المؤشرات مثل الماكد والستوك استك وغيرها

اذا الى ذلك الوقت عرفت ماهو التحليل الفني وماهي اساسياته او ادواته

هذا في لعتقادي سهل ولكن الصعب هو كيف تتعلم ومن ثم تتقن وبعدها تتفوق في استخدام هذه الادوات
وانا الان في هذا الطريق وهو كيف تتعلم وتتقن استخدام هذه الادوات

وهذا ماكنت اقصده بمناقشة هذا الموضوع مناقشه طويلة

الاستاذ احمد بن علي كان سببا في قفلي للجهاز عدة مرات وهو لايعلم بذلك بل احيانا بسببه كانت تخطر ببالي فكره الخروج من هذا السوق
لماذا
لانه عندما يدخل بعمق في الموضوع اجد نفسي تنقصني بعض الاشياء فاستخدم البحث في المنتدى ولا اجدها ومن ثم ينتابني احساس بان الموضوع مو سهل ولن افلح فيه اي باختصار تاتيني حاله احباط
عندما اخذ هذا العلم بجرعات كبيره
هذا مثل السلم يجب ان يؤخذ درجة بدرجة وخطوه بخطوه ويجب ان يكون السلم مكتمل الدرجات ومتتاليه
وما الحظه على بعض الاخوان هو العجله
ويتكرر سؤالهم كيف اربح وماهي الطريقه
والله لو كان الجواب سهل كان لن يكون هناك احد يخسر ولن تجد الى شركات واسهم ومضاربين فقط
يعني لن تجد مطبق او فول او مندي تشتريه
لان الناس كلهم راح يتحولون لسوق الاسهم

اخي هونغ بونغ
من خلال متابعتي لكتاباتك فانني اعتقد بل متاكد بان درجة تعليمك هي على الاقل البكالوريوس
ولديك اهتمام واطلاع واسع على الاسهم
وكنت مشارك لنا من مده كبيره . ولكن بداء عندك نوع من الاحباط لانك ترى باننا منذ مده طويله لم نصل للمرجوا او الشيء الذي يجب ان نصل له قياسا بالمده
اريد ان اسئلك هل سوف تفكر في الماجستير لو لم تكن لديك درجة البكالوريوس

انت اعتقد بانك محتار في اي الطرق التي تكسب
لان الكل يقول لي طريقه واربح
وانت تريد شيء من الشجاعه ليذكر لك الاخوان ان كانوا يربحون او يخسرون
وماهي طرقهم

وهذه امنيتي انا ايضا وامنية الكثير من الاخوه الاعضاء

طبعا البعض يقول التحليل الفني والبعض يقول التحليل الاساسي وانا اتفق مع التحليل الفني وبشكل كبير
وبدات في التركيز عليه وفي هذا الطريق
واعتبرت بانني سوف اتقنه لو درسته بشكل كبير لمده لاتقل عن سنتين

على اي حال لااريد ان افلسف زياده عن اللزوم
وخل ادخل عدل في الموضوع واسئلتك

انت قلت
أما بخصوص كم سؤال عرفته وكم سؤال تبقى لدي ،،،

والله يا الحربي ،، سؤالك حلو بس مادري ايش اقولك ،،

لكن ،،

عرفت القليل ،، ولم أعرف الكثير بل الكثير جدا لم أعرفه ،،

انتهى

في الحقيقه انا اريد ان اعرف اخطائي من هذا السؤال
اما قولك عرفت القليل فان هذا مؤكد لانني انا ايضا ليس لدي الكثير بل القليل القليل فكيف ياتي الكثير من القليل


اما قولك السؤال الوحيد والاوحد وهو كيف اسير مع القطيع
فهو اجابته بسيطه وصعبه في نفس الوقت
بسيطه لانه اذا اردت ان تسير مع القطيع فعليك معرفة القطيع كيف يسير وماهي حركته

والصعب هو ان تعرف حركة هذا القطيع

القطيع له طريقه معينه وطريقة سير محدده
يشوبها الغموض احيانا بالنسبه لك ويعرفها البعض الاخر وهكذا هناك اشياء تعرفها ويعرفها غيرك وهناك اشياء اخرى ايضا تعرفها وغيرك لايعرفها وهناك اشياء لايعرفها الى القليل القليل
لكي تعرف كل هذه الاشياء يجب ان تراقب القطيع اولا
طبعا هذا صعب لان العمر راح يخلص والمراقبه سوف تطول
اذا مالحل
الحل هو ان تاخذ تجربة المراقبين الاوائل الذين قاموا بهذه الملاحظات
الملاحظات كانت تتمحور حول اشياء معينه مثل الوقت والسعر وحجم التداول وعملوا منها مؤشرات ومتوسطات حسابيه وغيره
وهذه المؤشرات تعطي النتيجه كارقام وذكروا لك بان البيع هنا والشراء هنا وباختصار
المؤشرات طبعا كثرت وسارت كثيره وبالمئات ولكن يوجد منها عشر تقريبا هي التي يركز عليها الاكثرييه من هؤلاء المضاربين
وقد ذكرت هذه المؤشرات العشر هنا في المنتدى ولكن لم اوضح او ابين علامات البيع والشراء فيها
وهذا ماسوف اذكره لا حقا ان شاء الله

الشيء الثاني وهي توقيع الاسهم اذا كان لي ان اطلق عليه هذا الاسم
والشارت وشكله مثل التوقيع
اي ان للسهم المرتفع شارت معين وتوقيع
وللذي سوف ينخفض توقيع
مثل موظف البنك يرى التوقيع على الشيك ويعرف اذا كان اصلي او مزور
لان السهم له حركة في الشارت دائما يعملها اذا اراد ان يرتفع وحركة اخرى اذا اراد ان ينخفض
ويجب ان تعرف هذه الحركات
راجع سهمي ARBA و PRSF لتعرف هذه الحركات
طبعا تريد ان اذكرها لك
لن اذكره لانني غلس شوي
ابحث عنها انت بنفسك

الشيء الاخر هو الموجات
البعض يرى موجه صغيره ارتفاعا او هبوطا في السهم ويهمل الموجه الكبيره والتي لها التاثير الاكبر على هذه الموجه
اي الشارت هو عبارة عن رسم او توقيع كما ذكرنا ويجب معرفة ماذا كان حقيقي او مزور بمكبر تسلطه على الشارت
وتعمل زوم ان للشارت لكشف كل التفاصيل
والموجه الكبيره لها الاهميه الكبرى لانها الاقوى
وقبل هذا في التحليل الاساسي ذكر الاستاذ بان المستثمر الذي يشترى سهم في قطاع متدهور مثل من يطلع سلم في مركب يغرق
وفي التحليل الفني ايضا من يشتري سهم الموجه الصغيره له ارتفاعا والاكبر منها انخفاضا هي ليست انتحار بل نسبة المخاطره اكبر فيها

ولكل موجه مدة للاحتفاظ بالسهم

على اي حال لنا عوده وانا لازلت مصر على ان تسئل
ابحث عن اي سؤال يخطر ببالك
الا سؤال واحد
كيف اربح الان
لان هذا السؤال كبير علي شوي
حاول ان تسئل اسئله اقل من هذا السؤال
او بمعنى اصح اسئله جزئيه
لان هذا السؤال دسم جدا

نعود لموضوع الاقتصاد
عندما تسئل احد المحللين الفاندامانتال عن هذا الموضوع يقولون لك ان الاقتصاد الامريكي متدهور وعلوم ثانيه وانتبه لا تدخل واخرج من السوق وكلام كثييييييييييييييير
ومع هذا تلاحظ اشياء غريبه
اقتصاد تعبان وناسداك يرتفع
اسهم ترتفع وقطاعات وصناعه متدهوره
شركات مثقله بالديون وترتفع واخرى ليس عليها ديون وتنخفض
شركات عملاقه تفلس
ههههههههههه
والله حاله
طيب وش الحل
الحل التحليل الفني والمضاربه اليوميه
محللين عمالقه في وول ستريت يقولون هذا السهم سوف يصل الى 100 دولار او التارقيت 100 دولار في سنه وهو الان ب 30 دولار
تشتري انت ب 30 وتروح تنام ترجع بعد شهر تجد السهم ب .30 سنت
وش الموضوع
تروح تسئل المحلل او الخبير الاقتصادي تقولله وش الموضوع
يقلك هذه الشركه حذرت او سرحت عماله او السهم مقيم باقل من قيمته
طيب وش الحل
يقولك الصبر يجب ان يكون استثمارك بعيد المدى 5 سنوات
المحللين وخبراء الوول ستريت يعتقدون انهم اذكياء مع ان الاذكياء الحقيقيين هم المضاربين الذين يزدادون يوما بعد يوم هم المناشير الذين يتحكمون في السهم بكيفهم مره لونغ ومره شورت
وياخذون اسهم المستثمرين المساكين يوم كانت ب 30 دولار ويبيعونها ويردونها لهم عندما تصل .30 سنت
زاكس دافعله دولارات لاجل استشيره في شركه انت تعرفها وهي MRCH وخسرت فيها وانا مشتري فيها ب .37 سنت وكان معطيها سترونغ باي واليوم ب 0.0000000001 يعني المليون سهم بدولار
الشيء الطيب في انا اني صبور ولله الحمد ولا ايئس وبطيء او بعيد المدى مثل مايقولون
والا كنت رحت فيها من زمان

طال الموضوع يالله ماودي اطول عليكم وراكم سوق الان
على اي حال انا في انتظار اسئلتك وسوف اتحدث عن علامات البيع والشراء في هذه المؤشرات بشكل بسيط حسب امكاناتي

alharbi
02-02-2002, Sat 12:58 PM
نكمل موضوعنا

في الحقيقه المضارب يجب ان يعمل خطوات معينه لكل سهم يقع في يده وهذه الخطوات مهمه

اولا عندما يصل اليه السهم وهو بالطبع اعتماده من بعد الله عز وجل على الرسوم البيانيه او الشارتات

المضارب العادي ينظر للشارت ولكن لايفهمه اما المحترف يعرف ماذا يعني الشارت
ولكن انا سوف اذكر خطوات المضارب الي اتلسع من الشربه وينفخ في الزبادي مثل ما يقولون

يوجد عندنا سهم وقطاع وسوق او اقتصاد

وجميعهم لهم رسوم بيانيه

اولا النظر للشارت للسهم نفسه وتطبيق التحليل الفني عليه
ثانيا النظر للشارت الخاص بالقطاع نفسه
ثالثا النظر للشارت للسوق ككل مثل الناسداك او ستناندر اند بوردز او الداو جونز

وهذا شيء قريب من الفاندامانتال عند دراسة الشركه والقطاع والاقتصاد
ولكن في التحليل الفني او الشارت يظهر لك الوضوح اكثر وجليا وفيه قوه بشكل كبير

البعض يبحث بطريقة اخرى
اي انه يقارن الرسوم للقطاعات ويبحث عن الافضل
ثم يعود ويختار الشركات في هذا القطاع ويتابع الافضل

وكل شيخ وله طريقه مثل مايقولون
ماعلينا

المهم عند النظر للشارت تطبق عليه اساليب التحليل المعروفه ويجب ان يكون التطبيق صحيح وليس خاطيء
وهناك شيء اخر ايضا غير المؤشرات مثل الماكد والستوك استيك وغيره وهي اشكال الرسوم مثل الراس والكتفين وغيره

هنا ايضا سوف تقول بانك وجدت السهم ولكن كيف تجد السهم الي يرتفع بسرعه
الجواب هو البيتا اي ابحث عن البيتا الي فوق 2 لان السهم في هذه الحاله سوف يرتفع بشكل اكبر من الاسهم الاخرى

البعض سوف يقول بان الموضوع هذا طويل وسوف لن اجد الوقت للنظر في كل هذه الامور
في الحقيقه صحيح هذا في البدايه ولكن مع الممارسه والوقت سوف تجد نفسك تستطيع عمل كل هذا في خمس دقائق تقل ولا تزيد

ولنا عوده

hong_shong_bong
02-02-2002, Sat 5:30 PM
بارك الله فيك يا الحربي ،،،،

والله كل يوم استفيد منك ،،،،،

تعليق بسيط ،،،،،،،،،،،، " انت غالبا تٌـجيب عمّا في نفسي "


أعجبني كلامك عن الزوم

أعجبني كلامك عن خطوات التعلم وهي تسلسل علمي صحيح كما يقول العلماء لإتقان المهارة ،،
وهذا التسلسل كالتالي ،،
معرفة ثم اتقان ثم إبداع الإبداع يأتي بعد أن يتقن الشخص المهارة ،،
كلام
هذا كلام علمي يٌدرس في الجامعات ،، مش كلامي
( يعني لو قلته ارتجالا ،، فإنت روعة ـ ولو قلته وانت عارف انه كلام جامعات يعني انت مش هيّن )

وأخيرا
أعجبني كلامك عن الخطوات

alharbi
02-02-2002, Sat 6:15 PM
الان وباختصار وصلنا الى النقطه المهمه والمرحله الاخيره من هذا الموضوع
وهي شيئين

الاول المؤشرات الفنيه وكيف تستخدم الاستخدام الصحيح واسرار هذه المؤشرات
الشيء الثاني هو انماط الشارتات الي ذكرته باسم (توقيع السهم)

ولكن قبل الدخول في هذا الموضوع ارجوا من جميع الاخوه المشاركه وذكر ملاحظاتهم على ما سبق

ارجوكم ناقشوا انتقدوا وضحوا نقاط اذكروا ملاحظاتكم على اي نقطه لا تهملوا هذا الموضوع

يوجد مواضيع كثيره سابقه لم تكتمل وتركت معلقه
ارجوا ان لايتم تعليق هذا الموضوع ايضا

hong_shong_bong
02-02-2002, Sat 7:58 PM
سلمت يمينك يا بن حرب

ملاحظتي الوحيدة

ان الموضوعين القادمين ،، مهمين جدداااااااااااااا

فأرجو منك وضع كل منهما في موضوع خاص ،،

لأن المضوع الحالي زاد حجمه ،،

ولأن الموضوعين هامين ،، فاذا تم تخصيص مواضيع لهما ( باسمك ككاتب ) سوف يجدان الكثير من الاقبال.

وفقك الله

alharbi
14-02-2002, Thu 5:13 PM
موضوع له علاقة اضغط هنا (http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?threadid=1639)