المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أليس الإقتراض هو الحل الأمثل للمصافي ؟؟



عجيب والله
20-01-2006, Fri 4:27 PM
كما يعلم الجميع أن الشركة على وشك الإكتتاب في زيادة رأس مال المجموعة وهي تحتاج الي مبلغ يوازي المليار الي التسعمائة مليون ريال ( كما ذكر الأخ إبراهيم أحمد في منتدى تداول ) ولاشك أن الوقت الآن ليس في صالح الشركة حتى وان صدرت موافقة الهيئة للإكتتاب في رأس مال المصافي حيث أن المصافي تحتاج الي السيولة التي تفتقد اليها حاليا !!
وليس أمام الشركة الا فرصة الشهرين فهل ستستطيع جمع أموال الإكتتاب ورفع رأس مالها ومن ثم الإكتتاب في المجموعة في فترة شهرين ؟!

لذلك أرى أن الشركة أمامها ثلاثة سيناريوهات !!
الأول : اجراء الاكتتاب حسب الطريقة السابقة بحيث يحق للمساهم الاكتتاب بعشرة أسهم لكل سهم بسعر 50 ريال مع علاوة اصدار 400 ريال وستحصل على يزيد عن الثلاثة مليارات ونصف !!

الثاني: الإقتراض من صندوق الإستثمارات العامة بدون فوائد لمبلغ مليار ريال وتسديد المبلغ بعد اجراء الاكتتاب في رأس مالها بسعر 450 للسهم ...

الثالث : الحصول على مرابحة إسلامية من مجموعة بنوك لمدة ثلاثة أشهر بفائدة منخفظة ومن ثم اجراء الاكتتاب في رفع رأس مالها بسعر 500 ريال وفق المعادلة التالية ..

500*10*800000 = 4 مليار ريال وهي كافية لتسديد البنوك ولدعم استثمارات الشركة المستقبلية في مجال عملها وشراكتها مع شركة أرامكو ..

فهل كلامي واقعي ؟؟

مبتسم
20-01-2006, Fri 4:30 PM
الايام القادمة تحمل اخبار ممتازة للمستثمرين في هذا السهم

تدوير
20-01-2006, Fri 6:13 PM
كما يعلم الجميع أن الشركة على وشك الإكتتاب في زيادة رأس مال المجموعة وهي تحتاج الي مبلغ يوازي المليار الي التسعمائة مليون ريال ( كما ذكر الأخ إبراهيم أحمد في منتدى تداول ) ولاشك أن الوقت الآن ليس في صالح الشركة حتى وان صدرت موافقة الهيئة للإكتتاب في رأس مال المصافي حيث أن المصافي تحتاج الي السيولة التي تفتقد اليها حاليا !!
وليس أمام الشركة الا فرصة الشهرين فهل ستستطيع جمع أموال الإكتتاب ورفع رأس مالها ومن ثم الإكتتاب في المجموعة في فترة شهرين ؟!

لذلك أرى أن الشركة أمامها ثلاثة سيناريوهات !!
الأول : اجراء الاكتتاب حسب الطريقة السابقة بحيث يحق للمساهم الاكتتاب بعشرة أسهم لكل سهم بسعر 50 ريال مع علاوة اصدار 400 ريال وستحصل على يزيد عن الثلاثة مليارات ونصف !!

الثاني: الإقتراض من صندوق الإستثمارات العامة بدون فوائد لمبلغ مليار ريال وتسديد المبلغ بعد اجراء الاكتتاب في رأس مالها بسعر 450 للسهم ...

الثالث : الحصول على مرابحة إسلامية من مجموعة بنوك لمدة ثلاثة أشهر بفائدة منخفظة ومن ثم اجراء الاكتتاب في رفع رأس مالها بسعر 500 ريال وفق المعادلة التالية ..

500*10*800000 = 4 مليار ريال وهي كافية لتسديد البنوك ولدعم استثمارات الشركة المستقبلية في مجال عملها وشراكتها مع شركة أرامكو ..

فهل كلامي واقعي ؟؟

كلامك واقعي حفظك الله

لكن دلني على البنك الذي سيقرض المصافي بدون ضمانات بنكيه؟
المصافي لن ترهن استثماراتها في المجموعه كضمانات طبعا !!
اذن الحل الوحيد هو رفع رأس المال

مالك2
20-01-2006, Fri 8:04 PM
قضية المصافي على بن زقر والمجموعه

سيتم البت فيها في ديوان المظالم يوم 28-1 -2006

وموقف الشركة قوي قوي قوي جدا كما سمعته من الشيخ عبدالرحمن شربتلي

يوم الجمعيه المنعقده في 25-12-2006

تحياتي

ابو فرح
20-01-2006, Fri 10:36 PM
عزيزي فيه نقطه ممكن تكون نقطه خلاف في اكتتاب المجموعه
وهي ان المصافي تعتبر من المؤسسين للمجموعه ب800 الف سهم قبل المنح العام الماضي
السؤال هنا
هل اكتتاب المؤسسين الاولين يختلف في قيمته عن الملاك العاديين
اي ان المصافي في حال ز راس مال المجموعه
لها الحق بالمطالبه باكتتاب وقيمته خمسون ريال فقط لاسهم التأسيس
يجب النظر لهذه النقطه بعين الاعتبار
هل هناك نظام يجيز لها المطالبه بها طبعا اسهم المنح لاتشمل ذلك

عجيب والله
20-01-2006, Fri 11:32 PM
كلامك واقعي حفظك الله

لكن دلني على البنك الذي سيقرض المصافي بدون ضمانات بنكيه؟
المصافي لن ترهن استثماراتها في المجموعه كضمانات طبعا !!
اذن الحل الوحيد هو رفع رأس المال


حياك الله عزيزي الأستاذ تدوير

اذا كان الأمر كذلك فيجب أن لا ينتهي شهر يناير الا والهيئة قد انتهت من الموافقة النهائية وبعدها بشهر يكون الاكتتاب في رفع رأس مال المصافي قد تم وكل هذا يجب أن يتم قبل شهر مارس 2006!!
فكل هذه الأمور تضيق الوقت على المضارب وقد لاتعطيه فرصة لتصريف أسهمه خلال موجة الصعود القادم بإذن الله :d

عزيزي مدور الخساير
حمانا الله واياك من الخساير ..
بشرك الله بكل خير

عزيزي ابو فرح
على ما أعتقد أن الاكتتاب في رفع رأس مال المجموعة سيتم بعلاوة اصدار وهو الهدف الاساسي من رفع رأس مال الشركة ( السيولة ) ويتساوى فيه الجميع والله أعلم

القيادي
21-01-2006, Sat 12:30 AM
الـــــمــــصـــــافــــــي الــســـــهــــم الــفـــاخـــر


اخواني الكرام :
المشكلة ليست في التمويل هل هو اكتتاب ام قرض.

المشكلة أن هيئة سوق المال لم تنصف ملاك المصافي
كيف ؟
يا ليت هيئة سوق المال ترفض الاكتتاب و تريحنا لكن المشكله انها تتأخر جداً في الرفض حتي يضيع و قت الاكتتاب للمجموعة !! لفترة لا تستطيع معها المصافي من طلب القرض الذي يحتاج الى وقت !!

تتذكرون السنه الماضية لما طلبت المصافي زيادة رأس المال ماالذي حدث ؟
تلكعت الهيئة حتى بدء الاكتتاب ثم اعلنت الرفض !! بدون حجج !! و مهما كانت الحجج يجب عليها أن توافق لان هذا حق للمساهمين في المصافي !! و ليس من حقها أن تسلب حقوقهم مهما كانت الاسباب مهما كانت الاسباب.

الواقع أن هناك ان هناك احتمال كبير أن هذه تحايل من أعضاء فاسدين في الهيئة لإجبار المصافي على التنازل عن حقها بالاكتتاب أو أن تجبر على التنازل لصالح شخص من الزمرة الفاسدة. و الارباح فيفتي فيفتي !!


بالنسبة للقرض المصافي لا تملك أي ضمانات ( اراضي أو منشأت) لترهنها حتى تحصل على القرض . المصافي تملك اسهم في شركات أخرى ( و هذا من صالحها لانها تأخذ الارباح من الشركات الاخرى دون أن تتحمل مصاريف التشغيل) و تملك ربع مصفاة للنفط مع ارامكو السعودية .

اذاً تستطيع المصافي أن تحصل على قرض عن طريق رهن اسهمها (استثماراتها) في الشركات الاخرى.


الاحتمالات :
1- أن تربح المصافي قضيتها لإسترجاع الاسهم التي أجبرت على التنازل عنها (احتمال كبير).
* اذا المصافي لم تربح القضية :سوف تحصل على منحة المجموعة 200.000 سهم !!
و سوف ترفع قضيه على هيئة سوق المال لانها السبب في ذلك.
* اذا المصافي ربحت القضية : سوف تحصل على (400.000 سهم(من الاكتتاب السابق) + 300,000 سهم (منحة)=700,000 سهم (يا ساااااااااااااااااااتر).


2- أن تدخل الاكتتاب القادم للمجموعة (و هو اكتتاب ضخم)سواء عن طريق اكتتاب او قرض.

3- المصافي سوف ترفع قضية على ارامكو لإجبارها على الافصاح عن الارباح للتشغيل المصفاة طوال السنين الماضية. و اعطاء المصافي حقها (الربع)!!

أي من الاحتمالات في الاعلى لو يتحقق كفيل إن شاء الله لتقفز المصافي فوق 8000 ريال عن جدارة (و يعتبر سعرها هذا مناسب جداً في حينه !! )

و لو لم يتحقق أي منها (و هذا صعب جداً ) فإن هناك اجتماع سري بين مجموعة من قدماء المساهمين الاذكياء سوف يرفعون قضية على المصافي و يجبرونها على فض الشراكة و توزيع ممتلكاتها بين المساهمين (و هذا صحيح قانوناً) و لو تحقق هذا فإنه كفيل بأن يصبح كل مساهم في المصافي ثري !! و لا استبعد ذلك مع تغيير قوانين التعاملات التجارية في السعودية لتناسب منظمة التجارة (في السنه الماضية)

المحصلة :
ملاك المصافي (ليس عليكم خوف)


لـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــنـ ــــــــــــــــــــــــــــــراقـــــــــب;)

مالك2
21-01-2006, Sat 9:19 AM
الـــــمــــصـــــافــــــي الــســـــهــــم الــفـــاخـــر






اخواني الكرام :
المشكلة ليست في التمويل هل هو اكتتاب ام قرض.

المشكلة أن هيئة سوق المال لم تنصف ملاك المصافي
كيف ؟
يا ليت هيئة سوق المال ترفض الاكتتاب و تريحنا لكن المشكله انها تتأخر جداً في الرفض حتي يضيع و قت الاكتتاب للمجموعة !! لفترة لا تستطيع معها المصافي من طلب القرض الذي يحتاج الى وقت !!

تتذكرون السنه الماضية لما طلبت المصافي زيادة رأس المال ماالذي حدث ؟
تلكعت الهيئة حتى بدء الاكتتاب ثم اعلنت الرفض !! بدون حجج !! و مهما كانت الحجج يجب عليها أن توافق لان هذا حق للمساهمين في المصافي !! و ليس من حقها أن تسلب حقوقهم مهما كانت الاسباب مهما كانت الاسباب.

الواقع أن هناك ان هناك احتمال كبير أن هذه تحايل من أعضاء فاسدين في الهيئة لإجبار المصافي على التنازل عن حقها بالاكتتاب أو أن تجبر على التنازل لصالح شخص من الزمرة الفاسدة. و الارباح فيفتي فيفتي !!


بالنسبة للقرض المصافي لا تملك أي ضمانات ( اراضي أو منشأت) لترهنها حتى تحصل على القرض . المصافي تملك اسهم في شركات أخرى ( و هذا من صالحها لانها تأخذ الارباح من الشركات الاخرى دون أن تتحمل مصاريف التشغيل) و تملك ربع مصفاة للنفط مع ارامكو السعودية .

اذاً تستطيع المصافي أن تحصل على قرض عن طريق رهن اسهمها (استثماراتها) في الشركات الاخرى.


الاحتمالات :
1- أن تربح المصافي قضيتها لإسترجاع الاسهم التي أجبرت على التنازل عنها (احتمال كبير).
* اذا المصافي لم تربح القضية :سوف تحصل على منحة المجموعة 200.000 سهم !!
و سوف ترفع قضيه على هيئة سوق المال لانها السبب في ذلك.
* اذا المصافي ربحت القضية : سوف تحصل على (400.000 سهم(من الاكتتاب السابق) + 300,000 سهم (منحة)=700,000 سهم (يا ساااااااااااااااااااتر).




2- أن تدخل الاكتتاب القادم للمجموعة (و هو اكتتاب ضخم)سواء عن طريق اكتتاب او قرض.


3- المصافي سوف ترفع قضية على ارامكو لإجبارها على الافصاح عن الارباح للتشغيل المصفاة طوال السنين الماضية. و اعطاء المصافي حقها (الربع)!!

أي من الاحتمالات في الاعلى لو يتحقق كفيل إن شاء الله لتقفز المصافي فوق 8000 ريال عن جدارة (و يعتبر سعرها هذا مناسب جداً في حينه !! )

و لو لم يتحقق أي منها (و هذا صعب جداً ) فإن هناك اجتماع سري بين مجموعة من قدماء المساهمين الاذكياء سوف يرفعون قضية على المصافي و يجبرونها على فض الشراكة و توزيع ممتلكاتها بين المساهمين (و هذا صحيح قانوناً) و لو تحقق هذا فإنه كفيل بأن يصبح كل مساهم في المصافي ثري !! و لا استبعد ذلك مع تغيير قوانين التعاملات التجارية في السعودية لتناسب منظمة التجارة (في السنه الماضية)

المحصلة :
ملاك المصافي (ليس عليكم خوف)







لـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــنـ ــــــــــــــــــــــــــــــراقـــــــــب;)
بارك الله فيك

بالنسبه لي المصافي لن ترفع اي دعوه على ارامكو والسبب انه في الجمعيه الماضيه


ذكر الشيخ عبدالرحمن شربتلي للمساهيمن انه من اللذين كانوا يطالبون برفع دعوى على ارامكو

وسالته بعد العشاء هل انت الى الان تطالب في رفع دعوى على ارامكو قال لي انا كنت اطالب برفع

ولاكن اعضاء مجلس الادارة كلهم رفضوا ذلك ولم نناقش الموضوع مره اخرى


ــــــــ
بعض تصريحات شركة ارامكوا ووزير البترول الماضيه في توسعه مصفاة رابغ وايضا ينبع

ودخول شريك ياباني مع ارامكوا عرضت ارامكوا على المصافي المشاركه معهم والى الان لم يخرج

احد لنا بالخبر اليقين هل ستشارك المصافي معهم او لا

واظن ان الشربتلي غير رايه في المطالبه برفع الدعوى بعد عرض ارامكو للشركه

تحياتي

عجيب والله
21-01-2006, Sat 5:40 PM
عزيزي القيادي
أتوقع أن الهيئة ستتخوف من رفع قضايا قد تدخلها في مشاكل هي بغنى عنها خصوصا أن حق المصافي في رفع رأس ماله للإكتتاب لايشوبه شائبه ..

بالنسبة لقضية فض الشراكة التي تكلمت عنها !!
اتمنى ان تشرح لنا من باب الفائدة ..
اليس ما يحصل عليه الشركاء حين فض الشراكة هو ما يسجل في الدفاتر كسعر دفتري ؟؟


عزيزي مدور
أعتقد أن الدولة لن تقبل أن ترفع شركة داخلية قضية على شريك مثل ارامكو السعودية حفاظا على سمعة الشركة عالميا !! لذلك ستحصل المصافي على التعويض المناسب بإذن الله

مبتسم
21-01-2006, Sat 11:40 PM
سحب اليوم على السهم يدل على ان السهم جنى ارباح والجاي افضل

مالك2
22-01-2006, Sun 9:14 AM
عزيزي القيادي
أتوقع أن الهيئة ستتخوف من رفع قضايا قد تدخلها في مشاكل هي بغنى عنها خصوصا أن حق المصافي في رفع رأس ماله للإكتتاب لايشوبه شائبه ..

بالنسبة لقضية فض الشراكة التي تكلمت عنها !!
اتمنى ان تشرح لنا من باب الفائدة ..
اليس ما يحصل عليه الشركاء حين فض الشراكة هو ما يسجل في الدفاتر كسعر دفتري ؟؟


عزيزي مدور
أعتقد أن الدولة لن تقبل أن ترفع شركة داخلية قضية على شريك مثل ارامكو السعودية حفاظا على سمعة الشركة عالميا !! لذلك ستحصل المصافي على التعويض المناسب بإذن الله

شكرا لك

بس اعتقد ان نادك وهي شركه زراعيه كسبت قضيتها مع ارامكو ودفعت لها تعويض


300 مليون ريال عدا ونقدا