المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : قاطعوها لابارك الله فيها ولا في من أفسدها



alharbi
16-12-2005, Fri 2:38 PM
شركة ينساب هذه الوليدة التي فرحنا بها ولكن لن أقول سوى حسبي الله على من أفسدها بالربا وأدخلها فيه

وهل نحن بحاجة لهذا الخبيث ونحن ولله الحمد في أيدينا أدوات قروض إسلامية أطهر من هذا الخبيث الربا

والله العظيم ملينا من هؤلاء المتأمركين المستخوجين الذين أتوا بهذا الربا في بلدنا ونشروه في شركاتنا وإنني لن أسامحهم وسوف أتعلق في رقابهم يوم القيامة حتى أن بعضهم يتشدق بالمطالبة بتداول السندات الربوية في السوق السعودي .


وأتمنى لو يتم البت عاجلاً في تحديد مصدر موحد من جهة محددة في الفتاوى وأن ينظر لهذا الأمر بشكل عاجل من ولاة أمرنا . لأن العامة صارو يتخبطون ومحتارين في إتباعهم لأي جهة شرعية .

OOQO
16-12-2005, Fri 2:44 PM
شركة ينساب هذه الوليدة التي فرحنا بها ولكن لن أقول سوى حسبي الله على من أفسدها بالربا وأدخلها فيه

وهل نحن بحاجة لهذا الخبيث ونحن ولله الحمد في أيدينا أدوات قروض إسلامية أطهر من هذا الخبيث الربا

والله العظيم ملينا من هؤلاء المتأمركين المستخوجين الذين أتوا بهذا الربا في بلدنا ونشروه في شركاتنا وإنني لن أسامحهم وسوف أتعلق في رقابهم يوم القيامة .


وأتمنى لو يتم البت عاجلاً في تحديد مصدر موحد من جهة محددة في الفتاوى وأن ينظر لهذا الأمر بشكل عاجل من ولاة أمرنا . لأن العامة صارو يتخبطون ومحتارين في إتباعهم لأي جهة شرعية .

كفييت ووفييت يالغالي .....

موبايل
16-12-2005, Fri 2:44 PM
شركة ينساب هذه الوليدة التي فرحنا بها ولكن لن أقول سوى حسبي الله على من أفسدها بالربا وأدخلها فيه

وهل نحن بحاجة لهذا الخبيث ونحن ولله الحمد في أيدينا أدوات قروض إسلامية أطهر من هذا الخبيث الربا

والله العظيم ملينا من هؤلاء المتأمركين المستخوجين الذين أتوا بهذا الربا في بلدنا ونشروه في شركاتنا وإنني لن أسامحهم وسوف أتعلق في رقابهم يوم القيامة .


وهل نحن بحاجة لهذا الخبيث ونحن ولله الحمد في أيدينا أدوات قروض إسلامية أطهر من هذا الخبيث الربا؟؟؟؟؟

وهل نحن بحاجة لهذا الخبيث ونحن ولله الحمد في أيدينا أدوات قروض إسلامية أطهر من هذا الخبيث الربا؟؟؟؟


صدقت بارك الله فيك

لك تحيتي

alrajel
16-12-2005, Fri 2:45 PM
....اخى انت توجه كلامك للعامه ارجو ان تفهم قصدى ولاتاخذك الحماسه اكثر من الازم
فما تفكر فيه يخصك خاصة وان ما اغضبك ليس صادر منك بل من تاثير غيرك عليك فلا تؤثر على غيرك

الرشيد
16-12-2005, Fri 2:46 PM
جزاك الله خيرا اخي العزيز الحربي ...وبارك الله فيك وفي مالك واهلك

وسجلني عندك فأنا من أول المنضمين الى حملتك ......

البدراني
16-12-2005, Fri 2:58 PM
اثني على ماقلته هنا واعيد رفعه لاعجابي الشديد به وفعلا لماذا لاتسرع هيئة كبار العلماء في اصدار فتوى جامعة مانعة تريحنا من تعارض فتاوى طلبة العلماء وصغار المشائخ وفقهم الله:cool:

وأتمنى لو يتم البت عاجلاً في تحديد مصدر موحد من جهة محددة في الفتاوى وأن ينظر لهذا الأمر بشكل عاجل من ولاة أمرنا . لأن العامة صارو يتخبطون ومحتارين في إتباعهم لأي جهة شرعية ;) .

طالب خير
16-12-2005, Fri 3:02 PM
يعطيك العافية
تضارب في الافتاء
ظيع الناس

منير الشاشة
16-12-2005, Fri 3:04 PM
يعطيك العافية

طالب نصيحه
16-12-2005, Fri 3:04 PM
يعلم الله أني لن اكتتب في هذه الشركة

فالرزق الحلال أهم لدي من بضع ريالات تودي بي في مهالك النار والحرام

اللهم أغننا بحلالك عن حرامك

الله أصلح القائمين عليها ودلهم إلى سبيل الرشاد يا أكرم الأكرمين

alharbi
16-12-2005, Fri 3:05 PM
ألخوة OOQO وموبايل والرشيد ومخاطرجي وطالب خير ومنير الشاشة وطالب نصيحة جزاكم الله خير

أخي alrajel أنا أحد هؤلاء العامة وأخاطبهم ويخاطبوني وأتأثر بهم ويتأثرون بي وما المانع من ذلك

المطلوب من الشركة الخروج لنا نحن من يطلبون منا الإستثمار والإكتتاب في هذه الشركة والإيضاح فيما يتعلق بالربا وإيضاح ماذكر هنا في هذا الرابط

http://www.saaid.net/fatwa/sahm/49.htm


بالأمس سمعت أحد مسئولي الشركة ذكر ذلك صراحة أن الشركة مقترضة من بنوك تجارية

وحدث أن هناك شركات نزلت للإكتتاب كثيرة ولكن لم يتفق أكبر عدد من الشيوخ على عدم الجواز بالإكتتاب بها كما أتفقوا الآن على ينساب بعدم الجواز

alrajel
16-12-2005, Fri 3:08 PM
سوف اقول ما شاهدت فى تقرير عن منتدى عقد فى ابها وكان متواجد فيه جميع اطياف الشعب السعودى ومن ضمن
من شاهدت عدد كبير جدا من مشائختنا الكبار ومن ضمن توصيات المؤتمر التساهل فى التعامل مع العالم الخارجى
فى الجانب المالى والتجارى حتى لو ادى الامر للتغاضى عن بعض الامؤر المشكوك فيها للمصلحه العامه والارتباط
بالمصالح الدوليه وحضور هذا المؤتمر او المنتدى من خيرة وجهاء البلد وكذلك كان للمراه حضور..وللاسف
نرى من يرجعنا للخلف ويتدخل فى امور يحكم على ظاهرها ولايعلم خافيها والانظمه التى تتحكم فيها ويعتقد ببساطه
ساذجه بسهولة حلها ولايعلم بقية الشروط المتحكمه فيها....للاسف مازال بعضنا لم يتخلص من الجهل والانفراد
فى الراى وفرضه على الغير رغم العلم والثقافه التى اكتسبها ويفقدها احيانا بزله والله اعلم

alharbi
16-12-2005, Fri 3:17 PM
يا أخي alrajel أنا أقوللك ينساب هنا عندنا في ينبع شركة بتروكيمياويات وأنت تقول التساهل في التعامل مع العالم الخارجي ؟

وبعدين وش دخل حضور المرأة في الموضوع ؟

وأوصيك أنت يا alrajel بأن لاتتاثر بهؤلاء وأنتبه لنفسك ودينك ولاتصف بمن أراد لنفسه المال الحلال الخالي من الربا بالتخلف والرجعية .

OBAID
16-12-2005, Fri 3:18 PM
شركة ينساب هذه الوليدة التي فرحنا بها ولكن لن أقول سوى حسبي الله على من أفسدها بالربا وأدخلها فيه

وهل نحن بحاجة لهذا الخبيث ونحن ولله الحمد في أيدينا أدوات قروض إسلامية أطهر من هذا الخبيث الربا

والله العظيم ملينا من هؤلاء المتأمركين المستخوجين الذين أتوا بهذا الربا في بلدنا ونشروه في شركاتنا وإنني لن أسامحهم وسوف أتعلق في رقابهم يوم القيامة حتى أن بعضهم يتشدق بالمطالبة بتداول السندات الربوية في السوق السعودي .


وأتمنى لو يتم البت عاجلاً في تحديد مصدر موحد من جهة محددة في الفتاوى وأن ينظر لهذا الأمر بشكل عاجل من ولاة أمرنا . لأن العامة صارو يتخبطون ومحتارين في إتباعهم لأي جهة شرعية .

الربا....الربا.....الربا
منعنا عنة ديننا الحنيف
في القران الكريم اشد التحريم
ونبينا علية افضل الصلات والسلام حذر...حذر...حذر حتى ان الصحابة قالو ياليته سكت

الان الغرب وعلى رئسهم المانيا تتحدث عن خطر الفوائد طبعا الربا
ويبحثون عن البديل
وقال اقتصادي في المعاملات الاسلامية حل
سوف ابحث عن المقالة وانشرها (قبل 3 سنوات)
نشر في مجلة المجتمع

بارك الله فيك

هاي كلاس
16-12-2005, Fri 3:23 PM
بارك الله فيك أخي الحربي

العجيب ان ان البديل الإسلامي موجود ومن غير أية مخاطر ولا فوائد

ولكن ماذا نقول فيها بلاه الله بحب الربا

الدعم
16-12-2005, Fri 3:27 PM
اخى الحربي يعلم الله انى اثق فى شخصكم الكريم وزدادت ثقتنا فيكم بعد موضوعك هذا
وارجو ان تزيل الالتباس الموجود لدى لاان انت اعلم منى فى هذا الامر
هل تعتبر ينساب حكمه كحكم الشركات المختلطه فى قائمه الشبيلي مثل صافولا والكيميائيه وصدق ام انها سوف تدخل ضمن القائمه المحرمه فى قوائم الشبيلي

alharbi
16-12-2005, Fri 3:38 PM
اخى الحربي يعلم الله انى اثق فى شخصكم الكريم وزدادت ثقتنا فيكم بعد موضوعك هذا
وارجو ان تزيل الالتباس الموجود لدى لاان انت اعلم منى فى هذا الامر
هل تعتبر ينساب حكمه كحكم الشركات المختلطه فى قائمه الشبيلي مثل صافولا والكيميائيه وصدق ام انها سوف تدخل ضمن القائمه المحرمه فى قوائم الشبيلي

أخي العزيز أولا جزاك الله خير على هذه الثقة وإنني في العادة لاأخوض في مثل هذه الأمور التي لا علم لي بها العلم الذي يجعلني أوجه فيها أو أناقش ولذلك سوف أتجنب ذلك ولكن هناك بعض الشركات المختلطة والتي أعمل بها كمضاربة وهذا أتفق عليه كثير من العلماء والمشايخ على تطهير نسبة معلومة حسب كل وضع حتى أن بعض العلماء أجاز بشرط أن تكون مؤثراً في الشركة لإرغام الشركة على أسلمة أعمالها وهذا لايتم إلا بالمساهمة فيها أولاً لأخذ هذا الحق

وهناك شركات عديدة أعلنت في الفترة الماضية عن أسلمة أعمالها ومنها فتيحي والمراعي وغيرها من الشركات والقادم أكثر إن شاء الله وأتوقع أن يتم إستئصال هذا الداء من شركاتنا كليا إن شاء الله
ومثال على جازان وسامبا ولكن جاء الشثري جزاه الله خير وصرح بأن جميع الشركات التي يرأس مجلس إدارتها سوف يتم أسلمة أعمالها .


وأنني هنا أطلب من الأخوة المساهمين الذي يحضرون الجمعيات للشركات المساهمين فيها بالطلب من الإدارات بأن تأسلم أعمالها وتبتعد عن الربا وعلى المساهمين أن يحملوا التنفيذيين في الشركات مسئولية هذا وإبراء ذمتهم والبدائل موجودة وكثيرة ولله الحمد

توكلت على الله
16-12-2005, Fri 3:45 PM
اخي الفاضل
ينساب شركه مختلطه وليست ربويه
مثلها مثل سابك
وانا ممن يشترون في النقي والمختلط
واما الربوي فالله يغنينا عنه
لذلك ارى هذه الشركه مختلطه وليست ربويه كما يشاع ويكثر الكلام بلا داعي
اخي نعم نحن نبحث عن الحلال
وهل كل حياتنا حلال نقي!!
هل كل حياتك وتعاملاتك نقيه تماما!؟ اشك في ذلك صدقني,ليس فينا من هو كامل او نقي خالص
الله يغنينا بحلاله عن حرامه

alharbi
16-12-2005, Fri 4:03 PM
اخي الفاضل
ينساب شركه مختلطه وليست ربويه
مثلها مثل سابك
وانا ممن يشترون في النقي والمختلط
واما الربوي فالله يغنينا عنه
لذلك ارى هذه الشركه مختلطه وليست ربويه كما يشاع ويكثر الكلام بلا داعي
اخي نعم نحن نبحث عن الحلال
وهل كل حياتنا حلال نقي!!
هل كل حياتك وتعاملاتك نقيه تماما!؟ اشك في ذلك صدقني,ليس فينا من هو كامل او نقي خالص
الله يغنينا بحلاله عن حرامه

أخي توكلت على الله


وفي الإيضاحات لهذه القوائم تبين أن هذه الأرصدة تتكون من حسابين:
الحساب الأول: وديعة لأجل: 5.556.657.000 ريال سعودي.
الحساب الثاني: حساب جار:80.044.000 ريال سعودي.
ثم ذكروا أن الوديعة لأجل والحساب الجاري محتفظ بهما لدى بنك محلي، وتحقق الوديعة لأجل عمولة سنوية بنسبة 4.85% تقريباً.
وقد حققت هذه الوديعة لأجل مبلغاً قدره 4.375.000 ريال سعودي، دخلت ضمن المركز المالي للشركة.

الحساب الجاري 80 مليون والباقي خمسة مليارات ونصف تقريبا وديعة لأجل بفائدة 4.85% ؟؟؟؟؟
ورأس المال كاملاً 5.625.000.000 ريال سعودي

مضارب صغير
16-12-2005, Fri 4:10 PM
(وحدث أن هناك شركات نزلت للإكتتاب كثيرة ولكن لم يتفق أكبر عدد من الشيوخ على عدم الجواز بالإكتتاب بها كما أتفقوا الآن على ينساب بعدم الجواز)
اخوي الحربي
ارجو التوضيح من هم اكثر المشائح اللذين حرمو الإكتتاب فيها ، مع اني اللي اعرفه ان الشيخ المطلق ( عضو هيئة كبار العلماء ) الشيخ يوسف الشبيلي الشيخ سلمان العودة كلهم اجازو الإكتتاب وجزيت خيراً

&الـشــنـب&
16-12-2005, Fri 4:16 PM
لا حول ولا قوة إلا بالله ..

أولاُ اسس اقتصاد اسلامي وبنوك اسلاميه وطالب بها .. ثم بعد وجودها تعال ادع وحرم على كيفك وحلل ..!!

بوهموم
16-12-2005, Fri 4:22 PM
كل ما حدث محسوب له

الكعكه الكبيره ياخوك

واذا وصل السهم فوووق 500

تكون الشركه انذاك نقيه مية المية

عاشق تربة
16-12-2005, Fri 4:22 PM
حسبي الله على من أفسدها بالربا وأدخلها فيه
صدقت بارك الله فيك

توكلت على الله
16-12-2005, Fri 4:29 PM
أخي توكلت على الله



الحساب الجاري 80 مليون والباقي خمسة مليارات ونصف تقريبا وديعة لأجل بفائدة 4.85% ؟؟؟؟؟
ورأس المال كاملاً 5.625.000.000 ريال سعودي

بارك الله فيك اخي لكن قرات للشيخ العصيمي او هو الشبيلي نسيت اذا لم انسى انه ذكر انها مختلطه وليست حلال
وهذا كلام بنائا على دراسته
وقديما قالوا اعطوا الخبز لخبارزه ولو اكل نصفه

ساعود لابحث عن الموضوع لانك شككتني صراحه
والله يغنينا بحلاله عن حرامه

مضارب صغير
16-12-2005, Fri 4:34 PM
اخوي توكلت على الله الشيخ هو الدكتور يوسف الشبيلي

abu_khalid
16-12-2005, Fri 4:37 PM
اللهم لا تجعل الدنيا اكبر همنا ولا مبلغ علمنا.

البعض حبه للمال اعماه عن معرفة مصدره وياتي بمبررات غير منطقية فقط حتى يقنع نفسه والاخرين بان ما يفعله صحيح. ان من ترك الاكتتاب في ينساب مخافة من الله سوف يعوضه الله عنها، وهو حر في اتخاذ قراره ولم يجبر احدا ان يتبعه.

بارك الله فيك اخي الحربي.

&الـشــنـب&
16-12-2005, Fri 4:37 PM
تدرون من يسعى في تطوير الاقتصاد الاسلامي وتأسيسه ؟؟

صاحب قنوات ال art الشيخ صالح كامل

فاعملوا عمله أو على الاقل اعينوه وفكوا انفسكم من البربره والفتاوى كأنكم تنتظرون أن تنزل عليكم من السماء بنوك اسلاميه حتى تقترض منها سابك أو اي شركاتها ..!!

وهذا نائب شركة سابك يصرح انه في حالة توفر بنوك اسلاميه تستطيع تحمل قروض سابك فنحن مستعدون لذلك ولكن أين هي ..؟

مقتصد
16-12-2005, Fri 4:38 PM
أنا معكم من المقاطعين ...
حتى تكون تكون ينساب لرباها الحرام من المطهرين وعندي كم مليون ... للأسف منعتني من المساهمة فيها شركة ينساب ... المحتوية على الربا (( اللعين ))

أسأل الله القبول وأن أكون من المخلصين .

الهاشـمي
16-12-2005, Fri 4:45 PM
بالأمس سمعت أحد مسئولي الشركة ذكر ذلك صراحة أن الشركة مقترضة من بنوك تجارية

الأخ الحربي ... تحيةطيبة و مباركة

كما تعلم و يعلم الجميع أن الإقتراض الأن في أي مكان يكون بفوائد (ربوية) وإن تغيرة أصباغها و ألوانها منها ماأبوحوها وليس الأن بصدد الخوض في مسائل شرعية ...
ولكن السؤال الذي يطرح نفسه ...
1)هل كل الشركات المساهمة في ينساب تعتبر محرمه الأن ؟
2)من المستفيد الأول من تفجير هذه القنابل بحرمانية كل إكتتاب يحصل ؟
و أقول كل إكتتاب بنك البلاد (حرم التداول به قبل أن يعمل البنك) - سدافكو - الصحراء - المراعي ...
3) هل الدولة (المملكة العربية السعودية) تقترض من البنوك التجارية ؟
4) هل أموالنا التي نضعها في البنوك و نحن نعلم أن البنك يتعامل بالربا محرم ؟
5) و أخيرا و ليس أخرا ... هل سمح ولي الأمر بأن تعمل هذه البنوك في هذه الدولة وبالطريقه التي هي عليها الأن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و هل سمح ولي الأمر بنزول شركة ينساب للإكتتاب العام للمواطنين بما هي علية ؟

أسئلة كثيرا ما تحيرني

وهناك أمر أخر .... هل ينساب تأكل الربا أم أنها ضحية الربا .....كما كل المواطنين .. هم ضحايا و مجبرين أن يدفعوا فوائد لأنه ما من بنك يعطيك 1000 ريال لترجعها له 1000 ريال كما هي .
ولكم كل التحية

( البرفيسور )
16-12-2005, Fri 4:48 PM
(وحدث أن هناك شركات نزلت للإكتتاب كثيرة ولكن لم يتفق أكبر عدد من الشيوخ على عدم الجواز بالإكتتاب بها كما أتفقوا الآن على ينساب بعدم الجواز)
اخوي الحربي
ارجو التوضيح من هم اكثر المشائح اللذين حرمو الإكتتاب فيها ، مع اني اللي اعرفه ان الشيخ المطلق ( عضو هيئة كبار العلماء ) الشيخ يوسف الشبيلي الشيخ سلمان العودة كلهم اجازو الإكتتاب وجزيت خيراً

الشيخ صالح الفوزان حرمها حسب كلام احد الاخوان في المنتديات انه سمعه في برنامج تلفزيوني في قناة المجد

سأحاول الاتصال عليه لأتأكد

بصراحه امر محزن جدا ان يتضارب العلماء في اقوالهم وفتواهم خاصة في امر مثل هذا

اتمنى ان تكون هناك لجنة مخصصه من كبار العلماء للبحث في هذا الموضوع ووضع معايير يتم من خلالها التحريم والجواز

خطاب
16-12-2005, Fri 4:51 PM
فى هذا اليوم المبارك الجمعة وفى لقاء بالتلفزيون

افتى الشيخ الفوزان بعدم جواز الاكتتاب بشركة ينساب
اللهم اغننا بحلالك عن حرامك

motab3
16-12-2005, Fri 4:56 PM
للاسف 5 مليارات ويبحثون عن 5 ملايين فوائد ربوية اقل مايقال عنها قلة مرجلة وعيب

تخيلو واحد عنده 5 مليار ويربط فائدة عشان 5 ملايين ماذا يقال عنه؟

ابو بشاير
16-12-2005, Fri 5:03 PM
والله سمعت حديث في الاذاعة قبل ايام يوقف شعر الراس

معنى الحديث هو قول النبي عليه افضل الصلاة والسلام ( يؤتى بآكل الربا يوم القيامه فيعطى سيفاً في يده ويقال له اذهب وحارب به العزيز الجبار فيسقط بين يديه لهول ما يجده في يوم الحشر)

اللهم لا تجعل الدنيا اكبر همنا

الخفـــاق
16-12-2005, Fri 5:08 PM
اخي الفاضل
ينساب شركه مختلطه وليست ربويه
مثلها مثل سابك
وانا ممن يشترون في النقي والمختلط
واما الربوي فالله يغنينا عنه
لذلك ارى هذه الشركه مختلطه وليست ربويه كما يشاع ويكثر الكلام بلا داعي
اخي نعم نحن نبحث عن الحلال
وهل كل حياتنا حلال نقي!!
هل كل حياتك وتعاملاتك نقيه تماما!؟ اشك في ذلك صدقني,ليس فينا من هو كامل او نقي خالص
الله يغنينا بحلاله عن حرامه

اخى الحبيب الحربى

سمعت اليوم الجمعة على ال mbc الشيخ يوق لايصح لاى شيخ بتحريم او ايجاز شركة ينساب

وقال يجب الفتوة ان تصدر من لجنة الفتوة الشريعية


والله اعلم

والسلام عليكم جميعا

هواجيس
16-12-2005, Fri 6:11 PM
(وحدث أن هناك شركات نزلت للإكتتاب كثيرة ولكن لم يتفق أكبر عدد من الشيوخ على عدم الجواز بالإكتتاب بها كما أتفقوا الآن على ينساب بعدم الجواز)
اخوي الحربي
ارجو التوضيح من هم اكثر المشائح اللذين حرمو الإكتتاب فيها ، مع اني اللي اعرفه ان الشيخ المطلق ( عضو هيئة كبار العلماء ) الشيخ يوسف الشبيلي الشيخ سلمان العودة كلهم اجازو الإكتتاب وجزيت خيراً

فعلا
نتمى ان لايكون هذا الموضوع بدايه لحمله اعلانيه لتنفير الناس الصغار عن الاكتتاب
ليتفرد بها الهوامير وصناديق البنوك

اسألك بالله يا الحربي هل ستكتتب بعد موضوعك هذا
واذا كانت الاجابه بلا لن اكتتب

اتمنى ان لانقرا لك توصيه بعد تداول ينساب توصي بشراءها
كما نقرا لك توصيات عن سابك وهي شركه مقترضه وبمليارت بالربا
تمهل قبل ان تكتب فانت محاسب على ما تخطه يدك

هواجيس
16-12-2005, Fri 6:14 PM
الأخ الحربي ... تحيةطيبة و مباركة

كما تعلم و يعلم الجميع أن الإقتراض الأن في أي مكان يكون بفوائد (ربوية) وإن تغيرة أصباغها و ألوانها منها ماأبوحوها وليس الأن بصدد الخوض في مسائل شرعية ...
ولكن السؤال الذي يطرح نفسه ...
1)هل كل الشركات المساهمة في ينساب تعتبر محرمه الأن ؟
2)من المستفيد الأول من تفجير هذه القنابل بحرمانية كل إكتتاب يحصل ؟
و أقول كل إكتتاب بنك البلاد (حرم التداول به قبل أن يعمل البنك) - سدافكو - الصحراء - المراعي ...
3) هل الدولة (المملكة العربية السعودية) تقترض من البنوك التجارية ؟
4) هل أموالنا التي نضعها في البنوك و نحن نعلم أن البنك يتعامل بالربا محرم ؟
5) و أخيرا و ليس أخرا ... هل سمح ولي الأمر بأن تعمل هذه البنوك في هذه الدولة وبالطريقه التي هي عليها الأن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و هل سمح ولي الأمر بنزول شركة ينساب للإكتتاب العام للمواطنين بما هي علية ؟

أسئلة كثيرا ما تحيرني

وهناك أمر أخر .... هل ينساب تأكل الربا أم أنها ضحية الربا .....كما كل المواطنين .. هم ضحايا و مجبرين أن يدفعوا فوائد لأنه ما من بنك يعطيك 1000 ريال لترجعها له 1000 ريال كما هي .
ولكم كل التحية
نعم هذا هو الكلام المنطقي

بارك الله فيك اخوي الهاشمي على هذه الاضاءه

عوض الكريم
16-12-2005, Fri 6:39 PM
[QUOTE=( البرفيسور )]الشيخ صالح الفوزان حرمها حسب كلام احد الاخوان في المنتديات انه سمعه في برنامج تلفزيوني في قناة المجد

سأحاول الاتصال عليه لأتأكد

بصراحه امر محزن جدا ان يتضارب العلماء في اقوالهم وفتواهم خاصة في امر مثل هذا

اتمنى ان تكون هناك لجنة مخصصه من كبار العلماء للبحث في هذا الموضوع ووضع معايير يتم من خلالها التحريم والجواز
.................................................. ..................
يا اخوان يجب ان نتأكد قبل نقل الفتوى
اللي ظهر في قناة المجد هو الشيخ عبد العزيز بن فوزان الفوزان
وهو من الدعاة الشباب الافاضل وليس العالم الجليل الشيخ صالح بن فوزان الفوزان
عضو هيئة كبار العلماء وهو كبير بالسن اطال الله بعمره وحفظه
فيجب ان نفرق بينهما لاني الاحظ الكثير بالمجالس والمنتديات لا يفرقون بينهما

القيادي
16-12-2005, Fri 6:41 PM
حسبي الله على اللي كان السبب

كل شركاتنا العملاقة مصدر فخرنا (ادخلو فيها الربا)
لمن نترك سابك , و ينساب و غيرها هل نترك شركاتنا العملاقه لهم(بعد دخول الاجانب).
ونكتفي بالزراعيات وارباحها الوهمية!!

من المسئول ؟
الذي أدخل الربا هو من يتحمل وزره و وزر غيرة معه.
اخواني الوضع خطير لو ترك السعوديون شركاتهم البتروكيميائية (مصدر دخلهم الوحيد) يتركونها لمن !!

لا حول و لا قوة الا بالله.

بدر الخليج
16-12-2005, Fri 6:46 PM
بارك الله فيك اخي الحربي وجعلها الله في ميزان حسناتك .

alrajel
16-12-2005, Fri 6:50 PM
العقل نعمه وهبها الله خلقه والامور واضحه اولا من يطالب بالغاء القرض فاته القطار وبكره انشاءالله بداية الاكتتاب.
اما من يتالم لعدم مساهمته بهذه الشركه لاى سبب يراه فيجب عليه ان لايتشكى ويتألم بل يرجى من الله ان يعوضه
بخيرا منها حتى لايفقد الجزاء والثواب.
اما من اراد المساهمه وكانت حجته جوازها من بعض العلماء فله ذلك مع عدم التشكيك فى الاخرين.
اما من يقوم بطرح مثل هذا الموضوع نقول حتى الان وصل عدد المواضيع مليون والاستفاده صفر والجدل البيزنطى
لم يتغير من اول موضوع حتى المليون وصرت ضمن عدد الاصفار على الشمال لانك لم تاتى بجديد وانتهى عصر
التكرير الى عنوانه مع التكرار يفهم الحمار....فنحن ولله الحمد لسنا حمير واسف على التعبير......

حبيب الملايين
16-12-2005, Fri 6:58 PM
بالعقل فوائد 5.5 مليار 4.5 مليون ولاشي (سهله)
طيب ليش . أخاف أن هذي خدعه من مؤسسين الشركه لتطفيش الناس من الاكتتاب . وبعدين الـ4.5 مليون تروح تبرع لأحد الجمعيات الخيريه , وبكذا تتطهر اصول الشركه , ويادار ما دخلك شر

كل الكلام يحتمل الخطأ بنسبه كبيره ....
وأحتمال كبير يكون تهيئآت .
و على العموم وفي كل الاحوال يجب الانصياع الى فتاوي جمهور العلماء بحرمة الاكتتاب

والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد

سحاب
16-12-2005, Fri 6:59 PM
أذا كانت ربويه لماذا شركة الراجحي الأسلاميه أو بنك البلاد الأسلامي يستقبل

الأكتتــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــاب

أجيبونـــــــــــــــــــــــا جزاكم الله خير علمائنا أطال الله باعمارهم أفادوا أنها ببنوك أسلاميه , فكيف يكون ذالك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قلب الجزيرة
16-12-2005, Fri 7:24 PM
ليس مستغرب منك أخى الكريم هذا الكلام لأن الشىء من معدنه لايستغرب .

ووالله أننا ليس محتاجين للربا فى أى شركه سواء المذكوره أو غيرها ولكن مانقول إلا حسبنا الله ونعم الوكيل فى كل شخص يؤيد هذه القروض الربويه. وهى دخيلـــــــــــه علينا من عقول وأفكار خارجيه.



تحياتى: قلب الجزيـــــــــرة

سحاب
16-12-2005, Fri 7:30 PM
ليس مستغرب منك أخى الكريم هذا الكلام لأن الشىء من معدنه لايستغرب .

ووالله أننا ليس محتاجين للربا فى أى شركه سواء المذكوره أو غيرها ولكن مانقول إلا حسبنا الله ونعم الوكيل فى كل شخص يؤيد هذه القروض الربويه. وهى دخيلـــــــــــه علينا من عقول وأفكار خارجيه.



تحياتى: قلب الجزيـــــــــرة
الى من موجه خطابك جزاك الله خير , وضح.

سهم الهوى
16-12-2005, Fri 7:55 PM
اللهم اغننا بحلالك عن حرامك وبفضلك عن سواك وبمعافاتك من سخطك
للا سف المال اعمي الناس وما صاروا يهمهم الحلال والحرام والله المستعان

krf
16-12-2005, Fri 8:21 PM
الرئيسة >> فتاوى

حكم الاكتتاب في ينساب
أجاب عليه فضيلة الشيخ د. يوسف بن عبد الله الشبيلي
التاريخ 10 / 11 / 1426 هـ
رقم السؤال 12714

السؤال
ماحكم المشاركة فى أسهم ينساب؟
الاجابة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، أما بعد:
فإن نشاط شركة ينساب في صناعة البتروكيماويات، ومن خلال دراسة نشرة الإصدار المفصلة الخاصة بها تبين أنها حصلت على عمولات بنكية، كما وقعت على اتفاقية تمكنها من الحصول على قروض تجارية بالفائدة ومرابحات إسلامية من عدة بنوك، فالشركة بهذا تعد من الشركات المختلطة، والخلاف في الشركات المختلطة بين العلماء المعاصرين معروف، والأقرب –والله أعلم- أن الشركة إذا كانت لا تعتمد في نشاطها على المعاملات المحرمة، فإن ذلك لا يقتضي حرمة السهم كله، بل يتخلص من الجزء المحرم منه ويبقى ما عداه مباحاً، وبالنظر إلى الإيراد المحرم الموجود في الشركة وقت الاكتتاب فإنه يسير جداً، بل لا يكاد يذكر ( أقل من واحد بالألف من أصول الشركة)، وأما التمويل فلم تلتزم به الشركة إلى الآن، ومتى ما ارتبطت الشركة بشيء محرم منه فسيتم بيانه في حينه.
وبناء عليه فالذي يظهر هو جواز الاكتتاب في الشركة، وإذا حصل المساهم على شيءٍ من الأرباح التي توزعها الشركة فيلزمه أن يتخلص من نلك الأرباح بقدر نسبة الإيرادات المحرمة فيها، أما الأرباح الناتجة من بيع السهم فلا يلزم التخلص من شيءٍ منها.
وإني أدعو القائمين على الشركة إلى أن يكون جميع التمويل الذي ستحصل عليه تمويلاً إسلامياً، وأن تحول ودائعها إلى ودائع استثمارية موافقة للشريعة،فنحن-ولله الحمد- في بلدٍ قائمٍ على تحكيم شريعة الله. وكل ما يخالف هذه الشريعة الغراء فهو مرفوض شرعاً ونظاماً، وما تمارسه أي شركة من اقتراضٍ أو إيداعٍ بالفائدة يعد من التجاوزات غير النظامية التي يحق لأي مساهمٍ أن يعترض عليها، وهذا هو الحد الأدنى من الواجب على من ساهم في الشركات المختلطة، أن يعترض على تلك التجاوزات عند حضوره الجمعية العمومية للشركة. والله أعلم.








جميع الحقوق محفوظة لـ المسلم

متابع نبه
16-12-2005, Fri 8:27 PM
جزاك الله خير اخي الحربي. ربنا اغننا بحلالك عن حرامك . ونعوذ بك من فتنة المال ومن شر شياطين الانس والجن ومن هوى النفس

Arrow
16-12-2005, Fri 8:33 PM
من ترك شيئا لله عوضه الله خيرا منه

azeiz
16-12-2005, Fri 8:44 PM
سوف اقول ما شاهدت فى تقرير عن منتدى عقد فى ابها وكان متواجد فيه جميع اطياف الشعب السعودى ومن ضمن
من شاهدت عدد كبير جدا من مشائختنا الكبار ومن ضمن توصيات المؤتمر التساهل فى التعامل مع العالم الخارجى
فى الجانب المالى والتجارى حتى لو ادى الامر للتغاضى عن بعض الامؤر المشكوك فيها للمصلحه العامه والارتباط
بالمصالح الدوليه وحضور هذا المؤتمر او المنتدى من خيرة وجهاء البلد وكذلك كان للمراه حضور..وللاسف
نرى من يرجعنا للخلف ويتدخل فى امور يحكم على ظاهرها ولايعلم خافيها والانظمه التى تتحكم فيها ويعتقد ببساطه
ساذجه بسهولة حلها ولايعلم بقية الشروط المتحكمه فيها....للاسف مازال بعضنا لم يتخلص من الجهل والانفراد
فى الراى وفرضه على الغير رغم العلم والثقافه التى اكتسبها ويفقدها احيانا بزله والله اعلم


أخي الكريم

كلامك مليء بالمغالطات .....

وأولها قولك ( من شاهدت عدد كبير جدا من مشائختنا الكبار ومن ضمن توصيات المؤتمر التساهل فى التعامل مع العالم الخارجى ) وأنا هنا أنفي هذا الكلام قطعيا وأطلب منك ذكر ولو شيخ واحد يقول بوجوب التساهل في المعاملات المحرمة شرعا فالحرام حرام سواء مع مسلم أو مع كافر....وإن كنت مصرا على رأيك فاذكر عددا ممن قال بهذا الكلام وإلا وجب عليك التراجع .

وتقول ( وللاسف نرى من يرجعنا للخلف ويتدخل فى امور يحكم على ظاهرها ولايعلم خافيها والانظمه التى تتحكم فيها ويعتقد ببساطه ساذجه بسهولة حلها ولايعلم بقية الشروط المتحكمه فيها....للاسف مازال بعضنا لم يتخلص من الجهل والانفراد فى الراى وفرضه على الغير ) وأنا أقول هنا من أنت حتى تحدد أن هذا الشيخ يرجع بنا للتخلف ( لأنه يرى حرمة هذه المعاملة بسبب الربا ) وهذا شيخ تقدمي ومثقف ومتنور!!!!!!! ( لأنه يسمح ببعض التجاوزات في المعاملات الربوية ).... والله إننا في آخر الزمان حيث صار كل يقيم العلماء هذا زين وهذا شين !! .

أخي الكريم
عندما تحدث الشيخ العبيكان بفتوى إنفرادية خالف فيها كل العلماء بجواز التأمين لم نسمع لك رأي ناقد لهذا الانفراد .......بينما عندما رأى عدد ليس بالقليل من المشائخ بل أغلب المشائخ يرون هذا الرأي حرمة شراء شركات تتعامل بالربا ولو كان بنسبة قليلة وصار هذا الرأي يخالف هواك ورغبتك وجدنا لك هذا الاعتراض الغير لائق بحق هؤلاء العلماء فهداك الله .

ملاحظة هامة :
1/ كل العلماء بدون استثناء يحرمون على الفرد المسلم الوقوع في الربا ( الذي تتعامل به الشركات المختلطة ) ولكن بعضهم أجاز الشراء في هذه الشركات بشروط خاصة ليس هنا المجال لذكرها .

2 / هل تعلم أن من نعتهم بأصحاب الفتاوى الفردية والمحرمين للشركات المختلطة والذين وصفتهم بالتخلف هم .....& الشيخ ابن باز وشيخه ابن ابراهيم والشيخ صالح الفوزان والشيخ صالح الأطرم والشيخ بن غديان والشيخ عبدالرزاق عفيفي وغيرهم من كبار علمائنا ....وكذلك مجمع الفقه الإسلامي التابع لمنظمة المؤتمر الإسلامي وكذلك دار الإفتاء وكذلك هيئة كبار العلماء وكذا الشيخ العصيمي والشيخ عبدالرحمن الأطرم والشيخ عبد العزيز الفوزان ؟؟؟؟؟؟ هل معقول أن كل هؤلاء لا يرضون غرورك وهم يفتون بشكل فردي ؟؟؟كل هؤلاء صاروا فردا !!...

أخي الكريم إن من يقول بجواز التعامل بالأسهم المختلطة هم من يعمل في اللجان الشرعية لهذه البنوك فمن الطبيعي أن تتعاقد البنوك مع علماء لهم رأي يجوز التعامل بالأسهم المختلطة ( وليس هذا قدح فيهم فأنا أعرف قيمة العلماء وأعرف أن هذا رأيهم الذي يدينون الله به ) .

وتقول ( نرى من يرجعنا للخلف ويتدخل فى امور يحكم على ظاهرها ) أتمنى أن تحدد لي تاريخ هذا الخلف الذي قصدته في كلامك ؟؟ ....وكيف عرفت أنهم ينظرون إلى ظواهر الأمور ( الأكيد أن مبيح الربا ينظر إلى الأمور بعمق شديد تجاوز به حدود الشرع من شدة تعمقه ؟؟


أخي الكريم أتمنى منك أن تكون أكثر صرحة وأن تقول ماذا تريد من المفتي ؟؟ هل تريد منه ان يقول الربا حلال ؟؟؟ أو تريد منه أن يقول الربا حرام ولكن يجوز التعامل به ... ؟؟

أخي الكريم هذا دين ويترتب عليه رضى الله وسخطة ويترتب عليه جنة ونار فإن كنت متساهل في ذلك فالغالبية ولله الحمد حريصين على طهارة أموالهم يقول الرسول صلى الله عليه وسلم ( ما نبت من سحت فالنار أولى به ) ويقول عليه الصلاو والسلام ( الربا ثلاث وسبعون باب أهونه كأن ينكح الرجل أمه ) أو ما في معناه ...فتنبه أخي الكريم ولا تتساهل في الربا وفقني الله وإيام لما فيه رضاه .

azeiz
16-12-2005, Fri 8:57 PM
أذا كانت ربويه لماذا شركة الراجحي الأسلاميه أو بنك البلاد الأسلامي يستقبل

الأكتتــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــاب

أجيبونـــــــــــــــــــــــا جزاكم الله خير علمائنا أطال الله باعمارهم أفادوا أنها ببنوك أسلاميه , فكيف يكون ذالك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



أخي الكريم سحاب أنا أفيدك

هي من الشركات المختلطة لأنها تتعامل بالربا وهناك من أجاز الشراء فيها وهناك من حرمها وكلهم علماء معتبرين ومحترمين وفوق رؤسنا أسأل الله أن يديم علينا فضله .

فهل تطلب من الجميع أن يكون رأيهم واحد ؟؟ هذا لم لن يحصل أبدا من عصر صحابة رسولنا الكريم إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها فالاختلاف من طبيعة البشر ( ولا يزالون مختلفين ) .

والبنوك المذكورة في الأعلى تسير على فتاوى من يجيز التعامل بالشركات المختلطة وهم موجودون في اللجان الشرعية في البنوك ....فلا يكون عندك تضارب ولا التباس وفقك الله ز

azeiz
16-12-2005, Fri 8:59 PM
شركة ينساب هذه الوليدة التي فرحنا بها ولكن لن أقول سوى حسبي الله على من أفسدها بالربا وأدخلها فيه

وهل نحن بحاجة لهذا الخبيث ونحن ولله الحمد في أيدينا أدوات قروض إسلامية أطهر من هذا الخبيث الربا

والله العظيم ملينا من هؤلاء المتأمركين المستخوجين الذين أتوا بهذا الربا في بلدنا ونشروه في شركاتنا وإنني لن أسامحهم وسوف أتعلق في رقابهم يوم القيامة حتى أن بعضهم يتشدق بالمطالبة بتداول السندات الربوية في السوق السعودي .


وأتمنى لو يتم البت عاجلاً في تحديد مصدر موحد من جهة محددة في الفتاوى وأن ينظر لهذا الأمر بشكل عاجل من ولاة أمرنا . لأن العامة صارو يتخبطون ومحتارين في إتباعهم لأي جهة شرعية .


وفقك الله أخي الكريم ونحن معك قلبا وقالبا

shgar
16-12-2005, Fri 9:00 PM
أحســــــــــــــــــــــــــــنت يا الحـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ربي
وترك الشيء المريب أفضل والخير كثير ولله الحمد
ويش الله حا دكم على ينسا ب الله لا يرد الحرام

توكلت على الله
16-12-2005, Fri 9:09 PM
أنا معكم من المقاطعين ...

حتى تكون تكون ينساب لرباها الحرام من المطهرين وعندي كم مليون ... للأسف منعتني من المساهمة فيها شركة ينساب ... المحتوية على الربا (( اللعين ))

أسأل الله القبول وأن أكون من المخلصين .


اخي عندك كم مليون!!؟
مليون ممكن
كم مليون اعتقد وسيعه شوي
وعموما لا يسمحون باكتتاب اكثر من 500 ريال لكل شخص لانه بيكون غير مجدي عند التخصيص


الشيخ صالح الفوزان حرمها حسب كلام احد الاخوان في المنتديات انه سمعه في برنامج تلفزيوني في قناة المجد

سأحاول الاتصال عليه لأتأكد

بصراحه امر محزن جدا ان يتضارب العلماء في اقوالهم وفتواهم خاصة في امر مثل هذا

اتمنى ان تكون هناك لجنة مخصصه من كبار العلماء للبحث في هذا الموضوع ووضع معايير يتم من خلالها التحريم والجواز
اخي الحربي الله اعلم ان قصد الشيخ الفوزان حرمة الوديعه
والله اعلم ان الشركه وضعت المبلغ في حساب غير متحرك لعدم حاجتها له حتى يكتمل التجميع فيه وتركت بعض المبلغ في الجاري لتغطية المصاريف الضروريه وهذا اكيد تصرف غير مسؤل من الاداره وليس له هدف اخر
يعني احسان النيه في تصرفهم وخاصه ان المال المجموع سيتحول للشركه بمجرد البدء في الاكتتاب باذن الله


أذا كانت ربويه لماذا شركة الراجحي الأسلاميه أو بنك البلاد الأسلامي يستقبل

الأكتتــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــاب

أجيبونـــــــــــــــــــــــا جزاكم الله خير علمائنا أطال الله باعمارهم أفادوا أنها ببنوك أسلاميه , فكيف يكون ذالك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اي والله جبتها..سؤال لم انتبه له الا الان
نعم لمذا تقبل البنوك خاصه الراحجي؟


الرئيسة >> فتاوى

حكم الاكتتاب في ينساب
أجاب عليه فضيلة الشيخ د. يوسف بن عبد الله الشبيلي
التاريخ 10 / 11 / 1426 هـ
رقم السؤال 12714

السؤال
ماحكم المشاركة فى أسهم ينساب؟
الاجابة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، أما بعد:
فإن نشاط شركة ينساب في صناعة البتروكيماويات، ومن خلال دراسة نشرة الإصدار المفصلة الخاصة بها تبين أنها حصلت على عمولات بنكية، كما وقعت على اتفاقية تمكنها من الحصول على قروض تجارية بالفائدة ومرابحات إسلامية من عدة بنوك، فالشركة بهذا تعد من الشركات المختلطة، والخلاف في الشركات المختلطة بين العلماء المعاصرين معروف، والأقرب –والله أعلم- أن الشركة إذا كانت لا تعتمد في نشاطها على المعاملات المحرمة، فإن ذلك لا يقتضي حرمة السهم كله، بل يتخلص من الجزء المحرم منه ويبقى ما عداه مباحاً، وبالنظر إلى الإيراد المحرم الموجود في الشركة وقت الاكتتاب فإنه يسير جداً، بل لا يكاد يذكر ( أقل من واحد بالألف من أصول الشركة)، وأما التمويل فلم تلتزم به الشركة إلى الآن، ومتى ما ارتبطت الشركة بشيء محرم منه فسيتم بيانه في حينه.
وبناء عليه فالذي يظهر هو جواز الاكتتاب في الشركة، وإذا حصل المساهم على شيءٍ من الأرباح التي توزعها الشركة فيلزمه أن يتخلص من نلك الأرباح بقدر نسبة الإيرادات المحرمة فيها، أما الأرباح الناتجة من بيع السهم فلا يلزم التخلص من شيءٍ منها.
وإني أدعو القائمين على الشركة إلى أن يكون جميع التمويل الذي ستحصل عليه تمويلاً إسلامياً، وأن تحول ودائعها إلى ودائع استثمارية موافقة للشريعة،فنحن-ولله الحمد- في بلدٍ قائمٍ على تحكيم شريعة الله. وكل ما يخالف هذه الشريعة الغراء فهو مرفوض شرعاً ونظاماً، وما تمارسه أي شركة من اقتراضٍ أو إيداعٍ بالفائدة يعد من التجاوزات غير النظامية التي يحق لأي مساهمٍ أن يعترض عليها، وهذا هو الحد الأدنى من الواجب على من ساهم في الشركات المختلطة، أن يعترض على تلك التجاوزات عند حضوره الجمعية العمومية للشركة. والله أعلم.








جميع الحقوق محفوظة لـ المسلم

اخي الحربي هذا هو الشيخ الشبيلي الذي ذكرت لك انه افتى بجوازه

والله ورسوله اعلم...

جارة الوادي
16-12-2005, Fri 9:16 PM
..هل نسبة الربا في ينساب اكبر من ربا سابك والكهرباء وصافولا والاسمنتات وغيرها من الشركات اللتي يتداولها معظم الناس؟

AAG
16-12-2005, Fri 9:16 PM
حسبنى الله ونعم الوكيل

مضارب فنى قصير
16-12-2005, Fri 9:17 PM
جزاه الله خير الاخ الحربى على الموضوع بس ابى اخذ الامور من نتائجها وناخذها تحليلا علميا واقتصاديا

يعنى اذا نفر الناس من الاكتتاب بسبب حرمتها سوف يكون هناك فائض من الاسهم سوف توزع على من لم يتقى الله بحسب كلامه
وقد لا يكتتب بها احد وسوف يحرج عليها ولا احد بيشترى السهم

بس ذا معصى ماراح يصير لا ن المكتتبين مافكروا بعد الاكتتاب وش يصير اننه نفس الشى راح ينفر عنها الناس ولا يقدرون يبيعون

mordy
16-12-2005, Fri 9:18 PM
((((((((( الربا مصيبه وذنب عظيم )))))))))) فهل يتم التساهل فيه

حارث
16-12-2005, Fri 9:18 PM
يا أخي alrajel أنا أقوللك ينساب هنا عندنا في ينبع شركة بتروكيمياويات وأنت تقول التساهل في التعامل مع العالم الخارجي ؟

وبعدين وش دخل حضور المرأة في الموضوع ؟

وأوصيك أنت يا alrajel بأن لاتتاثر بهؤلاء وأنتبه لنفسك ودينك ولاتصف بمن أراد لنفسه المال الحلال الخالي من الربا بالتخلف والرجعية .

اللهم بارك في صاحب المعرف (alharbi ) وارزقه من حيث لا يحتسب رزقا هنيئا مريئا كثيرا

الوهاج
16-12-2005, Fri 9:26 PM
الشيخ الفوزان يحرم تداول الاسهم عن طريق البنوك ............................

نـيوتـن
16-12-2005, Fri 9:45 PM
حسبنا الله ونعم الوكيل على من أفسدها بالربا وأدخلها فيه

الجازم
16-12-2005, Fri 9:52 PM
بالعقل فوائد 5.5 مليار 4.5 مليون ولاشي (سهله)
طيب ليش . أخاف أن هذي خدعه من مؤسسين الشركه لتطفيش الناس من الاكتتاب . وبعدين الـ4.5 مليون تروح تبرع لأحد الجمعيات الخيريه , وبكذا تتطهر اصول الشركه , ويادار ما دخلك شر

كل الكلام يحتمل الخطأ بنسبه كبيره ....
وأحتمال كبير يكون تهيئآت .
و على العموم وفي كل الاحوال يجب الانصياع الى فتاوي جمهور العلماء بحرمة الاكتتاب

والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد
خدعة او مؤامرة والنتيجة الافساد على الباحث عن الرزق الحلال كما قال الأخ العزيز صاحب الموضوع 0

سيف الأسلام
16-12-2005, Fri 9:53 PM
اللهم بارك في صاحب المعرف (alharbi ) وارزقه من حيث لا يحتسب رزقا هنيئا مريئا كثيرا

اللهم آمين

قلب الجزيرة
16-12-2005, Fri 10:04 PM
الى من موجه خطابك جزاك الله خير , وضح.


للأخ الحربى

الجازم
16-12-2005, Fri 10:10 PM
تدرون من يسعى في تطوير الاقتصاد الاسلامي وتأسيسه ؟؟

صاحب قنوات ال art الشيخ صالح كامل

فاعملوا عمله أو على الاقل اعينوه وفكوا انفسكم من البربره والفتاوى كأنكم تنتظرون أن تنزل عليكم من السماء بنوك اسلاميه حتى تقترض منها سابك أو اي شركاتها ..!!

وهذا نائب شركة سابك يصرح انه في حالة توفر بنوك اسلاميه تستطيع تحمل قروض سابك فنحن مستعدون لذلك ولكن أين هي ..؟
أعصابك يالشنب وش دخل صالح كامل وضح خل المشايخ تستفيد 0
أنت تتكلم عن القروض والمشكلة الأساسية هي الودائع بفائدة ربوية الا اذا كنت ترى أن الفائدة الربوية التي تعطى للمودع من البنوك حلال فهذا شيء ثاني 0
المشكلة بسيطة اودع بدون فائدة والحمد لله 0
اما بخصوص البنوك الاسلامية فياأخي أنا وأنت والثاني والثالث جميعنا اقترضنا من بنوكنا بالطريقة الشرعية والكل يعرف تنافس البنوك في هذا المجال 0
على العموم يقولون شيباننا < من جاز له شيء يعامله > ودمت أخي الشنب 0
قال الله تعالى ( يمحق الله الرباء ويربي الصدقات )

مضارب صغير
16-12-2005, Fri 10:24 PM
الشيخ الدكتور يوسف الشبيلي الان على cnbcيرى جواز الإكتتاب بينساب

المسك
16-12-2005, Fri 10:29 PM
http://www.thegulfbiz.com/showthread.php?t=159027
جزاك الله خير ونسال الله ان يهدي القا ئمين على الشركه ويحولو ايداعها من ربوي الى اسلامي

alharbi
16-12-2005, Fri 10:33 PM
أود أن أشكر جميع الأخوة المشاركين في هذا الموضوع وجزاء الله كل خير كل من حرص على الحلال

كان للشيخ الشبيلي قبل لحظات حديث عن شركة ينساب فقد أجاز الإكتتاب فيها وقال لاحرج ولكن وجه نداء للمساهمين بأن يحضروا الجمعية العمومية للشركة والتي سوف تعقد بعد شهر تقريبا وفهمت منه أن يطالبوا المسئولين في الشركة بإتباع المعاملات الشرعية في تعاملها وتجنب المعاملات الغير شرعية ووجه نداء لإدارة الشركة بالتخلص من الأربعة ملايين التي أخذتها من الفائدة على الوديعة (أموال المؤسسين الخمسة مليارات )
وفهمت بأن المكتتبين لاحرج عليهم من هذه الفائدة من الوديعة لأنها يسيرة ولكنه وضعها في ذمة من ربط هذه الوديعة وقال أنها على أموال المؤسسين وليست أموال المساهمين (المكتتبين ).

وذكر الشيخ أن الشركة سوف تقترض 13 مليار ولم تفصح الشركة عن هذا القرض بعد حيث ذكرت أن القرض سوف يكون جزء منه ربوي والجزء الآخر إسلامي ولكن الشيخ إلى الآن لايعلم حجم الإسلامي والربوي من هذا القرض حيث أنه الشركة لازالت في طور ترتيب هذا القرض ، وطالب الشركة أن تتجه للبدائل الإسلامية في القروض وذكر أربعة بدائل منها

والخلاصة بعد هذا الكلام فانني سوف أكتتب إن شاء الله حسب ما سمعت الآن من الشيخ الشبيلي ولكن لن أسامح أي مدير أو مسئول في أي شركة إذا تسبب في إدخال حرام على أموال المسلمين

وأود أن أرد على الأخوة الذين يشككوا في أنني أهدف لإبعادهم عن الإكتتاب
أنني لم أكتتب في المراعي إلا في اليوم الأخير بعد أسلمة معاملاتها وقرضها وإعلان المسئولين فيها وكذلك التعاونية لم أكتتب فيها

وختاما أتمنى من الأخوة المساهمين الذين يحضروا الجمعيات ، بالإهتمام وحث المسئولين في الشركات أن تكون معاملات شركاتهم نقية .

وليت شركة ينساب تعلن خلال الأيام القادمة بأنها تخلصت من هذه الأربعة ملايين التي أفسدت 5 مليارات ونصف وأن يكون قرضها الذي تنوي إقتراضة قرض إسلامي لكي تستمر ملكيتنا لها وعلاقتنا بها .

دحمي الأسهم
16-12-2005, Fri 10:35 PM
"من ترك شيئا لله عوضه الله خيرا منه".
اللهم أغننا بحلالك عن حرامك وبك عمن سواك....
تحياتي

&الـشــنـب&
16-12-2005, Fri 10:41 PM
أعصابك يالشنب وش دخل صالح كامل وضح خل المشايخ تستفيد 0
أنت تتكلم عن القروض والمشكلة الأساسية هي الودائع بفائدة ربوية الا اذا كنت ترى أن الفائدة الربوية التي تعطى للمودع من البنوك حلال فهذا شيء ثاني 0
المشكلة بسيطة اودع بدون فائدة والحمد لله 0
اما بخصوص البنوك الاسلامية فياأخي أنا وأنت والثاني والثالث جميعنا اقترضنا من بنوكنا بالطريقة الشرعية والكل يعرف تنافس البنوك في هذا المجال 0
على العموم يقولون شيباننا < من جاز له شيء يعامله > ودمت أخي الشنب 0
قال الله تعالى ( يمحق الله الرباء ويربي الصدقات )

اوضح أنا :)

خل المشايخ يتصلون عليه ويشوفون حل لتأسيس وتطوير الاقتصاد الاسلامي بدل من الفتاوى التي لاتكلف الكثير من الجهد .

لانه بصراحه ما نشوف في الاجتماعات التي تقعد بهذا الشأن سواء في البحرين أو غيرها سوى هذا الرجل ويد واحده لا تصفق .

tornado
16-12-2005, Fri 10:55 PM
الله يغنينا عنها و عن مكسبها

يعني اذا ما اكتتبت ابموت جوع



وهذا نائب شركة سابك يصرح انه في حالة توفر بنوك اسلاميه تستطيع تحمل قروض سابك فنحن مستعدون لذلك ولكن أين هي ..؟


طيب كيف حصلت موبايلي على قرض اسلامي بقيمة 8.8 مليار

dolphen
16-12-2005, Fri 11:12 PM
حسبنا الله ونعم الوكيل

alrajel
16-12-2005, Fri 11:30 PM
أخي الكريم

كلامك مليء بالمغالطات .....

وأولها قولك ( من شاهدت عدد كبير جدا من مشائختنا الكبار ومن ضمن توصيات المؤتمر التساهل فى التعامل مع العالم الخارجى ) وأنا هنا أنفي هذا الكلام قطعيا وأطلب منك ذكر ولو شيخ واحد يقول بوجوب التساهل في المعاملات المحرمة شرعا فالحرام حرام سواء مع مسلم أو مع كافر....وإن كنت مصرا على رأيك فاذكر عددا ممن قال بهذا الكلام وإلا وجب عليك التراجع .

وتقول ( وللاسف نرى من يرجعنا للخلف ويتدخل فى امور يحكم على ظاهرها ولايعلم خافيها والانظمه التى تتحكم فيها ويعتقد ببساطه ساذجه بسهولة حلها ولايعلم بقية الشروط المتحكمه فيها....للاسف مازال بعضنا لم يتخلص من الجهل والانفراد فى الراى وفرضه على الغير ) وأنا أقول هنا من أنت حتى تحدد أن هذا الشيخ يرجع بنا للتخلف ( لأنه يرى حرمة هذه المعاملة بسبب الربا ) وهذا شيخ تقدمي ومثقف ومتنور!!!!!!! ( لأنه يسمح ببعض التجاوزات في المعاملات الربوية ).... والله إننا في آخر الزمان حيث صار كل يقيم العلماء هذا زين وهذا شين !! .

أخي الكريم
عندما تحدث الشيخ العبيكان بفتوى إنفرادية خالف فيها كل العلماء بجواز التأمين لم نسمع لك رأي ناقد لهذا الانفراد .......بينما عندما رأى عدد ليس بالقليل من المشائخ بل أغلب المشائخ يرون هذا الرأي حرمة شراء شركات تتعامل بالربا ولو كان بنسبة قليلة وصار هذا الرأي يخالف هواك ورغبتك وجدنا لك هذا الاعتراض الغير لائق بحق هؤلاء العلماء فهداك الله .

ملاحظة هامة :
1/ كل العلماء بدون استثناء يحرمون على الفرد المسلم الوقوع في الربا ( الذي تتعامل به الشركات المختلطة ) ولكن بعضهم أجاز الشراء في هذه الشركات بشروط خاصة ليس هنا المجال لذكرها .

2 / هل تعلم أن من نعتهم بأصحاب الفتاوى الفردية والمحرمين للشركات المختلطة والذين وصفتهم بالتخلف هم .....& الشيخ ابن باز وشيخه ابن ابراهيم والشيخ صالح الفوزان والشيخ صالح الأطرم والشيخ بن غديان والشيخ عبدالرزاق عفيفي وغيرهم من كبار علمائنا ....وكذلك مجمع الفقه الإسلامي التابع لمنظمة المؤتمر الإسلامي وكذلك دار الإفتاء وكذلك هيئة كبار العلماء وكذا الشيخ العصيمي والشيخ عبدالرحمن الأطرم والشيخ عبد العزيز الفوزان ؟؟؟؟؟؟ هل معقول أن كل هؤلاء لا يرضون غرورك وهم يفتون بشكل فردي ؟؟؟كل هؤلاء صاروا فردا !!...

أخي الكريم إن من يقول بجواز التعامل بالأسهم المختلطة هم من يعمل في اللجان الشرعية لهذه البنوك فمن الطبيعي أن تتعاقد البنوك مع علماء لهم رأي يجوز التعامل بالأسهم المختلطة ( وليس هذا قدح فيهم فأنا أعرف قيمة العلماء وأعرف أن هذا رأيهم الذي يدينون الله به ) .

وتقول ( نرى من يرجعنا للخلف ويتدخل فى امور يحكم على ظاهرها ) أتمنى أن تحدد لي تاريخ هذا الخلف الذي قصدته في كلامك ؟؟ ....وكيف عرفت أنهم ينظرون إلى ظواهر الأمور ( الأكيد أن مبيح الربا ينظر إلى الأمور بعمق شديد تجاوز به حدود الشرع من شدة تعمقه ؟؟


أخي الكريم أتمنى منك أن تكون أكثر صرحة وأن تقول ماذا تريد من المفتي ؟؟ هل تريد منه ان يقول الربا حلال ؟؟؟ أو تريد منه أن يقول الربا حرام ولكن يجوز التعامل به ... ؟؟

أخي الكريم هذا دين ويترتب عليه رضى الله وسخطة ويترتب عليه جنة ونار فإن كنت متساهل في ذلك فالغالبية ولله الحمد حريصين على طهارة أموالهم يقول الرسول صلى الله عليه وسلم ( ما نبت من سحت فالنار أولى به ) ويقول عليه الصلاو والسلام ( الربا ثلاث وسبعون باب أهونه كأن ينكح الرجل أمه ) أو ما في معناه ...فتنبه أخي الكريم ولا تتساهل في الربا وفقني الله وإيام لما فيه رضاه .

والله ليس تساهلا ولكن لكثرة الفتاوى,ولعلمك اخى الكريم فقد قرأت خبر فتوى تحرم اطلاق اسم عزيز
على من اسمه عبدالعزيز فلكل اصبح يلاحظ كثرة الفتاوى مما يجعل الانسان فى حيره من امره

أبو حمود
16-12-2005, Fri 11:37 PM
بعد قرائتي لردود الأخوان أعجبني طرح الأخوان

الرجل(Alarjil) والهاشمي والشنب لأنه منطقي وواقعي...

ومساك الله بالخير أخوي Alarjil

LOVE
16-12-2005, Fri 11:55 PM
والله ثم والله من افضل المواضيع اللي قراتها بعالم الاسهم
فعلا جيت على الجرح
نبي شركات نقيه من الربا
ونبي هيئه متخصصه فعلا بالاقتصاد الاسلامي (هيئة سعوديه) تفتينا بهالشركات

الجازم
17-12-2005, Sat 12:11 AM
أود أن أشكر جميع الأخوة المشاركين في هذا الموضوع وجزاء الله كل خير كل من حرص على الحلال

كان للشيخ الشبيلي قبل لحظات حديث عن شركة ينساب فقد أجاز الإكتتاب فيها وقال لاحرج ولكن وجه نداء للمساهمين بأن يحضروا الجمعية العمومية للشركة والتي سوف تعقد بعد شهر تقريبا وفهمت منه أن يطالبوا المسئولين في الشركة بإتباع المعاملات الشرعية في تعاملها وتجنب المعاملات الغير شرعية ووجه نداء لإدارة الشركة بالتخلص من الأربعة ملايين التي أخذتها من الفائدة على الوديعة (أموال المؤسسين الخمسة مليارات )
وفهمت بأن المكتتبين لاحرج عليهم من هذه الفائدة من الوديعة لأنها يسيرة ولكنه وضعها في ذمة من ربط هذه الوديعة وقال أنها على أموال المؤسسين وليست أموال المساهمين (المكتتبين ).

وذكر الشيخ أن الشركة سوف تقترض 13 مليار ولم تفصح الشركة عن هذا القرض بعد حيث ذكرت أن القرض سوف يكون جزء منه ربوي والجزء الآخر إسلامي ولكن الشيخ إلى الآن لايعلم حجم الإسلامي والربوي من هذا القرض حيث أنه الشركة لازالت في طور ترتيب هذا القرض ، وطالب الشركة أن تتجه للبدائل الإسلامية في القروض وذكر أربعة بدائل منها

والخلاصة بعد هذا الكلام فانني سوف أكتتب إن شاء الله حسب ما سمعت الآن من الشيخ الشبيلي ولكن لن أسامح أي مدير أو مسئول في أي شركة إذا تسبب في إدخال حرام على أموال المسلمين

وأود أن أرد على الأخوة الذين يشككوا في أنني أهدف لإبعادهم عن الإكتتاب
أنني لم أكتتب في المراعي إلا في اليوم الأخير بعد أسلمة معاملاتها وقرضها وإعلان المسئولين فيها وكذلك التعاونية لم أكتتب فيها

وختاما أتمنى من الأخوة المساهمين الذين يحضروا الجمعيات ، بالإهتمام وحث المسئولين في الشركات أن تكون معاملات شركاتهم نقية .

وليت شركة ينساب تعلن خلال الأيام القادمة بأنها تخلصت من هذه الأربعة ملايين التي أفسدت 5 مليارات ونصف وأن يكون قرضها الذي تنوي إقتراضة قرض إسلامي لكي تستمر ملكيتنا لها وعلاقتنا بها .
ههههههههههههه ياحليلك يالحربي ! اللي يشوف عنوان الموضوع ويشوف ردك هذا يجزم بأنك ماكتبت الموضوع الا للاستفتاء . يعني بالله عليك لم تسمع او تقرأ عن فتوى الشبيلي قبل ان تكتب هذا الموضوع ؟ أو ليس الخبر كالعيان 0!
عموما كل ينام على البطانية اللي تريحه 0 أما أنا فسأكتتب عناد للي يحاولون ابعادنا عنها وساتخلص من الأرباح بالطريقة المناسبة هذا اذا لم يتخلصوا من الجزء الربوي فيها ان شأألله وهي فكرة ابو الشياهين 0
يقول الشافعي رحمه الله
اوما سمعت بأن مجدودا حوى ..........عودا فأثمر في يديه فصدق 0
واذا سمعت بأن محروما أتى ..........ماء ليشربه فغاص فحقق 0
لو كان بالحيل الغنى لوجدتني ..........بنجوم أقطار السماء تعلقي 0
لكن من رزق الحجا حرم الغنى ..........ضدان مفترقان أي تفرق 0
وأحق خلق الله بالهم امرؤ ..........ذو همة يبلى برزق ضيق 0
ومن الدليل على القضاء وحكمه ز.........بؤس الكريم وطيب عيش الأحمق 0 الأبيات حافظها قديم لامانع من التصحيح 0المجدود هو المحظوظ 0
استغفر الله العظيم 0ربنا آتنا في الدنيا حسنة وفي الآخرة حسنة وقنا عذاب النار 0

مساهم غير
17-12-2005, Sat 12:25 AM
اخي الفاضل
ينساب شركه مختلطه وليست ربويه
مثلها مثل سابك
وانا ممن يشترون في النقي والمختلط
واما الربوي فالله يغنينا عنه
لذلك ارى هذه الشركه مختلطه وليست ربويه كما يشاع ويكثر الكلام بلا داعي
اخي نعم نحن نبحث عن الحلال
وهل كل حياتنا حلال نقي!!
هل كل حياتك وتعاملاتك نقيه تماما!؟ اشك في ذلك صدقني,ليس فينا من هو كامل او نقي خالص
الله يغنينا بحلاله عن حرامه

اخي بارك الله فيك ولك
من سن سنة حسنة له اجرها واجر من عمل بها
هل تضمن ان التعامل بالمختلط لايندرج تحت ( فاذنوا بحرب من الله ورسوله )
(يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وذروا ما بقي من الربا إن كنتم مؤمنين)
وايضا الحديث الذي لعن فيه رسول هذه الامه عليه افضل الصلاة والسلام اكل وكاتبه وشاهده
واعلم اخي الكريم أن المال الحرام سبب لمحق البركة في الرزق، ومنع إجابة الدعاء، واعلم أن من ترك شيئاً لله عوضه خيراً منه.
لذا 00000
كان الاولى والاحوط رعاك الله ان تبتعد عن مثل هذا القول فقد يأخذ به الكثيرون وتتحمل وزرهم
ايضا جاء في اخر ردك ----
هل كل حياتك وتعاملاتك نقيه تماما!؟ اشك في ذلك صدقني,ليس فينا من هو كامل او نقي خالص
الله يغنينا بحلاله عن حرامه
اولا هذا لايبرر ولايجيز لك بأي حال من الاحوال ان تتعاطى بالمختلط بل وتدعوا الاخرين الى الاخذ به وقد علمت انه غير نقي ومختلط بالربا 000 والربا ربا صغيره مثل كبيره 0
وايضا هنا تعترف اخي باننا لسنا كاملين وكذلك تعاملاتنا ليست نقية
فما المانع ان ننشد الكمال ونسعى اليه ونلح في الدعاء والتوجه الى الله بان يغنينا من واسع فضله والله قادر على كل شئ 00 فهل تضن ان اسهم ينساب او سابك او غيرها هي فقط من ستجلب لك الارباح وتفتح لك ابواب الغنى 00
اين انت من الوهاب الرازق
واعجبتني كلماتك التي ختمت بها ردك 00 فاعمل بها وستجني الكثير

ابن شري
17-12-2005, Sat 12:36 AM
هي مؤامره تحاك في الخفاء لابعاد اكبر عدد ممكن من صغار المساهمين ...
وبكره اذا انتهت الاكتتابات وفي اول جمعيه للشركه سيعلنون النيه على التخلص من الوديعه الربويه وبذلك تخرج من الشبهه ...وبذلك تكتمل قصة الف ليله وليله...ويجبرونا على شرائها منهم باغلى الاسعار..
وان غدا لناظره قريب...

Bluetooth
17-12-2005, Sat 1:14 AM
اللهم اغننا بحلالك عن حرامك

معاند موج
17-12-2005, Sat 1:22 AM
الله يجزاك خير
اللهم اغننا بحلالك عن حرامك

حبيب الملايين
17-12-2005, Sat 2:40 AM
الخير قدام أن شاء الله .

ومادمتوا حريصين على كسبكم بالحلال ان شاء الله ربي بيرزقكم من أوسع ابوابه , بس لا تعصبون أو تزعلون , والرضاء بالمقسوم

الاستثمار
17-12-2005, Sat 2:51 AM
بارك الله فيك

فيصل العتيبي
17-12-2005, Sat 2:59 AM
يجب أن يغير العنوان الآن !!

:rolleyes:

alharbi
20-12-2005, Tue 2:42 AM
لازال الموضوع مختلف عليه بين الشيخين العصيمي والشبيلي

وهذا رابط في صحيفة الرياض

http://www.alriyadh.com/2005/12/17/article115998.html

من أراد الأخذ برأي الشيخ يوسف بن عبد الله الشبيلي يمكنه الإكتتاب
ومن يريد الأخذ برأي الشيخ العصيمي محمد بن سعود العصيمي لن يكتتب بسبب الأربعة ملايين ريال التي أخذتها الشركة فائدة على الوديعة

للأسف سوف يحرم كثير من المواطنين من هذه الشركة بسبب هذه الأربعة ملايين ريال والتي لاتمثل شيء من حجم رأس مال الشركة البالغ خمسة مليارات ونصف المليار ولا أعلم لماذا تصمت الشركة والمسئولين فيها عن هذا الوضع وتحرم المواطنين من الإكتتاب

الموضوع الآن بيد المسئولين في الشركة بالتخلص من الأربعة ملايين لتتاح الفرصة للجميع

والمفروض أن تتدخل الصحف في طرح هذه الموضوع على المسئولين في الشركة لحل هذا الإشكال وإتاحة الفرصة للجميع بالإستفادة

SIF
20-12-2005, Tue 6:42 AM
جزاك الله خير وبارك فيك

من ترك شيئا لله عوضه الله خيرا منه

الخاص
20-12-2005, Tue 8:25 AM
بارك الله فيك .
( من ترك شىء لله عوضه الله خيراً منه )

abu faisal
20-12-2005, Tue 8:30 AM
طيب مع احترامي لك
لماذا تملك سابك انت؟ وهي ام القروض الربويه
وتنصح بمقاطعة يانساب؟

ملاك الجنوب
20-12-2005, Tue 8:33 AM
لا حول ولا قوة إلا بالله
الربا....الربا.....الربا

الجوت الجوي
20-12-2005, Tue 8:36 AM
حسبنا الله ونعم الوكيل.........
الله لايحللهم ولا يبيحهم...من حرم المسلمين من الاكتتاب فيها بسسب ادخالهم الرباء....................اللهم اغننا بحلالك عن حرامك.............وفي السماء رزقكم وما توعدون.....................

سردار
20-12-2005, Tue 8:40 AM
الحربي
لا تكتتب بينساب
والله يا خوفي مكتتب وبالحد الأعلى بعد
وبعدين السياره الي انت راكبها اكيد متأمركة ( يعني امريكية ) على قولتك خلها وخذ لك ابو اربع ,, ودنا انك تصنع سياره يالحربي وتفكنا من السيارات الاجنبيه بس هييييين . بالكلام صح
اقول خلوا العالم تترزق .. الحرام الي مايلقى سياره مثل سيارتك يروح فيها العمل يا اخ الحربي
دامك بخير يا الحربي خل توصيتك لنفسك وأهلك الله يجزاك بالخير
وعصر الوصايا على الناس ولى

على العنوان الي قريته قلت بس حرب البسوس قامت مره ثانية
شكلك صحفي يالحربي

الحاسه السادسه
20-12-2005, Tue 9:07 AM
بارك الله فيك

abobander
20-12-2005, Tue 9:26 AM
بارك الله فيك

لدي سهم نقي بحول الله سوف يعطيني اكثر مما كانت ستعطيني ينساب

اللهم ارزقنا الحلال وجنبنا الحرام وانر بصرنا وبصيرتنا

طالب نصيحه
20-12-2005, Tue 9:32 AM
السلام عليكم

صباح الخير جميعا

لا زال هذا الموضوع يشغل الكثيرين، فما بين من يريد النقاء لأمواله من تراب الربا وما بين من يحجم بل ويهمش قول كل قائل قد يحرمه بضع دريهمات

الفتنة هي أبرز ملامح عصرنا الحاضر كما جاء في أحاديث نبينا الكريم عن الأقوام القادمة بعد عصره

وفتنة المال والله انها من أشد الفتن التي يلين معها كل عسير، ويضعف أمامها كل قوي

اسأل الله أن يهدي المسلمين جميعاً إلى طريق الصواب

فالله هو من من علينا بنعمه التترى، وسخر لهذه البلاد أموالاً لم تمر على من قبلنا

وبدلاً من شكره على نعمه ها نحن نستوجب علينا لعنته

فلا غرو في أن من ساهم في مثل هذه الشركة قد أصابها من تراب الربا كما بين الرسول الكريم

اللهم احفظ لهذه البلاد دينها وعقيدتها

وكون بعض المشائخ قد أجازو مع بعض التحفظات المساهمة في هذه الشركة فقد صحت مسألة النقاش حول المساهمة

لكن أن يكون الأصل في المساهمة هو الجواز مع العلم بأخذ الشركة للربا وأن يكون كل رأي يقول بحرمة المساهمة رأياً يهدف إلى هدف خبيث كخبث من يرجم علمائنا به فهذا أمر لا يندرج تحت مسمى حلقات النقاش

فردود كهذه الردود



هي مؤامره تحاك في الخفاء لابعاد اكبر عدد ممكن من صغار المساهمين ...
وبكره اذا انتهت الاكتتابات وفي اول جمعيه للشركه سيعلنون النيه على التخلص من الوديعه الربويه وبذلك تخرج من الشبهه ...وبذلك تكتمل قصة الف ليله وليله...ويجبرونا على شرائها منهم باغلى الاسعار..
وان غدا لناظره قريب...



الحربي
لا تكتتب بينساب
والله يا خوفي مكتتب وبالحد الأعلى بعد

مع وافر الاحترام لمن كتابها إلا أنها من أعظم الخذلان والعياذ بالله

أحسنو النية يا أخوان

نصوص التحريم على الربا صغيره وكبيرة واضحة في الكتاب والسنة

أما من حلل الربا أنما قاس على متغيرات عصره فكان جهده بالتحليل بعد التحريم

إلا أن الأصل لا يزال هو التحريم

أبعدو هذه اللغة البغيضة عن لغات حوارنا التي تعارفنا عليها في هذا المنتدى الراقي

بارك الله في جهود كل من يحاول التطوير في الاقتصاد لنكون اقتصاداً إسلامي سالما من كل تراب الربا

وأأسف على الإطالة وعلى كل ما من شأنه أن يثير العتب علي

بوعثمان
20-12-2005, Tue 9:38 AM
ما حكم شراء أسهم شركة ينساب ؟.



الجواب: الشيخ محمد المنجد

الحمد لله

أولاً:

يجب على المسلم تحري أكل الحلال الطيب ، واجتناب الخبيث المحرم ، فإن أكل الحرام سبب من أسباب عدم إجابة الدعاء، بل هو سبب عظيم من أسباب دخول النار، كما قال النبي صلى الله عليه وسلم : ( كل جسد نبت من سحت فالنار أولى به ) رواه الطبراني وصححه الألباني في صحيح الجامع (4519) ، وقد حذرنا الله تعالى من فتنة المال فقال: ( وَاعْلَمُوا أَنَّمَا أَمْوَالُكُمْ وَأَوْلادُكُمْ فِتْنَةٌ وَأَنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ أَجْرٌ عَظِيمٌ ) الأنفال/28.

وما من إنسان إلا سيسأل عن ماله يوم القيامة: من أين اكتسبه؟ وفيم أنفقه؟

فليحرص المسلم على أن يكتسب المال من وجه حلال، ويؤدي حق الله تعالى فيه.

ثانياً :

من المحرمات التي لا يشك مسلم في تحريمها: الربا، فقد ورد عليه الوعيد الشديد من الكتاب والسنة، قال الله تعالى: ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَذَرُوا مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبا إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا فَأْذَنُوا بِحَرْبٍ مِنَ اللَّهِ وَرَسُولِهِ ) البقرة/278-279.

ولعن الرسول صلى الله عليه وسلم آكل الربا ومؤكله وكاتبه وشاهديه وقال: ( هم سواء ) رواه مسلم ( 1598).

وشدَّد الرسول صلى الله عليه وسلم في أكل الربا مهما كان المال يسيراً ، حتى قال صلى الله عليه وسلم : ( دِرْهَمٌ رِبًا يَأْكُلُهُ الرَّجُلُ وَهُوَ يَعْلَمُ أَشَدُّ مِنْ سِتَّةٍ وَثَلَاثِينَ زَنْيَةً ) رواه أحمد (21450) وصححه الألباني في صحيح الجامع (3375)

وهذا يوجب على المسلم نوعاً من الحذر من هذه المعصية الكبيرة.

ثالثاً:

شركة ينبع الوطنية للبتروكيماويات ( ينساب ) هي شركة مساهمة سعودية تحت التأسيس ، وأصل نشاط الشركة مباح ( تصنيع المنتجات البتروكيماوية ) ، غير أنها لا تمانع من تمويل مشروعاتها بالقروض الربوية ، فقد جاء في النشرة المفصلة للاكتتاب في هذه الشركة ينساب ( ص 29 ) أن الشركة مقدمة على تمويل بمبلغ يقارب 13 مليار ريال سعودي ، وقد نصت الشركة على أن البنك الملتزم بتدبير المبلغ يقوم " حاليا بالتفاوض مع المصارف الدولية والإقليمية والمحلية وبعض الجهات شبه الحكومية لتقديم قروض تجارية ( أي : ربوية ) وإسلامية عادية للمشروع "

وهذا القرض الربوي لم يتم إلى الآن ، ولكنه يدل على أن الشركة لا مانع لديها من تمويل مشروعاتها بقروض ربوية.

ومن خلال قائمة المركز المالي المستقبلية للشركة في 31 / 1/ 2006م وهو تاريخ التأسيس المتوقع ، يتبين أن الشركة تتعامل بالفعل بالربا أخذاً وإعطاءً وبيان ذلك فيما يلي:

1- للشركة رصيد لدى البنوك ( وديعة إلى أجل ) تتقاضى عليه فائدة ربوية سنوية بنسبة 4.85% تقريباً.

وقد حققت هذه الوديعة فائدة ربوية قدرها 4.375.000 ريال سعودي.

2- جاء في قائمة المركز المالي المستقبلية أن شركة ينساب قد اقترضت من شركة سابك

1.2 مليار ريال سعودي تقريباً ، وسيضاف إلى هذا القرض عمولة ( أي فائدة ربوية ) قدرها 10 مليون ريال سعودي.

ونظراً لأن أصل نشاط هذه الشركة مباح ( تصنيع المنتجاتالبتروكيماويات ) غير أنها دخلت في بعض المعاملات المحرمة ، فهذه الشركة لا تعد منالشركات النقية التي تلتزم بأحكام الشريعة الإسلامية في معاملاتها.

ولكنها - كما يسميها البعض - من الشركات المختلطة ، وقد اختلف العلماء والباحثون المعاصرون في حكم المساهمة في مثل هذه الشركات.

فجمهور العلماء المعاصرين على تحريم المساهمة فيها .

وممن ذهب إلى هذا القول :

1- مجمع الفقه الإسلامي التابع لمنظمة المؤتمر الإسلامي بجدة ، ونص قراره : " الأصل حرمة الإسهام في شركات تتعامل أحيانا بالمحرمات ، كالربا ونحوه ، بالرغم من أن أنشطتها الأساسية مشروعة " " مجلة المجمع الفقهي " ( 7/ 1/ 712) .

2- المجمع الفقهي التابع لرابطة العالم الإسلامي في مكة ، ونص قراره: " لا يجوز لمسلم شراء أسهم الشركات والمصارف إذا كان في بعض معاملاتها ربا ، وكان المشتري عالما بذلك " . قرارات المجمع الفقهي ( ص 297 ).

3- سماحة الشيخ ابن باز رحمه الله وعلماء اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء (13/407) .

4- الهيئة الشرعية لبيت التمويل الكويت ، والهيئة الشرعية لبنك دبي الإسلامي ، وهيئة الرقابة الشرعية للبنك الإسلامي السوداني .

وقد استدل هؤلاء بأدلة من الكتاب والسنة تدل على تحريم الربا قليله وكثيره ، وكما يحرم على الإنسان أن يستثمر جزءاً من ماله ـ ولو يسيراً ـ في معاملات محرمة ، فكذلك يحرم عليه المشاركة في شركات تتعامل بالحرام ، لأن المال المستثمر هو ماله ، لأنه شريك في الشركة بمقدار ما معه من أسهم .

وذهب بعض العلماء والباحثين المعاصرين إلى جواز المساهمة في مثل هذه الشركات المختلطة ، ولكن بضوابط معينة ، وممن ذهب إلى هذا القول فضيلة الشيخ ابن عثيمين رحمه الله والشيخ عبد الله بن منيع .

وأخذ بهذا القول عدد من الهيئات الشرعية لبعض البنوك الإسلامية ، كالهيئة الشرعية لشركة الراجحي ، والهيئة الشرعية للبنك الإسلامي الأردني .

وقد اشترط هؤلاء بعض الشروط لجواز المساهمة في مثل هذه الشركات.

منها: ألا تتجاوز نسبة المصروفات المحرمة 5% من إجمالي مصروفات الشركة ، وهذا الضابط توجهت إليه الهيئات الشرعية أخيرا ، وسوف يطبق على قوائم الشركات في العام الميلادي القادم.

ومصروفات هذه الشركة ( ينساب ) المحرمة بلغت 7.5% من إجمالي المصروفات مما يعني عدم توفر هذا الشرط.

ومنها: ألا تتجاوز نسبة الإيرادات المحرمة نسبة معينة ، تختلف الهيئات في تحديدها ، غير أن هذه الشركة ( ينساب ) تخالف النسب التي حددتها جميع الهيئات ، حيث إن نسبة الإيرادات المحرمة فيها - إلى الآن - 100% . حيث إنها ما زالت تحت التأسيس والإيرادات التي حصلتها إنما هي فوائد ربوية .

والحاصل : أن هذه الشركة لا تتفق مع الضوابط التي وضعتها الهيئات الشرعية التي ترى جواز المساهمة في الشركات التي أصل عملها مباح ، ولكنها لا تخلو من بعض المعاملات المحرمة ، وعلى هذا فالمساهمة في هذه الشركة حرام ولا تجوز ، على كلا القولين : قول جمهور العلماء الذين يحرمون المساهمة في الشركات التي تتعامل معاملات محرمة ، حتى ولو كان أصل نشاطها مباحاً ، وعلى قول من أجاز المساهمة فيها بشروط وضوابط معينة ، لأن هذه الشركة لا تلتزم بتلك الضوابط .

غير أن بعض الهيئات الشرعية والباحثين ، قد أفتى بجواز المساهمة فيها ، مع مخالفتها للضوابط والشروط ، وقد يعتذر بعضهم بأنه لا يطبق الشروط على شركة حتى تتداول أسهمها في السوق ، ومن ثَمَّ يحكم عليها .

والواجب هو الحكم على الشركة بناء على واقعها الآن ، فإذا ما تغير في المستقبل فلكل حدث حديث ، ولا يصح الحكم على شركة بجواز المساهمة فيها بناء على أنها سوف تكون موافقة للشروط في المستقبل ، وإن كانت تخالفها الآن .

وللشيخ الدكتور محمد بن سعود العصيمي والشيخ خالد بن إبراهيم الدعيجي فتوى في تحريم المساهمة في هذه الشركة ، وقد استفدنا منهما عند كتابة هذا الجواب .

وأخيراً :

فإننا ننصح القائمين على هذه الشركة بأن يتقوا الله تعالى ، ويتجنبوا محارمه ، وينقوا معاملاتهم من الحرام ، حتى يدخلوا في عداد الشركات النقية ، وحتى لا يُضَيِّقوا على الناس أو يطعموهم الحرام . والله الموافق

والله تعالى أعلم .

الدب
20-12-2005, Tue 12:27 PM
جزاك الله خير.