المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حكم الا كتتاب في شركة ينساب



المسك
15-12-2005, Thu 2:20 AM
حكم الاكتتاب في شركة ينساب

االشيخ:
د. محمد بن سعود العصيمي التاريخ :
12/13/2005



الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه، وبعد:



فقد اطلعت على النشرة المفصلة للاكتتاب في شركة ينساب، ومع أنها شركة حديثة تحت التأسيس، ولكنها أودعت الجزء الخاص من رأس المال الذي اكتتب به المؤسسون ومقداره [5.5 مليار ريال] في حسابات ربوية [وديعة لأجل، ص61] بفائدة ربوية بنسبة 4.85% واستحقت مبلغا مقداره 4.3 مليون ريال، فهي بذلك ليست نقية، فلا أرى جواز الاكتتاب بها ما دامت على وضعها الحالي.



وقد حز في نفسي جدا أن يحرم المواطنون الذين يبحثون عن الرزق الحلال من المشاركة في اكتتاب بمثل هذه الضخامة بسبب الإيداع الربوي السابق ذكره، وقد كان بإمكان الشركة أن تستثمر هذه الوديعة عن طريق أحد المنتجات الإسلامية مثل الاستثمار المباشر المنضبط بالضوابط الشرعية أو الاستثمار بالوكالة، وهما يقدمان عند أكثر من بنك سعودي الآن. والشركة مقدمة على تمويل بمبلغ يقارب 13 مليار ريال. وقد نصت الشركة مشكورة [ص29] على أن البنك الملتزم بتدبير القروض يقوم "حاليا بالتفاوض مع المصارف الدولية والإقليمية والمحلية وبعض الجهات الشبه حكومية لتقديم قروض تجارية وإسلامية عادية للمشروع"، وحيث ذكر في "تكلفة المشروع وتمويله" [ص28]، على اشتمال التكلفة على الإنشاء والتوريد وشراء قطع الغيار. فلعل الشركة تقتصر على التمويل الإسلامي فقط، وهو متاح في البنوك السعودية سواء الإسلامية أو البنوك ذات النوافذ الإسلامية، مثل الاستصناع، وعقود التوريد الإسلامية، والشراء بالأجل، وغيرها.

ولا يفوتني أن أشكر الشركة على نصها في النشرة على خضوع "عقود الإنشاء والهندسة والتوريد والبناء للقوانين المعمول بها في المملكة العربية السعودية" [ص48]، ولا شك أن ذلك يشمل كذلك عقود التمويل.

وفي الختام، فإني أدعو مسؤولي الشركة للإعلان عاجلا عن تخلصهم من الربا المستحق على الودائع لأجل السابق ذكرها، وعن عزمهم على التمويل الإسلامي حتى يتيحوا المجال لكافة الشعب السعودي للاكتتاب. وأؤكد أنه ما لم يعلنوا ذلك فإن الشركة في وضعها الحالي ليست نقية، ولا يجوز الاكتتاب بها. والله أعلم.



منقول
http://www.halal2.com/ftawaDetail.asp?id=2658

المسك
15-12-2005, Thu 2:49 AM
امل من اخونا المشرف تثبيته حتى يطلع عليه الجميع وان شا ء الله الشركه تحول ايداع المبلغ الى مرابحه اسلاميه قبل نهاية الا كتتاب بوقت كافي

السهم
15-12-2005, Thu 3:03 AM
وفقك الله ...

المسك
15-12-2005, Thu 10:55 AM
وفقك الله ...
والله يوفقك ويوفق كل من يريد الرزق الحلال

أبو حمود
15-12-2005, Thu 12:42 PM
[QUOTE=المسك]حكم الاكتتاب في شركة ينساب

االشيخ:
د. محمد بن سعود العصيمي التاريخ :
12/13/2005
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه، وبعد:
فقد اطلعت على النشرة المفصلة للاكتتاب في شركة ينساب، ومع أنها شركة حديثة تحت التأسيس، ولكنها أودعت الجزء الخاص من رأس المال الذي اكتتب به المؤسسون ومقداره [5.5 مليار ريال] في حسابات ربوية [وديعة لأجل، ص61] بفائدة ربوية بنسبة 4.85% واستحقت مبلغا مقداره 4.3 مليون ريال، فهي بذلك ليست نقية، فلا أرى جواز الاكتتاب بها ما دامت على وضعها الحالي.
وقد حز في نفسي جدا أن يحرم المواطنون الذين يبحثون عن الرزق الحلال من المشاركة في اكتتاب بمثل هذه الضخامة بسبب الإيداع الربوي السابق ذكره، وقد كان بإمكان الشركة أن تستثمر هذه الوديعة عن طريق أحد المنتجات الإسلامية مثل الاستثمار المباشر المنضبط بالضوابط الشرعية أو الاستثمار بالوكالة، وهما يقدمان عند أكثر من بنك سعودي الآن. والشركة مقدمة على تمويل بمبلغ يقارب 13 مليار ريال. وقد نصت الشركة مشكورة [ص29] على أن البنك الملتزم بتدبير القروض يقوم "حاليا بالتفاوض مع المصارف الدولية والإقليمية والمحلية وبعض الجهات الشبه حكومية لتقديم قروض تجارية وإسلامية عادية للمشروع"، وحيث ذكر في "تكلفة المشروع وتمويله" [ص28]، على اشتمال التكلفة على الإنشاء والتوريد وشراء قطع الغيار. فلعل الشركة تقتصر على التمويل الإسلامي فقط، وهو متاح في البنوك السعودية سواء الإسلامية أو البنوك ذات النوافذ الإسلامية، مثل الاستصناع، وعقود التوريد الإسلامية، والشراء بالأجل، وغيرها.
ولا يفوتني أن أشكر الشركة على نصها في النشرة على خضوع "عقود الإنشاء والهندسة والتوريد والبناء للقوانين المعمول بها في المملكة العربية السعودية" [ص48]، ولا شك أن ذلك يشمل كذلك عقود التمويل.

وفي الختام، فإني أدعو مسؤولي الشركة للإعلان عاجلا عن تخلصهم من الربا المستحق على الودائع لأجل السابق ذكرها، وعن عزمهم على التمويل الإسلامي حتى يتيحوا المجال لكافة الشعب السعودي للاكتتاب. وأؤكد أنه ما لم يعلنوا ذلك فإن الشركة في وضعها الحالي ليست نقية، ولا يجوز الاكتتاب بها. والله أعلم.








جزاء الدكتور العصيمي والأخ المسك كل خير على إيضاح وجهة نظرهم بالنسبة للإكتتاب في هذه الشركة التي يعتقدون بأن الإكتتاب بها حرام لوجود مبلغ صغير جداً(يعتبر ربا) مقارنةً برأس مالها الضخم، وقد طالب الأخ المسك جزاه الله خيراً تثبيت الموضوع وأنا معه في ذلك، إلا أني أرجوا أن تثبت الفتاوي الأخرى التي تجيز الإكتتاب بهذه الشركة من مبدأ تكافؤ الفرص.

ولي ملاحظة بسيطة على نص فتوى الشيخ العصيمي وهي أنه يتكلم كأنه المفتي الرسمي لهذه البلاد حفظها الله حيث جزم أن الإكتتاب بهذه الشركة حرام إذ قال(وقد حز في نفسي جدا أن يحرم المواطنون الذين يبحثون عن الرزق الحلال ) وكأن الذين يتبعون الفتاوي الأخرى يبحثون عن الرزق الحرام.....

هذه وجهة نظره ونحن نحترمها لكننا لسنا ملزمين بها طالما أن هناك علماء يجيزون هذا الإكتتاب والله أعلم..

المسك
15-12-2005, Thu 3:29 PM
جزاك الله خير اخي الغالي ابو حمود

مخلص
15-12-2005, Thu 6:20 PM
الشيخ يوسف الشبيلي يرى جوازالاكتتاب بها . حسب فتواه في موقعه

والشيخ سلمان العودة يرى جواز الاكتتاب بها حسب الاتصال مع الشيخ

aaajrm
15-12-2005, Thu 9:09 PM
الشيخ يوسف الشبيلي يرى جوازالاكتتاب بها . حسب فتواه في موقعه

والشيخ سلمان العودة يرى جواز الاكتتاب بها حسب الاتصال مع الشيخ

الشيخ المسك يبحث عن من يحرم فقط

علما ان المنتدى ليس دارا للافتاء والبلد مليئه بعلماء أجلاء

ولكن هناك من يبحث عن خناقه حسبنا الله ونعم الوكيل

لانريد من يشككنا في أرزاقنا

لم أرى الا مواضيع منقووووووووول أتمنى أن أرى موضوع يمثل رأي مستقل للكاتب للأسف لا أجد

أأسف على ماكتبت ولكن أن أبحث عن من يحرم فقط وكل يومين وكل اكتتاب أعيد نفس النهج لتشكيكنا في صحة أموالنا فتلك مصيبه لا تنم عن وعي أبدا

أرجو المعذره أخي المسك ولكن طفح بي الكيل لأني أرفض أن يدخل علي مالا حرام وأرفض من يشككني في رزقي

aaajrm
15-12-2005, Thu 9:17 PM
أخي الكريم المسك

إعلم أنك لو سألت مفتيا في أمر ما أمام العامه سيكون له فتوى واحده

وأنك لو سألته وهو يعلم أنها لن تنقل للجمهور سيكون له أكثر من رأي

وهذه تدخل ضمن تقديم درء المفاسد على جلب المصالح

إن مع العسر يسرا إن مع العسر يسرا

يسروا ولا تعسروا

بشروا ولا تنفروا

هذا هو ديننا عالمي كامل شامل يتفق مع الفطره

krf
15-12-2005, Thu 10:39 PM
المطلق عضوا هيئة كبار العلماء يرى الجواز
الشبيلي الاستاد بمعهد القضاء يرى الجواز
وليس من هدي الاسلام التضييق على الناس والقول بتحريم شركه بالكليه راسمالها خمسه مليار ريال لان نسبه اقل من واحد بالالف وضعت وديعه ولكن القول الصحيح التبري من هده النسبه اليسيره واخراجها عند استلام الارباح
قال الامام ابن عبد البر في التمهيد ليس العلم بالتشدد في المسائل فهدا يعرفه كل احد ولكن العلم الرخصه بالدليل
وقد اجاز ابن عثيمين رحمه الله المساهمه بشركة صافولا ونسبة المحرم تزيد عن هده الموجوده في ينساب

krf
15-12-2005, Thu 10:44 PM
المطلق عضوا هيئة كبار العلماء يرى الجواز
الشبيلي الاستاد بمعهد القضاء يرى الجواز
فليس من هدي الاسلام التضييق على الناس والقول بتحريم شركه بالكليه راسمالها خمسه مليار ريال لان نسبه اقل من واحد بالالف وضعت وديعه ولكن القول الصحيح التبري من هده النسبه اليسيره واخراجها عند استلام الارباح
قال الامام ابن عبد البر في التمهيد ليس العلم بالتشدد في المسائل فهدا يعرفه كل احد ولكن العلم الرخصه بالدليل
وقد اجاز ابن عثيمين رحمه الله المساهمه بشركة صافولا ونسبة المحرم تزيد عن هده الموجوده في ينساب

أبو حمود
16-12-2005, Fri 12:07 AM
مساء الخير يا أخوان
يوجد في الإسلام ميزة ليست في جميع الديانات ألا وهي أنه من أجتهد وأصاب فله أجران ومن أجتهد وأخطأ فله أجر واحد وهذا فيه محفز للعلماء لكي يعملوا ويجتهدوا في جميع المسائل سواء الدينية أو الدنيوية. فهؤلاء العلماء أجتهدوا وأفتوا فيما لهم به علم ونرجوا من الله أن ينفع بهم سواء من قال بالحل أو التحريم، ونحن بين خيارين الآن أحدهما يسير والآخر عسير ونستطيع أن نختار ما نشاء منهما ولنا في رسول الله(ص) أسوةُ حسنة حيث أنه(ص) ما خيّر بين أمرين إلا وأختار أيسرهما ...والله أعلم..

المسك
16-12-2005, Fri 1:16 AM
الشيخ المسك يبحث عن من يحرم فقط

علما ان المنتدى ليس دارا للافتاء والبلد مليئه بعلماء أجلاء

ولكن هناك من يبحث عن خناقه حسبنا الله ونعم الوكيل

لانريد من يشككنا في أرزاقنا

لم أرى الا مواضيع منقووووووووول أتمنى أن أرى موضوع يمثل رأي مستقل للكاتب للأسف لا أجد

أأسف على ماكتبت ولكن أن أبحث عن من يحرم فقط وكل يومين وكل اكتتاب أعيد نفس النهج لتشكيكنا في صحة أموالنا فتلك مصيبه لا تنم عن وعي أبدا

أرجو المعذره أخي المسك ولكن طفح بي الكيل لأني أرفض أن يدخل علي مالا حرام وأرفض من يشككني في رزقي
يا اخي جزاك الله خير انا لست مفتي ولا اقدر احلل او حرم ولا استطيع ان ادلو براي في موضوع لا علم لي به وانما نقلته للفائده واحتساب الاجر من الله في ايصال فتوى اطلعت عليها من منتدى اخر والحريص على ان يكون رزقه حلال يفرح بذلك حتى لا ياثم او يطعم اهله حرام والا رزاق بيد الله ومن لديه فتوىاخرى فالينشرهاوليعطينا رابطها ولا يبخل علينا فكل يريد ان يساهم وانا اولكم ولكن نريد الربح الحلال ويا اخي فيه مثل يقول لو تطرد طرد الوحوش غير رزقك ما تحوش0 فلن تاخذ الا رزقك الذي كتب الله لك ولا تزعل من هذا الموضوع فلن يمنعك احد من الا كتتاب ومن ترك شيء مخافة الله عوضه الله خيرا منه
اخي مدة الا كتتاب اسبوعين وان شاء الله ان يتحول الا يداع الربوي الى اسلامي ويكتتب الجميع ونامل من الشركه تحقيق ذلك للجميع

المسك
16-12-2005, Fri 1:30 AM
يا اخي جزاك الله خير انا لست مفتي ولا اقدر احلل او حرم ولا استطيع ان ادلو براي في موضوع لا علم لي به وانما نقلته للفائده واحتساب الاجر من الله في ايصال فتوى اطلعت عليها من منتدى اخر والحريص على ان يكون رزقه حلال يفرح بذلك حتى لا ياثم او يطعم اهله حرام والا رزاق بيد الله ومن لديه فتوىاخرى فالينشرهاوليعطينا رابطها ولا يبخل علينا فكل يريد ان يساهم وانا اولكم ولكن نريد الربح الحلال ويا اخي فيه مثل يقول لو تطرد طرد الوحوش غير رزقك ما تحوش0 فلن تاخذ الا رزقك الذي كتب الله لك ولا تزعل من هذا الموضوع فلن يمنعك احد من الا كتتاب ومن ترك شيء مخافة الله عوضه الله خيرا منه
اخي مدة الا كتتاب اسبوعين وان شاء الله ان يتحول الا يداع الربوي الى اسلامي ويكتتب الجميع ونامل من الشركه تحقيق ذلك للجميع
وربما تجد بهذا الرابط اجابه على كل ما سالت وسال عنه الاخوان
http://www./vb/showthread.php?t=69993

سعـــود
16-12-2005, Fri 1:43 AM
حسبنا الله ونعم الوكيل حسبنا الله ونعم الوكيل حسبنا الله ونعم الوكيل حسبنا الله ونعم الوكيل حسبنا الله ونعم الوكيل حسبنا الله ونعم الوكيل حسبنا الله ونعم الوكيل حسبنا الله ونعم الوكيل حسبنا الله ونعم الوكيل
حسبنا الله ونعم الوكيل حسبنا الله ونعم الوكيل حسبنا الله ونعم الوكيل حسبنا الله ونعم الوكيل
حسبنا الله ونعم الوكيل حسبنا الله ونعم الوكيل حسبنا الله ونعم الوكيل حسبنا الله ونعم الوكيل
حسبنا الله ونعم الوكيل حسبنا الله ونعم الوكيل حسبنا الله ونعم الوكيل حسبنا الله ونعم الوكيل حسبنا الله ونعم الوكيل

اللهم اكفنا بحلالك عن حرامك وبفضلك عمن سواك

aaajrm
16-12-2005, Fri 9:59 AM
يا اخي جزاك الله خير انا لست مفتي ولا اقدر احلل او حرم ولا استطيع ان ادلو براي في موضوع لا علم لي به وانما نقلته للفائده واحتساب الاجر من الله في ايصال فتوى اطلعت عليها من منتدى اخر والحريص على ان يكون رزقه حلال يفرح بذلك حتى لا ياثم او يطعم اهله حرام والا رزاق بيد الله ومن لديه فتوىاخرى فالينشرهاوليعطينا رابطها ولا يبخل علينا فكل يريد ان يساهم وانا اولكم ولكن نريد الربح الحلال ويا اخي فيه مثل يقول لو تطرد طرد الوحوش غير رزقك ما تحوش0 فلن تاخذ الا رزقك الذي كتب الله لك ولا تزعل من هذا الموضوع فلن يمنعك احد من الا كتتاب ومن ترك شيء مخافة الله عوضه الله خيرا منه
اخي مدة الا كتتاب اسبوعين وان شاء الله ان يتحول الا يداع الربوي الى اسلامي ويكتتب الجميع ونامل من الشركه تحقيق ذلك للجميع

جزاك الله خير أخي المسك وبارك الله فيك ورزقك من حيث لاتحتسب

أما وقد تم طرح السؤال على أهل الاختصاص فالحمدلله الذي أغنانا بحلاله عن حرامه

وذلك خير من أن يطرح السؤال في المنتدى مما يجلب الخلاف لأن مالدينا هو الرأي ونحن بحاجة للفتوى وليس للرأي

أرجو المعذره أخي الكريم

عاشق تربة
16-12-2005, Fri 4:32 PM
مساء الخير يا أخوان

يوجد في الإسلام ميزة ليست في جميع الديانات ألا وهي أنه من أجتهد وأصاب فله أجران ومن أجتهد وأخطأ فله أجر واحد وهذا فيه محفز للعلماء لكي يعملوا ويجتهدوا في جميع المسائل سواء الدينية أو الدنيوية. فهؤلاء العلماء أجتهدوا وأفتوا فيما لهم به علم ونرجوا من الله أن ينفع بهم سواء من قال بالحل أو التحريم، ونحن بين خيارين الآن أحدهما يسير والآخر عسير ونستطيع أن نختار ما نشاء منهما ولنا في رسول الله(ص) أسوةُ حسنة حيث أنه(ص) ما خيّر بين أمرين إلا وأختار أيسرهما ...والله أعلم..



الغالي ابو حمود يجب أن تكتب صلى الله عليه وسلم .... وليس ((ص )) تحياتي لك

المسك
16-12-2005, Fri 9:31 PM
اخواني نريد نساهم بالشركه الا تتوقعون ان الشركه ممكن تحول ايداعها من ربوي الى اسلامي