[ famaTV - الكثرة تغلب الشجاعة - تكتيك سيقصم ظهر هوامير السوق ]

[famaTV]

بسم الله الرحمن الرحيم



ما عمركم فكرتوا كيف النملة أرعبت الفيل ؟!


هل القوة في الحجم ... أم القوة في طريقة التفكير ؟!


مافي لحظة مرت عليكم ، وكانت عندكم أمنية وجود فرصة (ولو في الخيال) أنكم تتغلبون على هوامير السوق ؟!


طبعا ... الحاجة أم الإختراع ... وكل شيء في الدنيا إذا لم يتطور ... سيفنى ويتلاشى مع الزمن !


في مقولة جدا قوية ومميزة ... ليس البقاء للأقوى والأضخم ... وإنما البقاء لمن يتأقلم مع متغيرات الحياة ... (وهذا هو السبب الرئيسي في إنقراض الديناصورات) !


لذلك ... دعونا نناقش تكتيك جدا بسيط ... لكنه فعال !


أذكر من كم شهر ، طرحنا بعض الأفكار وبعض أساليب صناع السوق في الشراء والبيع والتجميع والتصريف ... وكانت إحدى الطرق الممتازة في التحرك بسرعة سواءا في عملية الشراء ... أو ... جني الأرباح ... وهي إشتر قبل الهامور ... وبع قبله ... أي على سبيل المثال ... عند وجود أوامر طلبات قليلة بكميات كبيرة جدا (30 ألف سهم) للشراء في شركة إحفر وادفن على سعر 210 ... نقوم بوضع أمر شراء 210.25 ، لكي نستطيع إقتناص السهم مع أو قبل الهامورولو كان الفارق بسيط ... وفي وقت البيع ، نراقب العروض ... فنجد أوامر عروض قليلة بكميات كبيرة جدا (39 ألف سهم) للبيع في شركة إحفر وادفن على سعر 217 ... لذلك ، نقوم بوضع أمر بيع على 216.75 ، لكي نستطيع جني أرباحنا مع أو قبل الهامور ولو كان الفارق بسيط !


لكن للأسف ... هذا التكتيك أثبت فشله بشكل ذريع ، بل أصبح سلاح يستخدم ضدنا ... ويوجد أمثلة لذلك ...

والذي إشتدت شراسته خصوصا مع تطور آليات المضاربة الإحترافية ! ....

وكما ذكرنا ... فإن هذا التكتيك (الشراء والبيع قبل الهامور بفارق ربع ريال 0.25) ... بدأت ظاهرة إستخدامه من قبل هوامير السوق بالضغط على السهم في مرحلة التجميع (بإستخدام عروض كبيرة) ، وجذب الإنتباه للسهم في مرحلة التصريف ( بإستخدام طلبات كبيرة).



طيب ... شلون نتغلب على هذه المشكلة التي نحن (صغار المضاربين) خلقناها بأنفسنا ؟!




الحل بسيط جدا ... *الكثرة تغلب الشجاعة* ! ...




في مرحلة تجميع الهامور بإسلوب الضغط وذلك بوضع عروض كميات كبيرة للبيع (على سبيل المثال عند سعر 217 ريال) ... فبدل أن تضع سعر البيع ب 216.75 ... ضعه ببساطة عند 217 أو 217.25 (يعتبر أأمن حال إلغاء الهامور لعروضه)... أي بعد عروض الهامور بربع ريال ! ... ماهو السبب ؟ ... لو إستخدمنا هذا التكتيك ... فالناتج حالتين :

1. بعد وضع صغار المضاربين الآخرين (الذين يستخدمون التكتيك القديم) عروضهم أقل من عروض الهامور بربع ريال ... بعد فترة بسيطة ، سيقوم الهامور بشراء جميع عروضهم بالإضافة إلى عروضه وكذلك عرضنا (لأن الهدف هو التجميع بالضغط)

2. الحالة الثانية ، هي إستسلام الهامور (لعدم وجود عروض من صغار المضاربين ليجمعها) ، فسيضظر إلى رفع سعره لجلب المزيد من النحل إلى العسل ؟! ... صح ؟ ...

في كلا الحالتين ... نحن الرابحين ... بحيث ، إستطعنا جني أرباحنا في مستوى سعري عادل ، وضمنا التحرك مع الهامور في البيع والشراء ...


أما في مرحلة تصريف الهامور ...بإسلوب وضع كميات طلبات كبيرة على سعر 210 من قبل هامور السهم ... لإيهام صغار المضاربين بالرغبة في هذا السهم ... فسنضع أوامر طلباتنا على سعر 209.74 وليس 210.25 ... وذلك لضمان عدم الوقوع في مصيدة التصريف من جهة ... ومنجهة أخرى ... إرغام المضارب على إنزال سعر طلبات الشراء ، وهذا سيساعدنا لأخذ السهم بسعر أقل (تقليل المخاطر + زيادة الربح) ...



لذلك ... خلاصة الكلام ... لو وضعنا أوامر عروض البيع بعد / أعلى من عروض الهامور (في مرحلة التجميع) ، سنضمن زيادة ربحنا ، والبقاء مع إرتفاع السهم لأبعد نقطة ... طالما الهامور جالس يجمع على مراحل

ولو وضعنا أوامر طلبات الشراء أيضا بعد / أقل الهامور (في مرحلة التصريف) ، سنضمن تقليل مخاطر التعلق في السهم ، وكذلك شراء السهم بسعر أقل !



لو كل واحد منا (صغار المضاربين) فكر بهذا الإسلوب ... فعلا ... ستنقلب الموازين ... وستنتصر الكثرة على الشجاعة ... وسنثبت لصناع السوق ... أن البقاء ليس للأقوى ... وإنما ... لمن يتأقل ويتطور بتغير وتطور البيئة من حوله ...



سامحوني على الإطالة ... إن شاء الله تعم الفائدة ... والله يوفق الجميع ...







ودمتم سالمين


http://www.fotosrv.com/img/1129646397famaTV_Logo_04.jpg

[aico]

يعطيك مليون عافية اخوي famaTV صراحة مجهود كبير
اللله يوفقك

[مواعد]

طيب ... شلون نتغلب على هذه المشكلة التي نحن (صغار المضاربين) خلقناها بأنفسنا ؟!




الحل بسيط جدا ... *الكثرة تغلب الشجاعة* ! ...




في مرحلة تجميع الهامور بإسلوب الضغط وذلك بوضع عروض كميات كبيرة للبيع (على سبيل المثال عند سعر 217 ريال) ... فبدل أن تضع سعر البيع ب 216.75 ... ضعه ببساطة عند 217 أو 217.25 (يعتبر أأمن حال إلغاء الهامور لعروضه)... أي بعد عروض الهامور بربع ريال ! ... ماهو السبب ؟










سؤالي .. كيف اجمع مع الهامور في مرحله التجميع.. هنا انت استاذنا تقول في مرحله التجميع..نعطي الهامور ..؟؟؟!!!

طيب لما نعطيه.. متي نجمع..؟؟

[abo hamza]

فكرة ممتازة يا اخى
وبارك الله فيك ...................

[mdm]

جزاك الله خير

[أبوالفيصل]

الاهم كيف نعرف المرحلة انها تجميع او تصريف

[سيف الأسلام]

أخي الكريم

ممكن سؤال ؟

كم صار لك في سوق الأسهم السعودي

[القلم الصادق]

:D ممتاز - والله ما فهمت شيء:rolleyes:

[famaTV]

7 شهور فقط لا غير :rolleyes:



أخي الكريم

ممكن سؤال ؟

كم صار لك في سوق الأسهم السعودي

[famaTV]

إخواني مواعد و أبو فيصل ...

أولا ... سعر شراءك وبيعك ممكن يكون مختلف عن الهامور ... وليس إلزاما أن يكون معه ... خصوصا أنه يجمع على فترات مابين 3 أيام إلى إسبوع ... وما بين إسبوع إلى ثلاث اسابيع (إرجع إلى آخر مشاركاتي ، يوجد شرح وافي عن هذا الموضوع) ...


لذلك ... بإمكانك أن تتحرك مع الهامور ... في مراحل التجميع (طبعا إذا أنت مضارب يومي) ... لنقل أنه يجمع في مستوى سعري 330 و 337 ... فبإمكانك البيع عند 337 ... ومن ثم التحرك معه إلى المستوى الثاني .... 340 إلى 350 ... بإمكانك البيع عند 350 ... وهكذا ...

أفضل طريقة لإكتشاف التجميع من التصريف ... الرجوع إلى المؤشرات الفنية وتقارير دراسة وتحليل كميات التصريف والتجميع لأي سهم (يوجد العديد منها في المنتديات - بما فيها التقرير الذي أضعه كل يوم) ...


بشكل عام ... شخصيا ... أعتمد على المضاربة في شركة إو إثنتين ... مع مراقبة 4 شركات في وقت واحد ... ولا أشتت نفسي في القفز في كل شركة ما إن تتحرك ... بهذا ... بإمكاني معرفة ودراسة وفهم إسلوب وتحرك السهم ونقاط التجميع والتصريف والبيع والشراء ...

في موضوع إن شاء الله يكون مفيد للجميع ...


http://images.montada.com/misc/paperclip.gif [ famaTV - من تجاربي - الإستفادة القصوى من واجهة مباشر برو - فكرة ! ] (http://www.thegulfbiz.com/showthread.php?t=146504)



سؤالي .. كيف اجمع مع الهامور في مرحله التجميع.. هنا انت استاذنا تقول في مرحله التجميع..نعطي الهامور ..؟؟؟!!!

طيب لما نعطيه.. متي نجمع..؟؟

[ABO_ALTaib]

بسم الله

1. ماذكرته اجتهادات ممتازة .
2.الهوامير موجوديين في كل اسواق العالم باسماء مختلفة BIG Boy .
3.ليس هناك مايمنع الهامور من تغيير منهجة خلال دقائق فهو ليس بحاجة لاخذ اذن من الهيئة .
4.الهوامير موجودون معنا بالمنتدى .
5. الهوامير يقومون بكل ما يوحي لك بالتجميع باي شكل كان حتى لو بدى تصريف .
6.الهوامير يمتلكون مصادر معلومات مهمة وعليها يلعبون وهنا تاتي المشكلة .
الافضل الاعتماد على الاستثمار والمضاربة بمبالغ اقل فاقل

تحياتي لك وللجميع ولجهودك المشكورة

والله اعلم

[إسلام]

تشكر على هذا المجهود ولكن .. متى أعرف التجميع من التصريف .. لايعلم الغيب الا الله
وتبقى المسالة اجتهاد قابل للصح وللخطاء ففتي ففتي
والله أعلم

[بياع الكبده]

وهنا اقول كثره اسهم المضارب بتفكير واحد


تغلب



قله اسهم المضاربين بعقليات مختلفه

[famaTV]

كما ذكرت سابقا (وشخصيا أن أنتهج هذا الإسلوب) ...

ركز على 4 شركات كحد أقصى للمتابعة اللصيقة ... وقم بالمضاربة في واحدة إلى أثنتين ... (طبعا ، قائمة ال 4 شركات ممكن تتغير بطبيعة تغير تحرك الشركة والفائدة المتوقعه منها) ...

من جهة أخرى ... لو وجدت أن إحدى الشركات قد إنتهت محفزاتها ولن يوجد فيها ربح كفاية للمضاربة فيها ... فقم بإختيار شركة أخرى ، وراقبتها على الأقل من 3 أيام إلى إسبوع لمعرفة إسلوب المضاربة فيها (لأن كل شركة تختفلف عن غيره في طبيعة التحرك وقوة وسهولة وشراسة المضاربة فيها) ... بعد ذلك ... سيتبين لك نقاط الدخول والخروج ... وستمكن من التعامل مع الشركة على أنك *هامور* (بفهمك لخفايا تحرك الشركة) ... ولكن ... صغير (كون سيولتك محدودة) ...


بشكل عام ... في مثل يقول ... *قليل متصل* ... خير من *كثير منقطع* .... فإذا ركزت على شركات محدودة وأصبحت مضارب (ولو صغير) متخصص في هذه الشركة ستتمكن بالخروج يوميا بما لايقل عن 3 - 7 ريال (مرة أو أكثر في نفس اليوم) ... !

أما إسلوب القفز والتحرك في أي شركة سواءا على الإشاعة أو غيرها ... فممكن تصيب اليوم ... وممكن تذبحك بكرة ! .... ولا يمنع من ذلك مع وجود الحذر ...


الله يوفق الجميع ...






بسم الله

1. ماذكرته اجتهادات ممتازة .
2.الهوامير موجوديين في كل اسواق العالم باسماء مختلفة BIG Boy .
3.ليس هناك مايمنع الهامور من تغيير منهجة خلال دقائق فهو ليس بحاجة لاخذ اذن من الهيئة .
4.الهوامير موجودون معنا بالمنتدى .
5. الهوامير يقومون بكل ما يوحي لك بالتجميع باي شكل كان حتى لو بدى تصريف .
6.الهوامير يمتلكون مصادر معلومات مهمة وعليها يلعبون وهنا تاتي المشكلة .
الافضل الاعتماد على الاستثمار والمضاربة بمبالغ اقل فاقل

تحياتي لك وللجميع ولجهودك المشكورة

والله اعلم

[famaTV]

أخي الكريم ... المسألة *نسبة وتناسب* ...


لو بدأت التركيز على سهم ما ... ستصبح مضاربه من المستوى الصغير ...


لكن ...


المضارب الكبير ممكن يربح يوميا 30 ألف ريال ... بسيولته الكبيرة ... لكنك ستربح 3 آلاف ريال بسيولتك الصغيرة ! ... لو تحركت معه في الطالعة والنازلة !





وهنا اقول كثره اسهم المضارب بتفكير واحد


تغلب



قله اسهم المضاربين بعقليات مختلفه

[ABO_ALTaib]

أخي الكريم ... المسألة *نسبة وتناسب* ...


لو بدأت التركيز على سهم ما ... ستصبح مضاربه من المستوى الصغير ...


لكن ...


المضارب الكبير ممكن يربح يوميا 30 ألف ريال ... بسيولته الكبيرة ... لكنك ستربح 3 آلاف ريال بسيولتك الصغيرة ! ... لو تحركت معه في الطالعة والنازلة !



بسم الله
30الف انت رجل قنوع جدا جدا

المضاربيين الكبار اقل شيء يتحدثون عنه 10مليون يوميا واكرر اقل شيء
والله اعلم

[famaTV]

صحيح أنا قنوع ... لكن 10 ملايين في اليوم *قوية* ...


خلينا نفكر سويا بصوت عالي ...


10 ملايين أرباح ... يعني ممكن نأخذ أربع حالات ...

1. أسهل ربح ... إرتفع السهم ريال واحد وباع المضارب الكبير ، أي يحتاج يبيع 10 ملايين سهم علشان يطلع 10 ملايين ريال. (وهذا الحالة غير منطقية ولا تحصل إلا في الأحلام)

2. إرتفع السهم 5 ريال ... وباع المضارب الكبير ... أي يحتاج يبيع 2 مليون سهم علشان يطلع 10 ملايين ريال (وأيضا هذه الحالة صعبة شوي ... لكنها غير مستحيلة)

3. إرتفع السهم 20 ريال ... وباع المضارب الكبير ... أي يحتاج يبيع 500 ألف سهم علشان يطلع 10 ملايين ريال (وهذه ممكن حدوثها ... لكن كم سهم يوميا يتجاوز 500 ألف ريال ، ويرتفع 20 ريال ...)

4. إرتفاع السهم 50 ريال ... وباع المضارب الكبير ... أي يحتاج يبيع 200 ألف سهم ... لكن كم سهم في السوق السعودي يرتفع يوميا 50 ريال بتداول كميات 200 ألف سهم


طبعا عندما نقول يرتفع ... فنقصد أن المضارب يرفع السهم ويبيع ، ثم ينزل السهم ويشتري .... وهذا موجود في أسهم المضاربة ... والتي يوجد فيها كميات شراء وبيع كبيرة لابد أن يواجهها المضارب لرفع السهم (بسيولته) أو للضغط على السهم (بكمياته)


ولو أخذنا أرخص سهم في السوق (أو حتى معدل سعر سهم متوسط) ... فلنقل 200 ريال ...

أي أن المضارب يحتاج سيولة 2 مليار يوميا تدخل وتخرج من السهم ... يوميا ! .... مين العاقل إللي يتبع هذا الإسلوب ... وكم مليار يتم التداول فيها لكامل السوق ... كتموسط 15 مليار ريال ... !


عموما ... بعض الأفكار ممتازة لطرحها ... وذلك ، لتطعينا إنطباع أو فهم صحيح فيها عندما نربطها بالواقعية ...


من جهة أخرى ... عندما أنا ذكرت :

المضارب الكبير ممكن يربح يوميا 30 ألف ريال ... بسيولته الكبيرة ... لكنك ستربح 3 آلاف ريال بسيولتك الصغيرة ! ... لو تحركت معه في الطالعة والنازلة


فهذا التحرك يكون من مرة إلى ثلاث مرات يوميا ...


على العموم ... القناعة كنز لا يفنى :) ... شكرا جزيلا على التفاعل في الموضوع ... الله يرزق الجميع ... ودمتم سالمين ...





بسم الله
30الف انت رجل قنوع جدا جدا

المضاربيين الكبار اقل شيء يتحدثون عنه 10مليون يوميا واكرر اقل شيء
والله اعلم

[بحووور]

ماشاء الله تبارك الرحمن
زادك الله علما اخي الكريم ونفع بك المسلمين

[قاسم عبدالله]

بارك الله فيك . حقيقه اسلوب رائع في الشرح . والى الأمام .

[محلل الاسهم]

كلام اقل وصف له هو انه رائع..............سلمت يداك يأخي

[هوس]

بصراحه الواحد مايعرف ايش يقولك اخوي

[abuhisham]

ولايزال الإبداع مستمرا...

دعواتي لك بدوام التوفيق أخي الكريم.

[القمر]

مجهود تشكر عليه

دعواتي لك بدوام التوفيق أخي الكريم

[ABO_ALTaib]

صحيح أنا قنوع ... لكن 10 ملايين في اليوم *قوية* ...


خلينا نفكر سويا بصوت عالي ...


10 ملايين أرباح ... يعني ممكن نأخذ أربع حالات ...

1. أسهل ربح ... إرتفع السهم ريال واحد وباع المضارب الكبير ، أي يحتاج يبيع 10 ملايين سهم علشان يطلع 10 ملايين ريال. (وهذا الحالة غير منطقية ولا تحصل إلا في الأحلام)

2. إرتفع السهم 5 ريال ... وباع المضارب الكبير ... أي يحتاج يبيع 2 مليون سهم علشان يطلع 10 ملايين ريال (وأيضا هذه الحالة صعبة شوي ... لكنها غير مستحيلة)

3. إرتفع السهم 20 ريال ... وباع المضارب الكبير ... أي يحتاج يبيع 500 ألف سهم علشان يطلع 10 ملايين ريال (وهذه ممكن حدوثها ... لكن كم سهم يوميا يتجاوز 500 ألف ريال ، ويرتفع 20 ريال ...)

4. إرتفاع السهم 50 ريال ... وباع المضارب الكبير ... أي يحتاج يبيع 200 ألف سهم ... لكن كم سهم في السوق السعودي يرتفع يوميا 50 ريال بتداول كميات 200 ألف سهم


طبعا عندما نقول يرتفع ... فنقصد أن المضارب يرفع السهم ويبيع ، ثم ينزل السهم ويشتري .... وهذا موجود في أسهم المضاربة ... والتي يوجد فيها كميات شراء وبيع كبيرة لابد أن يواجهها المضارب لرفع السهم (بسيولته) أو للضغط على السهم (بكمياته)


ولو أخذنا أرخص سهم في السوق (أو حتى معدل سعر سهم متوسط) ... فلنقل 200 ريال ...

أي أن المضارب يحتاج سيولة 2 مليار يوميا تدخل وتخرج من السهم ... يوميا ! .... مين العاقل إللي يتبع هذا الإسلوب ... وكم مليار يتم التداول فيها لكامل السوق ... كتموسط 15 مليار ريال ... !


عموما ... بعض الأفكار ممتازة لطرحها ... وذلك ، لتطعينا إنطباع أو فهم صحيح فيها عندما نربطها بالواقعية ...


من جهة أخرى ... عندما أنا ذكرت :

المضارب الكبير ممكن يربح يوميا 30 ألف ريال ... بسيولته الكبيرة ... لكنك ستربح 3 آلاف ريال بسيولتك الصغيرة ! ... لو تحركت معه في الطالعة والنازلة


فهذا التحرك يكون من مرة إلى ثلاث مرات يوميا ...


على العموم ... القناعة كنز لا يفنى :) ... شكرا جزيلا على التفاعل في الموضوع ... الله يرزق الجميع ... ودمتم سالمين ...




بسم الله

اخي العزيز

النقاش مفيد

لكنها ليست قوية كما تعتقد

لكن عندما تتحدث عن محفظة 500مليون
ومحفظة 1 مليار
ومحفظة 2 مليار
وحفظة 5 مليار
وصناديق بنوك هل تعتقد ان 10 مليون كثير عليهم كم نسبة 10 مليون الى مليار

هذا من جهة واذا اردت اسأل غيري ممن يعرفون هذه المحافظ وسيذكرون لك ارقام اكبر مما ذكرت بكثير

وعندما نتحدث عن المضاربة لا تعني انك تبيع وتشتري يوميا فهناك المضارب الاسبوعي وهناك الشهري وهي الاكثر ربحا من المضاربة اليومية تخيل مضارب مبرد وكم تحقق له خلال اسبوعين .

ولا تنسى اننا نتحدث عن متوسطات يعني يوم تحقق 50 مليون وايام لاتحقق اكثر من 3 مليون وايام تخسر لكن اذا كنت تعتقد ان 10 مليون كثيرة فلك ان تراجع الارقام بالسوق ولتعلم اخي ان المحافظ المتوسطة من 300 الى 500 مليون هي الاكثر ربحا لان محافظ المليارات ذات حركة اقل مرونة

عموما ربما تكون على صواب واكون على خطأ لكن خبرتي بالسوق تقول ان هناك من يحقق اكثر من 10 مليون باليوم ولديهم مراكز قوة ومعلومات داخلية ايضا وهم من يستطيعون تسيير السهم عكس كل اتجاهاته المتوقعة سواءا التحليل الاساسي او الفني لانه يملك ان يشتري كل الاسهم المعروضة ويتحكم في السهم تماما وله ادواته الاشاعات والانترنت والصالات واخبار تنزل من الشركة وغيرها .

سوف تكتشف يوما ما دهاليز لهذا السوق لم تكن تتخيلها عندها تذكر ابو الطيب .

عموما شكرا للتواصل والحوار المفيد
والله اعلم

[famaTV]

الله يعطيك العافية وماقصرت ... وكلامك معقول ...



للتنويه ... لو تتذكر ما قلته أنا *قليل متصل خير من كثير منقطع* ... والأرقام التي وضعتها ... هي معدل أرباح *يومية* بشكل ثابت كل يوم ... نعم ... كل يوم !!


على العموم ... مثل ماذكرت ... يوم من الأيام ... ممكن تتفتح لنا حقائق نحن نجهلها ... لكن ... إن شاء الله خير على كل حال :)

[الريمي]

famaTV دائماً مميز