هل التحليل الفني علم يدرس أم فن يصعب إحترافه

[عبدالعزيز الدوسري]

حقيقة مادعاني لكتابة هذا الموضوع هو سؤال دائما يلازمني وبالذات خلال التقلبات الحادة في السوق وفشل الكثير من المحللين الفنيين ولا أقول جميعهم في تحديد الوقت المناسب للخروج.





بل تجدهم غالبا ما يختلفون حول كثير من المؤشرات الهامة





ومن خلال تجاري الخاصة ( خلال تصفحي للمنتديات) بعد كل إضطراب ( ولا أقول تصحيح أو جني أرباح ) في السوق أجد العجب العجاب!!





فغالبا يختلفون ( المحللون الفنيون) في المسميات هل ما يحدث تصحيح أو جني أرباح عابر ( هذا أحد الاختلافات الشائعة لدى محترفوا التحليل الفني) فليس هناك (فيما يبدوا لي ) معايير متبعة ومسلم بها.





وعندما يحاولون فهم وتدارس وتحليل ( الرسم البياني للسوق أو لسهم معين) ألشارتات تجدهم اكثر إختلافا....بل وتناقضا في أحيان كثيرة.





ومن خلال (ذاكرتي وليست مذكرتي) أجد لدي إنطباع أن الغالبية منهم يحققون معدلات ربح لاتبتعد كثير عن أقرانهم الممارسين لتجارة الاسهم بالفطرة والخبرة العملية.








لذا أرغب من الاخوة جميعا إبداء أراءهم حول هذا الموضوع الهام





فهل تعتقدون أن تعلم التحليل الفني سوف يساعدنا بتحقيق أرباح أعلى أم التحليل فن لايمكن تعلمة بسهولة إلا من خلال الاهتمام المستغرق والتأمل الملهم للملكات؟





وبالذات إذا علمنا ان دورة في التحليل لاتكلفك الا خمسة الا ف سوف تعطيك عشرات بل مئات وربما الملايين ( في حال إمكانية التعلم والاستخدام العلمي البحت لماتعلمناه من نظريات وتشارتات).





أنتم يا أصحاب التحليل ويا أعدائه ما رأيكم ؟

[الفنار]

التحليل الفني
علم + فن
وتعلمه ممكن للجميع اذا كانت هناك رغبه للتعلم

والعدو الاول للتحليل الفني
هو ادخال العاطفه والامنيات في التحليل
( الاخذ ببعض المؤشرات وترك بعضها ان خالفت الامنيات )
وهذا في رأيي هو السبب الرئيسي للاختلافات بين المحللين

[بدر الخليج]

اخوي عبدالعزيز شكرا لك على هذا الطرح .

التحليل الفني والاساسي مهم جدا ولكن ما اراه في الوضع الراهن وعند وجود تصحيح او جني ارباح قوي ( لم ينجح احد ) .

[الباحث الصغير]

برايي المتواضع التحليل الفني فن يتضمن قواعد علميه. مشكلته انه متاح للجميع الصانع والمضارب العادي لذا فقد يستغل الصانع ذلك في تضليل الاخرين. مثال بسيط قد يكسر نقطة دعم بقصد تبييع الاخرين لاسهمهم.

[Stop Loss]

السلام عليكم/
موضوع جدير بالطرح والمناقشة اخي عبدالعزيز ....

من وجهة نظري (الخاصة والبحته) عن التحليل الفني //

1-عبارة عن نظريات تختلف بأختلاف الاسواق ونوعية المستثمرين والاستثمار ..بمعنى انه مايصلح منها في السوق الامريكي قد لايصلح هنا ... كلها اسواق مال وكلها شارتات ولكن التفكير والقرار والنظام والوضع العام (ونواحي كثيرة) تعرقل من تطبيق بعض النظريات هنا .... في نظري .

2- علم واسع ومرن وقابل للتأليف (للموهوبين ودقيقي الملاحظة) فلاتستبعد ان تخرج نظريات سعودية عن التشارتات يتم تدريسها عالميا مستقبلا !!!

3- انا اعتبرة من العلوم اللتي لايكفي فيها العلم والمعرفة (دورات وقراءة كتب) في نظري ان هذا لايكفي وحدة بل لابد من الخبرة والممارسة المستمرة العملية.

4-اعتبره من العلوم اللتي تحتاج الى الذكاء وسرعة البديهه .. فكم من محلل فني كتب تحليل ولم يتحقق وانتبه بعد ذالك الى بعض الامور اللتي غابت عنه ... فلابد من الذكاء وسرهة البديهة حتى تتم الاستفادة منه .

5- اعتبره ايضا من العلوم اللتي تحتاج الى ((الموهبة)) اضافة على ماذكر ..تماما مثل لاعب كرة القدم اللياقة لاتكفي والخبرة لاتكفي ... في نظري.

6-استخلص من رؤيتي المذكورة في النقاط اعلاه الاتي :
(من السهل ان تكون محللا فنيا ، ولكن من الصعب ان تستفيد من تحليلك ) .
ويؤيد كلامي الدورات اللتي تعقد بمبالغ!

ماذكرته هو نظرتي الخاصة ربما تكون قاصرة.




والسلام عليكم


ستوب لووز

[خالد العجلان]

لازعيم ولا سلطان التجربه خير برهان

جرب وسوف ترى العجب العجاب

وسوف تفرح بالنزول كما تفرح بالارتفاع

واهم من ذلك سوف تقضي على الخوف والذي يلازم المتداولين
اثناء البيع والشراء

فلا يشتري الا على توصيه ولا يبيع الا على توصيه

بل وفرائصه ترتعد

يكفي الان انك تشتري و تبيع بحر رايك

وبدون خوف

ولاتنسونا من دعوة بعد التجربه

اخوكم
ابوعبد الله

[عبدالعزيز الدوسري]

اخوي عبدالعزيز شكرا لك على هذا الطرح .

التحليل الفني والاساسي مهم جدا ولكن ما اراه في الوضع الراهن وعند وجود تصحيح او جني ارباح قوي ( لم ينجح احد ) .

أشكرك أخي بدر أنا لست ضد التحليل الفني بل أعتقد ان التحليل الفني في سوقنا لم يكن موفقا لحد كبير
وبالذات بعض من ينتسبون للتحليل الفني ( ملاحظة البعض ترك المنتدى من مدة)

[صاحب قرار]

سؤالك اخي الكريم يذكرني ببعض الأسئلة الأخرى

فهل كل من لعب كوره اصبح نجم

وهل كل من حمل بندقية اصبح قناص

بالتأكيد .. لا

المتاجرة بالأسهم كاللعب بالبيضة والحجر او كلاعب سيرك ماهر يسير على خيط رفيع اي انها شديدة الخطورة وعالية المخاطرة خصوصاً للمضاربين

وهذه المتاجرة نوع من انواع الإدارة .. اي ادارة المال .. اي علم وفن كأول مبدء درسناه في علم الإدارة

بالتأكيد اخي الكريم استقراء السوق وفهمه موهبه وخبرة وفن وعلم لايجيدها الكل بل من اعطاه الله تلك الموهبة .. فليس كل من اشترى اسهم وباعها بربح اصبح محلل جيد .
بل لا يمكن ان تحكم على نفسك او غيرك سوى بعد اكتساب خبرة طويلة في السوق ولكل سوق حالته المستقلة ، ارى شخصياً ان اكتساب الخبرة يحتاج سنوات طويلة من المتابعة .
اي انها مجموعة من العوامل اذا ما اجتمعت ومزجت بحرفية عالية اصبح لديك الكثير من القدرة على التحليل واستقراء المستقبل .

[Flawless]

اخي العزيز...
التحليل الفني هو درس جميل الذي على اساسه تقوم كل أسواق المال...
ذاكرته جيدا و قمت بحل مسائل كثيرة قبل الإمتحان إذا سوف تعرف كيف تجيب في الإمتحان بإذن الله...

لا اشارك بسبب قلة المؤمنين بهذا الفن الرائع في هذا المنتدى...
شكرا لك على هذا الطرح.

[عبدالعزيز الدوسري]

حسنا يامن تؤمنون بالتحليل الفني ....

هل نجح التحليل الفني في سوقنا ؟

ثم الى أي مدى كانت إستفادتكم منه ؟

وهل كانت أرباحكم أعلى من المؤشر بضعف أو ضعفين؟ وخصوصا خلال الثلاث سنوات الماضية ؟

[خالد العجلان]

يا اخي التحليل الفني نجح في بيع الرز في اليابان

يعني حنا خارج العالم

جرب واحكم

ولا تسمع كلام احد

صدقني اذا انت هاوي تتعلمه راح تكسب اضعاف مو ضعف

بس تطبق ما تتعلمه مو تخلط بينه وبين التوصيات

يعني التحليل يقول بع يعني بع لا تلعبك العواطف وتحلم السهم بيطير للسماء

على العموم ما يضرك كلها اسبوع وبعدين احكم00000

[عبدالعزيز الدوسري]

أخي خالد بارك الله فيك

أشوفك متحمس جدا للتحليل الفني

وأجدك مؤمن به أيمان عميق

مع إنك لم تجاوب على سؤالي بشكل مباشر وواضح....ولكني أصدقك القول أني شبه إقتنعت من صحة كلامك

طريقتك في التعبير أخي خالد فطرية ومؤثرة أحس بصدقك...

لذا سأحاول من الان جهدي لتعلم هذا الفن....أسف أقصد العلم وعسى أن نوفق في التعامل معه كما انتم

حبذا أخي العزيز لو ترشدنا الى أفضل الطرق للتعلم لكبار السن مثلي

[فهد الهملان]

السلام عليكم ,,,,

موضوع جميل ونقاش لايزال راقي ومفيد .

لا املك الكثير لأضيفة ولكن لدي بعض الاسطر , اريد ان اشارك بها .


* التحليل الفني فن وعلم اجتمعا لتحقيق ربح .
* التحليل الفني يعطيك مايلي :/
1/ سعر الدخول
2/ سعر البيع ( الربح ) .
3/ سعر وقف الخسارة .
وهناك من يضيف المدة الزمنية لتحقيق احد الاهداف ولي تحفظ في هذا الخصوص لأنة وبإختصار يعتمد على المني مانجمنت لأنك الان ربحان , هل تبيع بهذا الربح او تنتظر الى تحقيق الهدف ؟ فهو تقدير شخصي .
* التحليل الفني ليس مجرد ماكد والقوة النسبية Rsi او الفابوناشي او غيرة , بل اعتبر ان المؤشرات تلك ماهي الا مساعدات قد لاتزيد فائدتها عن 10% من بقية التحليل الفني .
* الشارت , اجعل كل تفكيرك في فهم حركة الشارت , أهم مافي الشارت هي الترندلاينز , ان استطعت توضيحها وتحديدها على الشارت با الشكل الصحيح فإني اراهن على عدم حاجتك لأي شخص او اي توصية من أحد .
* ان اردت فهم التحليل الفني فترك المنتديات لمدة من الزمن او اتجة الى منتديات الاسهم الامريكية , فهناك الكثير لايحاولون تحويل مسار شارت الشركات لرغباتهم الخاصة كما انة قليل هناك من يدعي الالمام با التحليل الفني .
* ان اردت دورة في التحليل الفني فلا تنظر الى سعرها ولا الى مدتها ولا الى محاضر الدورة . انظر الى محتويات الدورة . البعض يعطي دورات في التحليل الفني ولكن لا تمت للتحليل الفني الا الاسم فقط . والبعض الاخر يعطي دورات في الميتا ستوك ولكن للأسف اطلعت على محتوى الدورة فلم اجد الا شرح لكيفية جلب الشارت وربطة بمزود الحدمة , وتناسا هدف الميتا ستوك الاساسي والذي جعل سعرة مع الشتراكة ومزود الخدمة الى اكثر من 12 الف ريال . ان كنت تريد دورة عن التحليل الفني فا ابحث عن شخص لة في التحليل الفني اكثر من 8 سنوات والافضل ان تكون تلك المدة في التحليل الفني للأسهم الامريكية كما هي في دورة المؤشرنت لأنة وببساطة هناك من يريد ان يشتري الخبز من الخبار وليس من السوبرماركت او من الباعة المتجولين , كما اني اعتقد انها الدورة الوحيدة التي تستطيع ان تطلق عليها اسم دورة عن التحليل الفني . بعض الدورات تستنزف وقتك وجهدك ومالك لمعرفة كيفية الشراء عن طريق الماكد او غيرة , هذة يا اخي ماهي الا مضيعة للوقت , ولي سؤال واحد فقط من الذي يؤثر ويحرك الاخر , سعر السهم ام حركة الماكد وبقية المؤشرات ؟! ان استطاع المحاضر ( الفني ) الاجابة علية فإني اتكفل بمصاريف دورتك .
* من اراد دراسة الماكد و بقية المؤشرات المساعدة فعلية في فهم الدافرجنس فقط , وللعلم فقط , لم اجد الا 5 اشخاص او اقل يجيدونها كلهم في السوق الامريكي وواحد في السوق السعودي هو سيف الخيال ولا ادري هل لة كتابات عن هذا الموضوع ام لا . وللمعلومية الدافرجنس تفيد المستثمر اكثر من المضارب السريع لأن اهداف الدافرجنس لاتظهر الا بعد اسابيع كثير او شهور .
* اعيد وأكرر ان الشارت هو كل شيء و انت تدرس الشارت لكي تبحث عن شيئين فقط هما :/ اما اختراق او ارتداد . والاهم منهما هو تحديدهما جيدا , وليس كل من قال عن دعم او مقاومة انها فعلا دعم او مقاومة , الامر يحتاج الى تركيز والى ابتعاد عن العواطف ومن ثم قليل من الخبرة .


كتبت المقال على عجلة , اعتذر عن اي خطاء املائي او خطاء غير مقصود .

[خالد العجلان]

الود طبعي

كفيت ووفيت لا استطيع ازيد ولا كلمه

ما اقول الا جعل الخير0000 قدامك

[المشاهد]

كلاهما
تتعلم
ثم يدخل الفن في تحميل العلم والتحليل الفني على الواقع
ثم تدخل الخبرة في ترسيخ المفاهيم التحليلية
ثم يدخل الفن أخيرا في ربط الجميع في الوضع الاقتصادي العام
والحقيقة أن الوضع النفسي هو المترجم للعلم والفن
فيجب أن تعلم أن التحليل الفني يكسره الخبر
والتحليل لا يعدو أن تكون له نسبة من الثقة
العوامل السياسية والوضع الاقتصادي محركان للسوق قد لا يتنبأ بهما التحليل الفني
ثم في سوق مثل سوقنا التحليل الفني قد لا يكون صادقا أو دقيقا دائما

[خالد العجلان]

http://www./

[عبدالعزيز الدوسري]

, ولي سؤال واحد فقط من الذي يؤثر ويحرك الاخر , سعر السهم ام حركة الماكد وبقية المؤشرات ؟! ان استطاع المحاضر ( الفني ) الاجابة علية فإني اتكفل بمصاريف دورتك .

أخي فهد الهملان مرورك أسعدني كثيرا كما بقية الاخوة

كلامك رائع وفي الصميم ويدل على نبوغك في هذا المجال ( ماشاء الله )

حبيبي فهد كيف يتم أخذ دورة المؤشر نت ( هم في اي سوق)

[Flawless]

أخي العزيز...

فعلا المؤشرات تتحرك بعد تحرك السهم....ولكن عند دمجها تعطي اشارات قبل الطلوع وقبل النزول ايضا!!!!

فمثلا...
مؤشر الستوكاستك يتكون من مؤشرين....
لا تحتاج ان تعرف على ماذا يدل كل منهما....
فقط أنظر إلى تقاطعهم لأن احدهم يتحرك اسرع من الآخر....
وهي تعتبر إشارة إما بيع او شراء....وعادةً ما تكون قبل حركة السهم.....نعم عادةً وليس دائما!!!
وبعد الرجوع إلى اكبر عدد من المؤشرات تكون نسبة التوقع اكبر...
ولا تنسى ان التحليل ليس مضمون 100%.