المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : كيف اعرف ان السهم اصبح (أوفر بوت) أو (أوفر سـولد) ؟


أسامة
13-01-2002, Sun 2:55 PM
كيف؟
abonaser
13-01-2002, Sun 4:02 PM
مرحبا اخ اسامة

العادة باستخدام موشر الماكا د والستوستك من موشرات التحليل الفني وهذين الموشرين يتوقعان مناطق الاوفر بوت والاوفر سولد وهناك الكثير من المواقع تشرحهما وانا سوف اتطرق اليهما في سلسة حول التحليل الفني ولكن ليس قريب جدا فاذا ما فيك صبر مالك الا المواقع خذ الشرح منها .
أسامة
13-01-2002, Sun 6:36 PM
يريت تتطرق للموضوع المهم هذا...

انا اعتقد ان الـهيستوجرام Histogram وهو الرسم البياني النسيجي الموجود بمنتصف مؤشر الماكد يرمز على هذا الامر اللي اطرقت له في موضوعي هذا ...

http://chart.bigcharts.com/bc3/quickchart/chart.asp?symb=adct&ma=None&maval=9&uf=0&lf=1&lf2=4&lf3=1024&type=64&size=2&sid=303&style=320&time=1&freq=9&nosettings=1&rand=4710&mocktick=1&rand=628
abonaser
13-01-2002, Sun 7:06 PM
صحيح اسامة

الماكاد الهيستغرام يبحث في هذة النقطة اوفر بوت اوفر سولد , وعموما انا ناوي اتطرق للموشرات هذي بس يبيلي وقت انا اليوم وضعت اول مقال حول البولنار باند علي الرابط هذا


http://thegulfbiz.com/vb/showthread.php?threadid=1402



والموضوع يحتاج وقت لاني اخذ وقت طويل في اعداد الموضوع
ACFA Egypt
13-01-2002, Sun 9:09 PM
أخى العزيز
كافة مؤشرات التحليل الفنى تعطيك اجابه شافيه وافيه عن مناطق البيع والشراء ، او الأوفر بوت والأوفر سولد .
فمثلا مؤشر القوه النسبيه اذا وصل درجته الى 70 من وجهه نظر البعض او 80 من وجهة نظر آخرين فانها علامة بيع وبالتالى فان المنطقه بعد 70 -80 هى منطقه بيع .
اما اذا وصلت قيمة المؤشر الى 20 من وجهة نظر البعض او الى 30 من وجهة نظر آخرين فانها علامة شراء قوى وبالتالى فان المنطقه من 20 - 30 هى منطقه شراء .
هذا مثال ، ولكن يخطئ كثيرون عندما يضعواحدودا ثابته لمؤشر القوه النسبيه بمعنى 20 او 30 للشرءا ، وقيمة 70 أو 80 للبيع حيث ان هناك برامج محترفه جاهزه تقوم بحساب ما هى قيمة المؤشر التى تعطى علامة للبيع او للشراء ؟ ويفضل استخدام مثل هذه البرامج لتحديد هذه القيم .
وباقى المؤشرات الفنيه تعطيك اجابه وافيه ايضا عن سؤالك .
وانتظر اذا كنت تريد المزيد من المعلومات فاننا تحت امرك وامر كافة الزوار .
سيف الخيال
13-01-2002, Sun 11:08 PM
اخي عصام

هذا موضوع مهم جدا ، وايضا نريد المزيد من المعلومات بخصوص هذا الموضوع .


ولاكن من واقع ملاحظتي وتجربتي وخبرتي المتواضعة بانه يوجد الكثير من المؤشرات والتي تقيس الاوفر سولد والاوفر بوت ، والماكد هو احد هذه المؤشرات وبصفه عامه عندما يتعرض المحلل الفني لدراسة سهم معين فانه لا يكتفي بالماكد فقط بل يدرس السهم بواسطة جميع المؤشرات الفنية وبعد ذلك يراء ان كان اكثرها يؤشير الى الشراء او البيع فأحيان بعض المؤشرات تعطي اشرات كاذبة او مضللة ، ولاكن يستطيع المحلل ذو الخبرة من التاكد من ذلك بملاحظته على المؤشرات الاخرى من ما يعطيه فكره عامة عن مدى الخطورة او اشارات الشراء والبيع .

والله الموفق ،،،،،،،،،،،،،،
ACFA Egypt
13-01-2002, Sun 11:49 PM
أخى العزيز
بدايه فان التحليل الفنى ينقسم الى ثلاثة اجزاء لا رابع لها :
1- تحليل الرسوم البيانيه .
2- تحليل المؤشرات الفنيه .
3- التحليل الأحصائى للسوق .
أولا : تحليل الرسوم البيانيه :
وفيه يتم دراسة حركة السهم خلال فتره تاريخيه يجب الا تقل عن مائتى يوم تداول ، والمقصود بحركه السهم دراسة حركه كل من :
1- الأسعار .
2- كمية التداول : ويسمى ايضا حجم التداول .
دراسة الأسعار : وهدفها تحديد اتجاه السهم حيث يقوم المحلل الفنى بتحديد اتجاه السهم ، واتجاه السهم اما ان يكون الى اعلى او الى ادنى او ثابت .
واتجاه السهم الى اعلى يسمى " اتجاه صاعد "
واتجاه السهم الى ادنى يسمى " اتجاه هابط "
ويعتبر تحديد خط الأتجاه هو الهدف الرئيسى لتحليل الرسوم البيانيه للأسعار ، حيث انه يعتبر فصل الخطاب او ما يسمى المؤشر الرئيسى للمحلل الفنى عند اتخاذ القرار .
فالأتجاه هو صديق المحلل الفنى ، ولكن المحلل الفنى غير وفى نظرا لأنه يتخلى عن صديقه عندما ينتهى
trend is your friend till it ends
فمثلا عندما يبدأ خط الأتجاه الصاعد - حيث تكون بدايه صعود السهم - يوصى المحلل الفنى بالشراء ، ويوصى بالأحتفاظ طالما لم يصل السهم الى نهاية الصعود وبدايه الهبوط ، وعندها يتخلى المحلل الفنى عن صديقه الصاعد ويصادق صديقه الهابط الا وهو خط الأتجاه الهابط .
ويدعم توصية المحلل الفنى بشراء السهم او الأحتفاظ به او بيعه
تحليل الرسوم البيانيه لكميات التداول : وفيه يتم تحليل الرسوم البيانيه لحجم التداول وكذا تحليل مجموعة من المؤشرات الفنيه لحجم التداول .

المؤشرات الفنيه
وهى عباره عن مجموعه من المعادلات الرياضيه والتى تستخدم لأتخاذ قرارات المتاجره بالبيع او الشراء ، مثل متوسطات الأسعار ، مؤشر القوه النسبيه ، مؤشر الذبذبه ، مؤشر التقارب والتباعد MACD وغيرها من المؤشرات ونظرا لأن هناك صفه شخصيه من جانب بعض هواة التحليل الفنى فان البعض يفقد مصداقيته فى المؤشرات الفنيه للتحليل الفنى .
خذ لذلك مثلا
مؤشر متوسط الأسعار ، تجد البعض يوصى بالشراء مثلا لسهم ما ، لماذا ؟ يذكر انه عند مستوى متوسط سعرى قدره خمسه ايام فانه يوصى بالشراء على اساس ان متوسط السعر قد اخترق منحنى سعرالسهم ويتجه الىاعلى ، فاذا ما ناقشت المحلل لماذا فتره الخمسه ايام لقال لك ان هذه خبره والآخر يقول انها فتره قصيره وثالث يذكر .....
وكل يغنى على ليلاه ، ولا يدرى ما هى الحقيقه فى ذلك . وينطبق نفس الشئ عندما يتم تحديد مناطق البيع والشراء اى ان نفس الكلام للبيع والشراء هو نفسه لمناطق البيع والشراء
سأقولها لك غدا باذن الله ......
abonaser
14-01-2002, Mon 12:32 AM
السلام عليكم

الاستاذ عصام الملا مرحبا بك في منتدانا ونفع اللة بك ونفعك .

بالنسبة لموضوع الموشرات الفنية انا فرح لوجود اخوة عرب يهتمون بها لانها من الاشياء المهمة في السوق وبالذات للمضاربين اكرر للمضاربين .
انا فرضا اتكلم عن تجربتي الخاصة عندما الموفنغ افرج يخترق حاجز 5 او 10 ايام يبدا تكون موشر او اشارات الشراء ولكن مايؤكدة لي الموشرات الاخري وبالذات التي تقاس بمنأي عن سعر الاقفال . لتقليل الاشارات الخاطئة

اما تحديد الانتريفال الزمني ففي رأي المتواضع انة ليس صعب بل يعتمد عل مدة احتفاظك بالسهم , وكل ما قلت المدة
قلت الانتريفال ولكن زادت الاخطاء في الموشرات الفنية وعموما الفن هذا لايتقنة كل المضاربين وهذا الذي جعلة الي الان مستمر وفعال والا كان تغيرت الامور كلها .

من اسباب ارتفاع سهم انتل في راي الشخصي ان السهم اخترق حاجز 200 يوم للمتوسط الحسابي للسهم وهذا اقوي موشر فني في السوق كلة . ونفس الكلام ينطبق علي موشر النازداك ايضا فقبل 6 اسابيع النازداك اخترق حاجز 200 يوم للمتوسط الحسابي اذا لم اكن مخطئي بالوقت .

عموما باعتبارك فتحت الموضع الذي احبة كثيرا وافضلة وهو التحليل الفني اريد ان اسالك كيف تتخلص من تا ثير تضارب المؤشرات .

تحياتي استاذ عصام .
alharbi
14-01-2002, Mon 1:40 AM
في الحقيقه انا متابع لمواضيع الاخ عصام ولكن هناك بعض الاشياء اعتبرها غامضه بالنسبة لي

اخي عصام جميع المؤشرات الفنيه تعتمد على بيانات وهذه البيانات الي ذكرتها مثل المتوسط وحجم التداول وغيرها يوجد كثير من البرامج تاخذ هذه البيانات وتترجمها لك كمؤشر او شارت

وتختلف البرامج في عدد المؤشرات المستخدمه وليس في البيانات نفسها لان جميع البيانات ملموسه وتؤخذ من حركة السهم نفسه

المشكله هنا اننا نبحث في كيفية عمل المؤشر اكثر من اهتمامنا بكيفية استخدامه

وانا اتفق تماما معك اخي عصام بان البعض يدخل في السهم عندما يكون 20 ويختلف البعض
واخرين عندما يكون المؤشر عند 80 او 70 بيع

وهذا اجابته بسيطه في نظري وهي بكل بساطه الحاله النفسية للمضاربين

والشيء الاخر والذي يهمله البعض هو الوضع الاقتصادي للسوق ككل او المؤثرات اليوميه الاخرى والاخبار الاقتصاديه اليومية

فكثير من الاسهم كانت عند 20 وانخفضت بشكل كبير بمايشبه الانهيار
وكثير من الاسهم كانت عند 80 او 90 ومنها ارتفعت بشكل مع العلم بان 80 كانت مؤشر بيع ولكن في الواقع كانت مؤشر شراء في تلك اللحظة

اخي ابوناصر

ماذكرته بالنسبه للمده الزمنيه للمضارب
هناك شيء تعلمته من اخينا العزيز شوتنغ ستار الله يذكره بالخير
قال لي اذا اردت ان تضارب يوميا والمؤشرات كانت ملائمه للشارت 5 ايام 30 يوم كل ساعه
فعود للشارت اليومي والاسبوعي لتتاكد

فقلتله انا مضارب يومي ولا احتاج الشارت لسنه
فرد علي وقال لابد التشييك على الموجه الكبيره لا نها لها تاثير على الموجه الصغيره

واستنتجت انا ذلك فعلا بالتجربه
فان الشارت اليومي والاسبوعي اذا كان وضعه طيب وبولش يعطي السهم قوة ودافع
يعني بالعامي يجعل السهم مستهدف من الجميع ويرتفع وهو مرفوع الراس

طبعا عند البحث سوف تجد كثير من هذه الاسهم وجرب وشوف كيف لسهم يرتفع مرفوع الراس
فعلا مرفوع الراس
ياحبذا لو مررت اخي ابوناصر على التحليل الاساسي بشكل بسيط

وانا امثل هذه الطريقه كمن يكتشف المدينه ثم الحي الذي يسكن فيه ومن ثم منزله وبعدها يدخل حجرته وهو يعلم ماذا يحدث في الخارج
وليس كمن يدخل حجرته وفي الخارج فيضان كبير امام الحي او المنزل من الممكن ان يجتاح منزله بالكامل بما فيه السهم وهو لا يعلم

اما تضارب المؤشرات اخي ابوناصر فهذا طبيعي اعتقد وتستطيع التغلب عليه من معرفة عدد المؤشرات القويه وكم منها يعطي اشارة بيع وكم يعطي اشارة شراء وهذا تقريبا عمل الكثير من البرامج
ACFA Egypt
14-01-2002, Mon 1:49 AM
أخى العزيز
شكرا لترحيبك وتضارب المؤشرات الفنيه مشكلة لا يكتشفها الا محترف مثلك .
عموما أخى
قد يكون كلامى مفاجأه للبعض ولكنه ليس مفاجأة لك نظرا لأن التجريه والتحليل خلال عشر سنوات علمونى ما يلى ( خطوات الكسب من خلال التحليل الفنى ) :
1- القيام باختبار كل سهم على حده وفقا لعدة مؤشرات فنيه وتبعا لحالة المضاربه ( يعنى شورت او لونج ) .
2- تحديد أفضل المؤشرات الرابحه من خلال نسبة ربحيه كل مؤشر على حده خلال فترات زمنيه قصيره ومتوسطه وطويلة الأجل .
3- يعنى ذلك انك قد نجحت فى تحديد أفضل المؤشرات الفنيه لكل سهم على حده .
4- بصفه عامه لاتستخدم المؤشرات ذات النتائج السالبة بمعنى استبعاد كافة المؤشرات التى اعطت خساره .
5- استخدام افضل مؤشرات كل سهم لتحديد القرار .
6- اذا كنت تريد التحفظ فيجب ان تأخذ كافة المؤشرات الربحه فى الأعتبار فلو فرضنا مثلا ان هناك ثلاث مؤشرات الذى اعتمد عليهم فى الماضى حقق ارباحا 50 % ، 30 % ، 10 % على التوالى ، فيعنى ذلك اعطاء اهميه اكثر للمؤشر الأول عن الثانى عن الثالث ، وبالتالى وضع هذه المؤشرات بتوصياتها الحاليه فى شكل جدول يطلق عليه اجماع السوق " Mkt consensus " وحساب ناتج الأجماع وبالتالى اتخاذ القرار .
أعلم اننا نتناقش فى موضوع متقدم جدا ، واعلم ان هناك تفاوتا فى درجة ومستوى والمام الزوار لهذا الموضوع فالرجا من المبتدئين فى التحليل الفنى متابعتنا خلال هذه السلسله لأن موضوعك اخى موضوع متقدم جدا مثل الدراسات العليا بالجامعه .
اتمنى ان اكون قد افد سيادتكم واحييك على تواضعك رغم اننى موقن انك من محترفى البورصات وشكرا لك وتحت امرك .
abonaser
14-01-2002, Mon 9:54 AM
أخي الحربي

النظر للشارت الاسبوعي والسنوي مهم وكلام الاخ شوتنغ ستار صحيح واللة يذكرة بالخير .

اما بالنسبة للتحليل الاساسي فكلامك صحيح وانا من المقصرين في حق التحليل الاساسي ولكن انشاللة الوقت امامنا وانا اطلب من لة المقدرة من الشباب ان يعطي فية مدخل بسيط للتحليل الاساسي واتذكر ان احمد علي كان عندة فكرة ان يقدم مثل هذة الدورة لان المواقع التي تتكلم عن التحليل الاساسي قليلة جدا والكتب كثيرة ولكن مشكلتها فيها الغث والسمين .

استاذ عصام
شكرا علي مجاملتك الرقيقة وانشاللة نكون في المستقبل من المحترفين .
والطرق التي ذكرتها للتغلب علي تضارب الموشرات صراحة جيدة وتحتاج متابعة للتاكد من فعاليتها , وانا استخدم النظر الي اصل الموشر فرضا الماكاد والبونار باند والستوستك كلها قائمة علي مبدأ المتوسط الحسابي استخدم 2 من هذة الموشرات تكون كفاية وابحث عن موشرات تكون قائمة علي النظر للفوليم ك OBV او
Accumulation/Distribution Line , والموشرات التي تقيس الترند ك ADX
لان اذا كان المتوسط الحسابي سوف يعمل تصحيح فكل الموشرات التي تعتمد علية سوف تعطي اشارات خاطئة
ونفس المنطق ينطبق علي بقية الموشرات .
يعني بالعامية ارجع الي اصل المعادلة التي اشتق منها الموشر وانوع في الاصول , فمؤشرات قائمة علي النظر الي المتوسط الحسابي واخري قائمة علي مبدأ الفوليم واخري قائمة علي فكرة الترند وهكذا .