cup and handle

[abonaser]

الاخ وجة السعد أشار الي هذا السهم بالامس

وعندما اطلعت علي الشارت الخاص بالسهم

من الوهلة والاولي بدا لي كانة cup and handle النموذج المعروف لكن لم يكتمل .

ووهو الان في طور عمل الهاندل (اليد التي تمسك بالكوب ) وهو امامة احتمالين اما ان يتوقف عند 17 تقريبا وهذا يكون نهاية الهاندل ومنها الاختراق ( الخط الاحمر الثاني في الشارت ) او يكمل النزول الي 15 ومنها يكمل الهاندل (الخط الازرق الثالث في الشارت ) وهو ما اتمناة لكن في نفس الوقت استبعدة .

واذا صح توقعي وعمل السهم اختراق . التاريغيت للسعر او السعر المستهدف انشاللة يكون بين 25-27 دولار للسهم . لكن علي فترة اشهر

لكن ما رأي الاخوان هل الباترن برأيهم هو cup and handle ام انا واهم ؟؟؟؟

ورمز السهم HLYW

[alharbi]

اخي ابوناصر نعم هو بعينة اكيد ان شاء الله

ولكن اعتقد بان الهندل سوف يتشكل في المنطقه بين 20 و 21.5

[abonaser]

اخي الحربي

تصدق اول مرة اتمني انك تكون مخطئ :D :D :D :D

العادة الهندل يتكون في منطقة اقل من الكيب واذا قلناان الكيب هو بين 20 و18 الكيب يمكن ينكون في منطقة اسفلة . لكن ليس اكيد يمكن ان الهندل يتكون فوق الكيب احتمال لكن ما اريدة لان السهم بيكون مرتفع :D :D :D

[alharbi]

اخي ابوناصر بما ان الهندل هو عباره عن تاخر للسهم في فتره معينة اطول قد تستمر الى اسبوع او اسبوعين احيانا

ولذلك توقعت ان يرتفع السهم ويجد مقاومه صعبه نوعا ما عند اعلى سعر وهو 21.90 تقريبا ولذلك تاخير السهم هناك سوف يشكل الهندل ,وهو تقريبا المعروف ان تشكيل الهندل يكون عندما يعمل السهم ريتيست للهاي السابق ويتاخر احيانا في تشكيل الهندل

والهندل عادة يكون بشكل احد النماذج الاخرى التي تم ذكرها سابقا في موضوع نماذج الشارتات (ويكون دعمه عادة متوسط 200 يوم لاهميته في نموذج الهندل ومقاوته تكون الهاي السابق وهو 21.90 تقريبا . وايضا احيانا يكسر اعلى هاي ويشكل هندل فوق الهاي الي هو 21.90 وهذا ممتاز ايضا ولكن نادر حدوثة


اما بالنسبه للقاب فالسهم عمل قاب عدة مرات

وبما ان متوسط 200 يوم مهم للغاية في هذا النموذج فلو ان الهندل اثناء تشكيله كسر متوسط 200 يوم الى اقل فسوف يفشل في تشكيل هذا النموذج

الشيء الاخر اثناء تشكيل الهندل يجب ان يكون التداول خفيف نوعا ما لنتاكد بان البيع او الضغط على السهم خف شوي (وبذلك نعرف ان السهم عندما فشل في اختراق الهاي السابق لم يمل منه المضاربين ولم يتعرض لبيع مكثف وعزوف منهم ) لان التداول لو ارتفع اكثر عن تشكيل الهندل (عند تشكيل الهندل) سوف يعني ذلك انه تصريف سوف يعود بالسهم للانخفاض ولكن عند كسر الهندل ارتفاع فيجب ان يكون او سوف يكون بالتاكيد مع ازدياد في التداول

ولكن على اي حال من الممكن الانتظار الى ان يتم تشكيل النموذج بالكامل لان هذا النموذج بعد ان يتشكل مصيره للارتفاع وفي الحقيقه اخي ابوناصر لااعرف الكثير عن الهندل ولكن ماعرفه ان هذا النموذج وهو الكوب اند هندل عندما يتم الحديث عنه قد يتطلب ذلك كتاب من 200 صفحه

[abonaser]

احسن مافيك اخي الحربي انني عندما ادخل في نقاش معك لااخاف من انك قد تسئ تفسير كلامي , لذلك تجدني عندما اتناقش معك كأننا في مجلس وحالة مواجهة ولا احتاج ان انقح في كلامي بل ادع الكلام من الراس للكي بورد مباشرة .

احسنت بنقطة 200 يوم متوسط لانها كانت غائبة عن بالي

الهندل علي ما اعرف انة يحدث بعد حدوث الهاي السابق وهو نوع من التراجع في السعر والتقاط الانفاس بعد الهاي السابق ولايتعدي 4 اسابيع في اطول الحالات. لذلك توقعت ان يتشكل الهاندل بين 19 و17 او بين 17 و15 (احتمال اضعف )

والنقطة التي كان بيننا سوء فهم او لغة التواصل او الحديث منقوصة هي نقطة 21

انا اعتقد ان الكيب اكتمل لانة ليس اجبارا او شي لابد من حدوثة ان تكون قيم الكيب متساوية في الطرفين(علي حد علمي ) ففي الطرف الايسر 21 وهو الهاي السابق الذي بنيت علية توقعك لكن الطرف الايمن سجل فقط 20 كهاي واعلي سعر . وانا اعتقد ان الكيب هنا تشكل وبقيت الهاندل ونشرب الشاي انشاللة عندماالسهم يصل 25 :D :D

عموما هي مجرد توقعات وقد اخطئ لكن المهم مثل ماقلت الاختراق ولحظة حدوثة مع فوليم جيد وفوق المتوسط . اشتر كمية طيبة والهدف 25 وكوب علي والشاي عليك وونقهوي من اهدانا السهم وجة السعد .

تصدق حربي عندي كتاب ثقيل دم وممل كلة عن الشارت باترن والترند وكل مواقع الكتب تعتبرة الكتاب المقدس بالنسبة للشارت باترون والترند . لكن لم استطع ان اقراة من سنة كاملة لانة 800 صفحة تقط بثقل الدم .

[alharbi]

اخي ابوناصر انت لاتعلم كم استفدت من هذا الموضع
لقد استفدت كثير من فتحك لهذا الموضوع الهام ومثل ماذكرت كتاب في هذه النماذج ب 800 صفحه يعني الكثير ويعني اننا لانعرف الى صفحه من هذا الكتاب عن النماذج التي يزيد كل واحد منها عن 80 صفحه

ولكن عندما نعود ونرى ان الثمانين صفحه جزء منها او اكثر يتكلم عن امثله للنموذج وليس ايضاح له

وعندما قمت بالبحث عن الكاندل والشارتات الامثله لها وجدت ان اكثر ها يتكلم عن تشكل الهندل عند اقل من الهاي السابق

وهذا الشارتات التالية توضح بدون اي شرح

[alharbi]

وهذا الشارت يتكلم عن النموذج وعلاقته مع التداول

[alharbi]

وكذلك هذا النموذج ايضا

[abonaser]

ممتاز فهمت قصدي وزدتني فائدة ايضا

نقطة الشراء في النموذج (لهواة الامان ) عند اختراق الهاي السابق وهو هنا 21.9 وللمغامر عند بداية تشكيل الهاندل 17 ( لاينصح بها )

لكن لاحظ المغامر ربحة 25-17= 8 او تقريبا 45%

الحذر ربحة 25 -21.9 = 3.1 دولار تقريبا 8%

فرق شاسع :D :D :D

[abonaser]

ماشاللة عليك كم شارت حاط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ومن أين تجلبهن ؟؟؟؟؟؟؟؟ ماشاللة عليك انا باسوي هاك علي كمبيوترك فقط علشان اعرف المواقع الي في المفضلة عندك :D :D :D :D :D :D

[alharbi]

http://www.stockcharts.com/education/What/ChartAnalysis/images/cuphandle-jbl.gif

اما هذا الشارت الثاني فينطبق مع ماذكرته في موضوعك وعمل قاب لو تلاحظ ولكن تاخر بعد ان عمل القاب في المنطقه فوق القاب وبذلك ايضا يكون شكل الباترن

وهي جميعها يابوناصر مثل ماتعرف مألها للارتفاع لاشك ولكن المصيبه في الكوب المقلوب هذا عكس الكوب العادي لان المقلوب دحدره ونزول وهذا ارتفاع

[alharbi]

ههههههههههههه

انت تامر يابوناصر ارسلت الجهاز الى عند البيت لاتتعب نفسك ههههههههههه

على فكره ابوناصر هذا النموذج يتميز بالاستمراريه يعني لو تطابق الشارت وشكل الكوب مع عروته ارتفاعه من كسر الهاي 21.90 الى مسافه ارتفاع نفس المسافه من اقل نقطه او قاع الكوب الى اعلى مكان في عروته

يعني لو نحسب من 13 الى 21 تقريبا هذه 8 دولار
اذا من 21 +8 + 29 دولار على مدى بعيد تقريبا

[alharbi]

شوف هذا الرسم ايضا موضح عليه نقطة الدخول وايضا علاقتها بالتداول ايضا

[alharbi]

على فكره اخي ابوناصر

لو تلاحظ السهم هذا الي انت منزله اول الموضوع عمل تقريبا دبل بوتوم(تقريبا)

وهذا الدبل بوتوم يزيد من احتمالية تشكيل الكوب

هذه معلومه ايضا للمره الثالثه انساها

[alharbi]

صور رائعه فعلا المضاربين يرسمونها على الشارتات



ههههههههههههه بس ترى ماتنفع خلفيات للشاشه :D :D :D :D :D

[abonaser]

انا احسبها بالمسطرة وليس بالارقام , يعني اعمل بروجكشن من قمة الكوب للقاع ونفس المسافة انقلها بنفس الطول من نقطة الاختراق .

ولان نقطة الاختراق كنت حاسبها علي 19 وعدلتها بعد ملاحظتك . اعدت العملية من الاول وحسبتها علي 21.9

وخرج معي السعر المستهدف 27.7 يعني تقريبا 28 نفس الرقم الي طلع معاك

[abonaser]

رجعت حسبتها مرة اخري وعلي رواقة

وشوف الشارت اذا الاختراق من 21.9 التارغيت يكون بالضبط 30 او العمود الزهري

واذا الاختراق من نقطة الهاندل يكون التارغيت تقريبا 29 او العمود الازرق

وصراحة

شوف تعلمنا الباترن في ساعتين مجرد تبادل وتلاقح المعلومات واستفدنا من معلومات بعضنا البعض

السوقققققققققققققققققققققققققق اشوفة اخضر وام النكبات مرتفعة


يا خوفي هرم بوش وقف وانتهي

[alharbi]

اخي ابوناصر
في الحقيقه هذا الشارت الي انت نزلته مبين فيه نموذج لهذا الكوب على مدى 4 سنوات تقريبا بينما الاول كان على فتره زمنيه اقل


وهنا في الشارت المرفق على نموذج اكبر يتضح بان النموذج فعلا كان كوب ان هندل ايضا ولكن الشكل الاكبر على هذا التايم فريم فشل عند النقطه الي نزل فيها عن متوسط 200 يوم مما يعني ان النموذج الاكبر لم يتفق مع هذا النموذج

لكن هذا لايعني ان النموذج الاصغر لاينطبق ؟؟؟؟

[abonaser]

الو محمد انا لي رأي اخر , لكن لست متأكد منة لاني اتكلم من الذاكرة وهذاالنموذج ليس من النماذج التي تصادفها كل يوم .

علي ما اظن ولست بجازم ان هذا النموذج لة تايم فرايم لتكونة لا يتعدي 9 اشهر , يعني النموذج متوسط المدي اذا الكلام هذا صحيح . وهو ليس مثل الدوبل بوتوم او الهيد والشولدرز لاحد اعلي للتايم فرايم بالنسبة لة

وفية نموذج اخر قريب منة لكن بدون هندل ههههههههه يعني غضارة
:D :D :D ويتكون علي مدي سنة او اكثر وكما قلت انا اتكلم من الذاكرة فليس اكيد ان كل ماقول صحيح او صائب

وعلي فكرة هذا النموذج تجدة يكون قاع الكوب عند اقل سعر للسهم بين 20 و50 يوم حسب المدة التي يأخذها تكونة . اناملاحظها ولكن لم اقرأها فربما تكون مجرد توقع مني او وهم ولست كلام اكيد .

واذا افترضنا ان كلامي فية نوع من الصحة بالنسبة لعدد الايام لتكون قاع الكوب .

20 يوم تقريبا شهر كامل , مما يعني ان الكوب يحتاج شهرين تقريبا او 45 يوم تدوال لتكونة واسبوعين لتكون الهندل .

50 يوم تدوال يعني 10 اسابيع تقريبا او شهرين واسبوعين . مما يعني ان الكوب يحتاج يحتاج 5 اشهر لتكونة او 200 يوم تدوال وهنا تبرز اهمية متوسط 200 يوم . وتقريبا شهر او 5 اسابيع لتكون الهاندل

وكما قلت لك كل الكلام الذي بهذا الرد اغلبة ملاحظات شخصية مني ........ يعني ليس كلام اكيد

واتمني من الاخوان من يملك معلومات او ملاحظات ان يطرحها

[alharbi]

نعم اخي ابوناصر صحيح ولكن هو له قراءة على الدايلي وعلى الويكلي ايضا

وهنا في الشارت سكول يقولون ان الكوب يتشكل في مده من شهر الى 6 شهور
واحيانا اكثر على الويكلي ولم يحددوها على الويكلي

بينما الهندل يتشكل من اسبوع الى 4 اسابيع


وسوف احاول البحث في هذا الموضوع ان شاء الله

[ممدوح]

الصراحة اصبحت هوايتي ارسم كاس مع كل شارت
خذوا هذا الشارت :

[ممدوح]

هذه الصورة

[alharbi]

ههههههههههههه:D

رهيب الكوب هذا ياممدوح

اذا كان بطريقتك هذه فتاكد بان جميع الاسهم في السوق الامريكي سوف ينطبق عليها هذا الكوب

هذا الكوب ياممدوح مافيه مكان للحليب واللبن ولا حتى للشاي

[وجه السعد]

اذا حبيتوه اعطيكم كل اسبوع اسهم شارتها cup and handle

اذا تريدون فقط cup موجود
واذا تريدون cup and handle موجود

واذا تريدون فقط بداية cup برضوا موجود



افضل باترن كنت ومازلت ولله الحمد اربح منه هو الكب والهاندل

لانه منطقي جداً

ومحبوب لدى الفنيين

افضل من يتقن تحديد هذه الباترن هو ابو التحليل الفني جون مارفي

المهم يا اخوان ليس الباترن فالفننين تجاوزا معرفة الباترن الى امر آخر

اصعب من الباترن

الآن ومن خلال برامج السوفتوير تستطيع تحدد باترن الاختراق وباترن الكب والهاندل وباترن والبوتم فيش

المهم ماهو؟؟؟؟؟؟؟

هو timing

هو الذي يميز المضارب الناجح من المضارب الفاشل

المهم ليس ان تقول لي ان هذا السهم اخترق EMA200
فأي ريل تايم سكان يعطيك اياها

المهم القدرة على تحديد الوقت المناسب للدخول

تجد الباترن رهيب ولكن السوق هبط بشدة فتخسر لان توقيتك كان خطأ

ويجد عامل آخر اذكره في وقته اهم من حتى التوقيت بس علشان مانخلط المواضيع مع بعضها بعض

وشيء طيب تتكلمون عن هذه المواضيع

وشكراً

[ممدوح]

الاخ الحربي شوف هذا الموقع الذي يحتوي على معلومات كثير زينة
الرابط لأسهم في وضع طاسة هندل
http://www.marketscreen.com/report/report.asp?chp=patterns&archive=2002_10_16&tttarchive=2002_10_15&xmlfile=3139_1_4_11_3.xml&usettt=
والحمد لله ان phsy واحد منها ( على فكرة انا استشفيت الطاسة من هذا الموقع )
والا ممكن تكون طاسة كبيرة جدا وتحوي مئات اللترات من حليب ولبن المراعي
:D :D :D :D
ممكن يا أيها الحربيُّ توضح لنا اين يكمن الكب والهاندل في كل منهم
ومشكورين على اثراء موضوع ابوناصر

[alharbi]

اخي ممدوح انا متحفظ على هذه الاكواب وحتى هنادلها

الظاهر ان الموقع هذا او انا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ واحد مننا ههههههههههه

[highsky]

لا اعتقد ان هذا الموقع ؟؟؟؟؟؟؟؟ فاغلب الشارت باترن في هذا الموقع غير دقيق ولا يعتمد عليه قد يكون السوفتير عندهم مضروب...
هنالك نوع من Cup-With-Handle يسمى Inverted Cup-With-Handle وياتي مقلوب والشاي يكون مكبوب في الاسفل ويصلح لشورت !!!

[الهاجري]

الكب والهندل الكثير من يضارب فيها وهى ممتازه لمن يصيد السهم عند كسر حاجز الكب ليكون فى قمة الهندل
وهناك من الاسهم اللى كان ولايزال لها وجود فى الهندل او تحته شىء بسيط بس مشكلتى ما اعرف الرسم على الشارت وشاطر فى الرسم التفكيري ههههههههههههه منها rino-scss-petm-pemm-jcom-crzo-lynx-rimg

[الهاجري]

وهناك سهمين يمكن عليهم كسر الكب وتحط فناجيلها بجنبها وتكثر دلالها وتبرها بالهيل والزعفران
nwre-work الاسهم هذى لا اعلم عن تداولها ولكنى جبتها من الياهو للاستفاده للجميع ولو أنى
زودتها شوى من كثر الاسهم ولكن الاستفاده للجميع فوق كل اعتبار

[abonaser]

اخ وجة السعد

هل تعرف بليغ ان تنصح بة للتعرف علي الشارت باترن او هل عندك فوريملا او اكسبلورر جاهز علي ميتا ستوك يصطاد هذا الباترن بالذات او غيرة من الباترن ؟؟

انا استخدم بليغ ان من جون ميرفي ولا يغطي الكوب والهاندل , وايضا ليس دقيق لكن جيد لانة ينبهك والباقي يكون حسك الشخصي وحكمك علي الباترن نفسة

مع تحياتي

اخي الهاجري اطلعت علي شارت سهم واحد من الاسهم التي وضعتها وهو work واللة العالم انة في طريقة لرسم الكوب . ماشاللة عليك انت والحربي وابو بيني رادرات اسهم اقل من 5 دولار
:D :D :D

عموما هذا الباترن من المفضلة والمحببة الي قلبي

[highsky]

هذه المعايير التي يجب ان تتوفر في السهم لكي يكون cup & handle مثالي وذلك حسب معايير المحللO'Neil

1- زياده قويه في حجم التدوال خلال الارتفاع الاول
2-ارتفاع لا يقل عن 30 % قبل الكوب
3- مدة الكوب تتراوح من 7 الى 65 اسبوع
4-عمق الكوب من 12 % او 15 % الى 33%
5- مدة الهاندل ( العروه ) ما بين اسبوع الى اسبوعين
6- تتشكل الهاندل في النصف الاعلى للكوب
7- ارتفاع لحجم التداول لايقل عن 50 % فوق المعتاد

[ممدوح]

اخوي الحربي :
كوب والا غضارة والا ما انطبقت عليه الشروط
شوف كيف phsy حقق الهدف الذي رسمته في 12 يوم بالضبط