المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : بلا ش لكاعة



alsaadi
06-07-2005, Wed 5:28 PM
هذه الأسعار غير معجبتكم
وتقفون عند قاع الموجة السابقة
طيب

إذا ال 23 ما هي معجبتكم
ولا ال 12800
ولا أن تتساوى الموجة ألف مع سي

يعني ناوين تجعلونها
20
والموجة سي 1.62

طيب

المهم الأسعار التي ترضيكم هي الطيبة
والساعة المباركة
نصيحة
بشويش لأن
النتائج بأولها
وأمامنا 3 اسابيع لبدأ الدورة الجديدة

شكلكم ناوين ال 20
بس بهدوؤ الله يرضى عليكم.

mutaiam
06-07-2005, Wed 5:31 PM
وضح اخوي وش معنى هالارقام ؟؟

nizarhf
06-07-2005, Wed 5:33 PM
ياريت يالحبيب توضح اكثر
معلش فهمنا على قدنا سامحنا
يعني بالعربي نبغى نفهم القاع وين
بارك الله فيك

DecisiveMan
06-07-2005, Wed 5:33 PM
الصاعدي الساعة المباركة اللي شفناك فيها
الجماعة يبون يسحبون كل الاسهم اللي عند الغلابة
تجفيف على مستوى عالي
مايفهم له الا الراصد او المراقب لما يدور

حالم
06-07-2005, Wed 5:34 PM
شوية توضيح بليز

مشـار
06-07-2005, Wed 5:34 PM
ياريت يالحبيب توضح اكثر
معلش فهمنا على قدنا سامحنا
يعني بالعربي نبغى نفهم القاع وين
بارك الله فيك

الهامور
06-07-2005, Wed 5:35 PM
ياخي كلام الصاعدي واضح يقوللك خذ مواشي هههههههههه

معاين
06-07-2005, Wed 5:38 PM
هذه الأسعار غير معجبتكم
وتقفون عند قاع الموجة السابقة
طيب

إذا ال 23 ما هي معجبتكم
ولا ال 12800
ولا أن تتساوى الموجة ألف مع سي

يعني ناوين تجعلونها
20
والموجة سي 1.62

طيب

المهم الأسعار التي ترضيكم هي الطيبة
والساعة المباركة
نصيحة
بشويش لأن
النتائج بأولها
وأمامنا 3 اسابيع لبدأ الدورة الجديدة

شكلكم ناوين ال 20
بس بهدوؤ الله يرضى عليكم.



تحية اعجاب لك اخي الصاعدي

مي ad
06-07-2005, Wed 5:42 PM
هذه الأسعار غير معجبتكم
وتقفون عند قاع الموجة السابقة
طيب

إذا ال 23 ما هي معجبتكم
ولا ال 12800
ولا أن تتساوى الموجة ألف مع سي

يعني ناوين تجعلونها
20
والموجة سي 1.62

طيب

المهم الأسعار التي ترضيكم هي الطيبة
والساعة المباركة
نصيحة
بشويش لأن
النتائج بأولها
وأمامنا 3 اسابيع لبدأ الدورة الجديدة

شكلكم ناوين ال 20
بس بهدوؤ الله يرضى عليكم.


اخونا الصاعدي
الجماعه يقولون توضيح الله لا يهينك
والله ماندري وش القصد

alsaadi
06-07-2005, Wed 5:43 PM
الأسواق المالية تحليل فني واساسي وأستراتيجي
الفني يقول
أن الموجة سي ممكن تكون مساوية للموجة أي أن 1144 ويكون قاعها 12800 مثل قاع أي

أو تكون أكبر وتساوي 1.62
ويكون القاع مثل ما قال ميري لانش ممكن نرى ال 11900 كأقصى حد للموجة سي
لذلك تجد ميري لم يحدد شي قال ممكن 600 وممكن ضعفها وممكن نرى هذا الرقم(11900)
وهو أقصى حد لمدى الموجة سي.


التحليل الأساسي
الشركات المؤثرة على السوق تقف عند مكرر 23(سابك والأتصالات ) وممكن ضغطهما لمكرر 20
لكن عندها الشركات الصغيرة ذات المكررات العالية تتضرر كثيراً لكنه ممكن والسوق أرتد منه مرتين ويقف الآن الثالثة عنده .


التحليل الستراتيجي:
لا يمكن بدأ دورة جديدة قبل نهاية كل النتائج والسنة بمنتصفها بالأضافة للصيف
كل هذه
الدلائل
تشير أن الصناع ناوين
الهبوط لمستويات أكثر للتجميع بأسعار أفضل لهم.

جديد وعلى قده
06-07-2005, Wed 5:43 PM
الى هذه الدرجه ،، يعني لازال الوضع خطر !

alsaadi
06-07-2005, Wed 5:49 PM
ما قلنا خطر
لكن السوق واقف عند ال 12800 ومكرر 23
فأما أرتداد للمرة الثالثة أو كسره
يعني تقف عند حاجز مهم
بس التحليل الأستراتيجي مش في صالح الصغار
لكن ممكن السوق يحوس بين ال 13500-12800
حتى أنتهاء النتائج
المتابعة هي الحكم.

الوكيل المساعد
06-07-2005, Wed 5:57 PM
اللي ما يفهمون طالبوا بوقف ميرلنش...
وبعضهم عارضوه...
الشكوى لله...

aboaljj
06-07-2005, Wed 5:59 PM
ما قلنا خطر
لكن السوق واقف عند ال 12800 ومكرر 23
فأما أرتداد للمرة الثالثة أو كسره
يعني تقف عند حاجز مهم
بس التحليل الأستراتيجي مش في صالح الصغار
لكن ممكن السوق يحوس بين ال 13500-12800
حتى أنتهاء النتائج
المتابعة هي الحكم.


على المضارب الاسفادة من هذه الحوسه وشكرا يالصاعدي على تحليلاتك الرائعة

Bluetooth
06-07-2005, Wed 6:00 PM
ما فهمت يا صاعدي؟؟

بلوتوث

alsaadi
06-07-2005, Wed 6:07 PM
طيب يا بلوتوث
السوق إذا كسر ال 12800 بقوة
وسابك ال 1150
والأتصالات ال 850
فلن يرده سوى ال 12000 وما حولها من تلك الديار

nagl
06-07-2005, Wed 6:33 PM
استاذي الفاضل / الصاعدي تحيه طيبه
اذا ممكن تعليقك على حجم السيولة لتداول هذا اليوم
وهل اذاكانت بنفس الحجم ليوم غداً يصدق ماقيل سابقاً

Hoshan
06-07-2005, Wed 6:42 PM
مشكور ألأستاذ الصاعدي...أنا اشهد انك خير من يقرأ السوق.

بيـاع الكبده
06-07-2005, Wed 6:43 PM
انت تحلل منذ مبطي وما قد جبت طاري (موجه)

ومن رجعت في الاخير وانت كل كلمتين تحط بينهم كلمة (موجه) .

نعنبوا موجة C هذي اللي ماهي راضية تنفك من لسانك

نخبرك تسب أهل التحليل الفني وتقول خلهم يفيدونكم والآن انت راكب لك موجه منت راضي تنزل عنها .

كل هذا تخطيط عشان تسمي نفسك بعدين خبير الموجات لكن هيهات .

alsaadi
06-07-2005, Wed 6:44 PM
المشكلة في التدوير وإلا حجم السيولة في الحضيض
غالباً قاع السوق عندما تصل السيولة لثلث القمة
في تصحيح سبتمبر القمة 12 مليار والقاع 3-4 مليار
تصحيح مايو القمة 14 مليار والقاع كان بين ال 4-5 مليار
تصحيحنا هذا القمة 27 مليار والقاع حول ال 9
ولنا كم يوم نحوس حوله
السوق قريب من القاع
لكن الخوف من نتائج سابك أنه تحوسنا حوس.

Bluetooth
06-07-2005, Wed 11:16 PM
شكرا يا صاعدي على التوضيح ............

وان شاء انه القاع.........................

مادري ليه حاسس انه لسه!!!!!!!

بلوتوث

ابوالمهند99
06-07-2005, Wed 11:22 PM
شكراً اخى الصاعدى

الربان
06-07-2005, Wed 11:25 PM
انت تحلل منذ مبطي وما قد جبت طاري (موجه)

ومن رجعت في الاخير وانت كل كلمتين تحط بينهم كلمة (موجه) .

نعنبوا موجة C هذي اللي ماهي راضية تنفك من لسانك

نخبرك تسب أهل التحليل الفني وتقول خلهم يفيدونكم والآن انت راكب لك موجه منت راضي تنزل عنها .

كل هذا تخطيط عشان تسمي نفسك بعدين خبير الموجات لكن هيهات .
ياخوى تعال من الاخر وريحنا لاتحوس وتدوس هذا كله لانك يالصاعدى جبت طارى ميرىلنش لا هذا وهو موقوف اجل لو يفكونه وش يسوى

سنايدي
06-07-2005, Wed 11:27 PM
السوق حساس واخبار او اشاعات ترفعه واخرى تنزله
كان من المفترض ان لاينزل عن 13024 اذا حكمنا المنطق
ولكن الهوامير طماعين والصغار ما اعطوهم
تماسك الصغار وعدم البيع هو الحل والضغط على الكبار وليس على الصغار

اقتصادنا عالمي وعالي والحمد لله و لنش او ماشابهه من اذناب الهوامير لن يؤثرو على المسيره

الشرق الاوسط
06-07-2005, Wed 11:27 PM
واحد ملقوف شوي
اقول تراك مغرور حبتين شوي
وبلاشي تفلسف شوي بلا سي دي بلا دي في
سوقنا وقد تم اتخاذ القرار بالتصحيح
وانت انسان مناقض نفسك بنفسك امس تقول انتها التصحيح والان بدا دور المطبلين واليوم تجينا بفتوي آخرا عندما رددت عليك وقلت لك لم ينتهي التصحيح وليسى حنى باوله يابو الصعيد
ولم ترد اوتعقب وهذا عوايدك عندما تحار بك السبل الضاهر انت مثل قول القايل التكرار يعلم الشطار وعلى بالك الصناع ماشين على نهجهم المستمر وهذا اإلي انت فالح فيه حافض الدور وجاي تتفلسف علينا وكل يوم تنلطم لطمه جديده
ومازلت تتحذلق وتتميلح حلوه تتميلح
ماعليش اختلاف الرائي لايفسد للود حاقه :D

الربان
06-07-2005, Wed 11:34 PM
واحد ملقوف شوي
اقول تراك مغرور حبتين شوي
وبلاشي تفلسف شوي بلا سي دي بلا دي في
سوقنا وقد تم اتخاذ القرار بالتصحيح
وانت انسان مناقض نفسك بنفسك امس تقول انتها التصحيح والان بدا دور المطبلين واليوم تجينا بفتوي آخرا عندما رددت عليك وقلت لك لم ينتهي التصحيح وليسى حنى باوله يابو الصعيد
ولم ترد اوتعقب وهذا عوايدك عندما تحار بك السبل الضاهر انت مثل قول القايل التكرار يعلم الشطار وعلى بالك الصناع ماشين على نهجهم المستمر وهذا اإلي انت فالح فيه حافض الدور وجاي تتفلسف علينا وكل يوم تنلطم لطمه جديده
ومازلت تتحذلق وتتميلح حلوه تتميلح
ماعليش اختلاف الرائي لايفسد للود حاقه :D
شطار المقصود حمار

والثانيه وقاحه

على مين تلعبها على مين يابن الناس

&الـشــنـب&
06-07-2005, Wed 11:49 PM
كل هذه
الدلائل
تشير أن الصناع ناوين
الهبوط لمستويات أكثر للتجميع بأسعار أفضل لهم.

ابداع استاذنا الفاضل

لكن شكلها غلط مواصلة الهبوط قبل الارتداد

الا ترى ان الارتداد مناسب لاكمال الهبوط

بمعنى الكميات هذه المره في النزول اكبر من المرة السابقة توحي بارتداد

كل هذه استفسارات هل تراها مناسبة الحدوث ؟

سهم النسب
06-07-2005, Wed 11:54 PM
الصاعدي انت قلت انتهى التصحيح قبل ثلاثة ايام وهلحين شكلك تراجعت وتحاول تتلاعب بالالفاظ تسمي اي نزول تحت القاع اللي حددته كمتخصص قيعان هو نزول للضغط والتجميع ماهو تابع للتصحيح. شكلك فاهم ان اللي تعلمته بالتحليل الفني هو الاساس واللي يحصل بالسوق اذا خالف حساباتك هو الاستثناء. سيدي التصحيح يدخل فيه كل جزء من النزول. كيف يصححون وبعدين يضغطون للتجميع ماهم ضاغطين اصلا من بداية النزول. الاحظ عليك تسرعك في الامور وهذا يضر ناس واجد واذا مايهمك ضرر الناس ترى التسرع يضرك شخصيا ويقلل مصداقيتك، لاحظتك من الاسبوعين الماضيه تغير ارائك بعدد مرات تغير لون المؤشر

الاسباني
07-07-2005, Thu 1:11 AM
كلام ولا اروع يالصاعدي

حجب المشاركه في موضوع جديد حرمتني من توضيح ذالك

لاكنك جبتها على هواي طال عمرك

وهذي اول مشاركه ولموضوعك ;)

أموت في الاسهم
07-07-2005, Thu 1:18 AM
فعلا رائع الصــــــــــاعدي أحتفظ بمواضيعك باستمرار ..... ولكن ماتلاحظ ان هذا التذبذب هو بسبب أكتتاب المراعي فقط واكبر دليل على ذلك نزول البلاد بشكل مخيف والسبب معروف المساهميين الجدد قاعدين يبيعون فيها من أجل الاكتتاب في المراعي ... أحب ان تعلق على هذة الملاحظة أخي المحبوب الصاعدي !!!

خالد العمار
07-07-2005, Thu 1:28 AM
nothing to worry about
the RSI is very low (28) which is very good
we still in the down WAVE A
and the market will be green tomorrow
i still think the TASI will go up to 13600 to finish up WAVE B
then will return back to 12700 to end down WAVE C
then will be clear for take of to the 15000

الحادي
07-07-2005, Thu 2:24 AM
nothing to worry about


the RSI is very low (28) which is very good
we still in the down WAVE A
and the market will be green tomorrow
i still think the TASI will go up to 13600 to finish up WAVE B
then will return back to 12700 to end down WAVE C


then will be clear for take of to the 15000


يقول حط في بطنك بطيخه صيفي من باتسر وخذ العلم اللي يجمد على الشنب بمشيئة الله
السحب السوداء! ! ! قشعت بلا رجعه وغدآ اشراقه جديده وبداية دوره جديده مدتها ثلاث شهور
كل نهاية شهر يجيكم تصحيح الله بالخير وبعد ثلاث شهور من الآن تصحيح حط بالك عليه
اذا الله احيانا شهر مباك عليكم وعساكم من صوامه وقوامه.

ماعندي لا دي ولا سي لكن يقولون مابعد الضيق الا الفرج (اللهم آمين)
ونصيحه خارج الموضوع




يقول الله سبحانه وتعالي في القرآن الكريم ((وما كان الله معذبهم وهم يستغفرون))


((المال والبنون زينة الحياة الدنيا والباقيات الصالحات خير عند ربك ثوابآ وخيراملآ))

الشبيبي
07-07-2005, Thu 2:34 AM
الصاعدي : اسجل اعجابي وتقديري ليس بسبب ه

الشبيبي
07-07-2005, Thu 2:36 AM
اسجل اعجابي وتقديري لك من متابعة سنتين ..
وفقك الله

الجازم
07-07-2005, Thu 3:58 AM
هذه الأسعار غير معجبتكم
وتقفون عند قاع الموجة السابقة
إذا ال 23 ما هي معجبتكم
ولا ال 12800
يعني ناوين تجعلونها
شكلكم ناوين ال 20
بس بهدوؤ الله يرضى عليكم.
قلنا لك ياالصاعدي أنت وتحليلاتك على العين والراس , بس من اللي يصنعها ؟ هم الصناع 0
يعني النية مبيتة من زمان ,ولا قصر الأخ ميري لنش الله يذكره بالخير ويكثر من أمثاله جاب الخبر وحذر الجميع وكثرت الاعتراضات من الفاهم وغير الفاهم ومن ضمنهم أنت
وطلبت المناقشة العلمية 0 والآن تستشهد بكلامه 0
الطامة الكبرى أنه موقوف مع أنه غير متضرر من هذا التوقيف بل المتضرر هم نحن لأننا
بحاجة له ولأمثاله وأنت منهم ( بعد الله ) أماالمطبلين وهم كثر واللي كل يوم معطيننا شركة
شركتين فهم لازالوا على عادتهم لا والمشكلة ان هذه الشركات تنزل يعني خسروا الخلق 0
والحين من يرد لنا ميري لنش 0

MTB
07-07-2005, Thu 4:11 AM
المشكله اعتقد يا الصاعدي عندك
فقط هي انك تعتقد بتشابه الموجه 2
والموجه 4 ( موجات تصحيحيه )

القاعده تقول لا يمكن ان تتشابه 2 مع 4
انتبه لسونجز .... وانت ماشي بطريقك (لا تحقره )
وفوبونتشي حلو معك ......
بس اعجبني ربطك المنطقي مع مكرارات الارباح ... فكره حلوه

علي العموم .... اشتغل علي كل شركه علي حده بدل ما تضيع وقتك مع المؤشر ( نصيحه اخويه )

alsaadi
07-07-2005, Thu 3:01 PM
اليوم لم يستجد جديد بسبب أنه فترة واحدة
الضغط فقط على شركات الأسمنت
بقية السوق كما هو في نفس النطاق.

لذلك كسر ال 12800 اليوم لا يعتد به
ونراقب الأسبوع القادم
مع أعتقادي أنهم ناوين الشر.

الأخ ميري لنش لم يذكر القاع بل ذكر عدة أحتمالات
مثل 600 نقطة
أو
ضعفها(1200)
أو
11900
والرجل ناقشته فقال لدي خبر وليس تحليل
لكن كلامه يدل على أن مصدره محلل أو هامور لديه محللين
من لديه معلومة يذكر القاع بدون أحتمالات
نحن المحللين نذكر الأحتمالات كلها ونؤكد على الغالب منها.

جايز
07-07-2005, Thu 3:42 PM
الصاعدي مارايك بالجنرال راس وكتفين :good:
منقول من احد المنتديات للامانه

&الـشــنـب&
07-07-2005, Thu 9:15 PM
الصاعدي مارايك بالجنرال راس وكتفين :good:
منقول من احد المنتديات للامانه

مستعجلين على الشر !!

من وين راس وكتفين !!

اول فرصة
09-07-2005, Sat 3:48 AM
اوافقك الرأي يا لشنب ..
هناك ارتداد لمدة يومين .. ثم سيتحقق رأي الصاعدي في مواصلة الهبوط ..
والله اعلم ..

عين العقل
09-07-2005, Sat 5:58 AM
تصدق عاد يا الصاعدي

اتمنى وصول المكررات لــ 18

:)

احسب عاد وقتها كم المؤشر ! :eek:

خصوصا سابك ... تدري ليه ؟ لأن وصولها لمثل هذا المكرر يجعل التذبذب الحاصل لها وللمؤشر عموماً أقل وأفضل وآمَن .

تدري ان راشد الفوزان بدا يظبط ويقول ارباح سابك المتوقعه فوق 20 مليار ( ماقال فوق 25 ولا 28)

يعني الرجال بدا يقتنع بالحقيقة ... بس عاد وشو عقبه !

ناس واجده متعلقه بأسعار عاليه

كلمه مره قلتها لي قبل مده يا الصاعدي : السوق انتهى تصحيح لكن مافيه شركات استثمار .. ضارب مع الناس وبس .

هل تعتقد ان هذا سوق يستحق الدخول ؟
لا ...

لذا " يجب " ان تنزل المكررات لأسعار معقوله .

( سوق لا يوجد به استثمار آمن لا يستحق الجلوس فيه )

وخل عنك التحليل الفني وفكر فقطططططط بالتحليل المالي

وللمعلوميه الاستاذ علي المبارك قال ان السوق ينتظر خبر قوي إما سلبي أو ايجابي -- توقع الاستاذ علي انه خبر ايجابي ( تفاؤل) ولكني أقول هو خبر سلبييييييي والله يستـر .

وترى الجماعه مايتلكعون بس خايفين من بعض الامور :cool:


أجمل المنى ،،

hanash
09-07-2005, Sat 7:22 AM
والحين من يرد لنا ميري لنش 0

العبسي
09-07-2005, Sat 9:04 AM
من وجهات النظر التي يجب التمعن بها في مثل هذة الوضعية من عدم انجلاء الامور التي كثيرا ما تحدث بسوقنا لانة ببساطة محتكر فان وجهات النظر تحتمل الصواب مالم يثبت العكس ونحترم الصاعدي لافكارة التي تنم عن خبرة وممارسة وتفهم لسوقنا تحياتي

نبيطان
09-07-2005, Sat 11:00 AM
لك من فيض الود .. إعجابي .،

elhalman
09-07-2005, Sat 12:34 PM
الصاعدي انت قلت انتهى التصحيح قبل ثلاثة ايام وهلحين شكلك تراجعت وتحاول تتلاعب بالالفاظ تسمي اي نزول تحت القاع اللي حددته كمتخصص قيعان هو نزول للضغط والتجميع ماهو تابع للتصحيح. شكلك فاهم ان اللي تعلمته بالتحليل الفني هو الاساس واللي يحصل بالسوق اذا خالف حساباتك هو الاستثناء. سيدي التصحيح يدخل فيه كل جزء من النزول. كيف يصححون وبعدين يضغطون للتجميع ماهم ضاغطين اصلا من بداية النزول. الاحظ عليك تسرعك في الامور وهذا يضر ناس واجد واذا مايهمك ضرر الناس ترى التسرع يضرك شخصيا ويقلل مصداقيتك، لاحظتك من الاسبوعين الماضيه تغير ارائك بعدد مرات تغير لون المؤشر


ويا ما راح تشوفون تناقض وتلاعب في الألفاظ لما تموتون من الضحك
خذوها مني .... متابع لمواضيعه من سنتين واكثر

وجهة نظري فيه ابتدأت بالإعجاب ثم تحولت للشك فيه وبنواياه ثم أخيرا بالشفقة عليه وعلى من يردون عليه بالإعجاب والتشجيع وهم مو فاهمين أي حاجة

واحد يقول لكم استحالة حدوث التصحيح قبل ال16000 (تذكرون موضوعه المزري :التصحيح محال محال محال قبل ال16000) ويورطكم ويعلقكم فتصفقون له !!
ثم يعود فيقول لكم انتهى التصحيح (توريطه للمرة الثانية)وينزل المؤشر مئات النقاط والناس تصرخ من الخسائر والتعليقات وهو مصر ان التصحيح انتهى !!...... وأنتم تصفقون له وتقولون رائع رائع (والله ما فيه أروع منكم أنتم:D )ههههههههه

stock market
09-07-2005, Sat 12:41 PM
elhalman (http://www.thegulfbiz.com/member.php?u=7850)


يالله انت الفاهم في السوق علمنا ايش القاع والسوق دخول ولا خروج

عجبي
بس جيدين في الانتقاد

منبدري
09-07-2005, Sat 12:45 PM
يابو صاعد ، عند 13200 تقريبا ماني متذكر بالظبط قلت "انتهى التصحيح" ، وزعلت علينا لما ذكرت لك ان التصحيح مازال له حلقات مرعبه في الطريق فالحذر. فسر كيف الان انت تناقض نفسك. للنقاش والفائده فقط.

اقحش وانحش
09-07-2005, Sat 12:59 PM
مشكور يالصاعدي

لن أنتقد أو أمتدح


فقط راقبوا السيوله في المسااااااااااااااااااااااااااااااااااااااء

elhalman
09-07-2005, Sat 1:18 PM
elhalman (http://www.thegulfbiz.com/member.php?u=7850)

يالله انت الفاهم في السوق علمنا ايش القاع والسوق دخول ولا خروج

عجبي
بس جيدين في الانتقاد


يا ستوك ماركت أنا ما ادعيت اني فاهم علشان أعلمك وين القاع ولا قلت لكم ان عندي خرايط الصناع ما ادري خريطة السوق علشان أقول لكم السوق دخول ولا خروج!
ووالله الذي لا إله إلا هو حتى لو كانت لدي توقعات ومقتنع بصحتها لما تجرأت على كتابتها وتحمل إثم توريط الناس وضياع أموالهم في حالة بطلانها
يا بشر افهموا ....... هناك اناس من (عينة صاحبنا) يحبون الظهور والشهرة والسمعة على حسابكم ولا يهمهم حتى لو أفلستوا.... المهم انها تضبط معاهم ولو مرة من مئة مرة علشان يقال عنهم صدق فلان وانت رائع ياعلان وانت البطل وغيرك بصل والأمثلة كثيرة في هذا المنتدى وغيره