هل نتعلم من اختلاف الاسلوب بين تصحيحي مايو و يونيو

[فيحان]

منذ مده والجدل قائم بين المتداولين خصوصا في منتديات الاسهم حول توقيت التصحيح او مايحلو للبعض تسميته انهيار. كلمة تصحيح المقصود بها طبعا ازالة خطا قائم، وفي سياق الاسهم الخطا هو الحياد عن السعر الصحيح للسهم زيادة او نقص - ولكن غالبا مايحدث هو الزياده. اليوم ومع استمرار النزول في شركات الخشاش وشبه الخشاش - والتي لا اتابعها كثيرا- عدت لاسعار بعض الشركات كعينه وقارنت اعلى سعر وصلته كل شركه على مدى الثلاثة اسابيع الماضيه مع اسعار اليوم كما اطلعت على منحنيات تلك الشركات. خلصت الى ان مايحدث الان هو تصحيح حقيقي جاد ولكن بثوب جديد يختلف في اللون والشكل عن تصحيح مايو. اليكم بعض نسب النزول (علما انه من الواضح ان له بقيه واننا ربما في بداية ثلثه الاخير).

الشركه نسبة النزول %
------------------------------------------
صدق 29.2
الاحساء 31.1
تهامه 24.1
الصادرات 20.4
س تبوك 18.2
الكيميائيه 26.1
الدوائيه 16.1
الكابلات 35.4
اللجين 28.0
العقاريه 19.2
حائل 27.4
جيزان 30.2
التعمير 30.4
الاسماك 26.3

بعض الاختلافات بين ماحدث في مايو ويحدث الان في يونيو
-------------------------------------------------------------

- في مايو التصحيح جاء على شكل ضربه قاضيه بنسب دنيا متتاليه ومن خلال تصحيح ( انزال) المؤشر عن طريق الكهرباء. في يونيو حدث العكس تقريبا المؤشر يرتفع والقياديات (كهرباء - اتصالات - سابك - بنوك) لم تتغير اسعارها كثيرا ماعدا ارتفاع سابك ونزول طفيف للكهرباء. النزول الحاد يحدث الان فقط في الشركات الغير مؤثره على المؤشروبشكل يومي لمستوى قريب من النسبه الدنيا او يصلها في حالات قليله. يعني موت بطيء وبدون صجه ولجه وصياح ونياح مثل ماحدث في مايو.

- في مايو التصحيح ولكونه جاء مباغت وبالضربه القاضيه طال جميع الشركات بنسب متفاوته طبعا ولكنه اثر عليها بنفس الوقت. بينما في يونيو نرى شركات مثل البحري والمجموعه وسابك وشمس ونادك ترتفع يوم امس والاخرين بنزول قرب النسب. الدائره ستدور على الكل ولكن التوقيت قد يختلف وهذا في نظري سمه ذكيه من سمات تصحيح يونيو لاشعار المتداول في السوق ان الامور لازالت بخير لان سابك ترتفع ونادك وشمس نسبه فوق، لذا يضل لديه الامل بارتداد شركته قريبا.

عبر مما يحدث الان اعتقد انه يجب ان لا نضيع فرصه استيعابها والاستفاده منها مستقبلا
-------------------------------------------------------------------------------------------

- ارتفاع سعر النفط وقوة الاقتصاد ووجود هيئة السوق كلها لاتمنع من حدوث التصحيح عندما تدعو الحاجه له.

- صناع السوق لدينا اذكياء جدا جدا ويمكنهم دائما ابتكار الاساليب الجديده للوصول لمبتغاهم. تركوا من لم يدرك ذلك جيدا يبقى بالسوق بانتضار الكهربا ترتفع لانه يقيس كل شيء على مايو ويعتقد ان لاتصحيح قبل حدوث ذلك او معتمدا على مايسمعه من اصحاب الافق الضيق حول صعوبة التصحيح على الصناع لتوفر السيوله العاليه وكثرة المتداولين وان اسهمهم ستلتقط من ايديهم وما الى ذلك من الحجج التي لاتمت للواقع بصله.

- التصحيح في اسعار الشركات (وهو التصحيح الحقيقي) لايبدا بالضروره بتصحيح قيمة المؤشر

- مثلما تحتاج المنتديات لمطبلين فهي بحاجه ماسه جدا لمن يسمون ظلما المرجفين لكي يحدث التوازن الذي يحتاجه القاريء.



ماكتبته اعلاه مجرد خربشات وخواطر كتبتها على عجاله والموضوع مفتوح للنقاش للفائده العامه

[د.نوفلجين]

جزاك الله خير
كلام مفيد وفي الصميم
اوافقك تمام
لاتنسى نصيبك من الخشاش منذ مساء اليوم وحتى صباح الغد الارتداد قااااااادم

[أبوسعيد]

اخوي الغالي فيحان انا معك وكلامك صح فيه تسرع الله يعطيك العافيه ،،،،

بس عندي نقطة مهمه انا اتمنى جميع المضاربين ان يخرجوا من السوق لان السوق في حال تصحيح قوي لبعض الاخطاء

لاكن الهوامير ما يهمهم بعض الشركات،، اذا حصل تصحيح للبعض كلهم يصححون عشان المصلحة الشخصية وانت عارف قصدي

انا منعت من الكتابه في المنتدى او بلأصح من طرح مواضيع معليش ما يهم ،،

المهم انه كان ارتفاع السوق من اجل تبعد عينك عن سابك وتبيع سابك حتى لو بخساره وتقول لنفسك راح اعوض في هذي الشركة او هذي وفعلاً حصل لاكن بعد ما جمعوا في سابك تركوا صغار المضاربين يترنحون في اسهم وحصل التصحيح القوي وبسرعه الي خرج سلم والي ما خرج الله يعوضه انا كنت في بنك الراجحي في احد مدن المملكة الحبيبه وشفت بعيني الي حصل في سوق العصر حوالي خمسة او سته اشخاص بكووو قدامي من القهر وراح يبغى يبيع لاكن قفلت الشركة نسبه وتعرف عاد زحمت البنك في البيع والشراء والله شي يقهر اغلب الناس الي ماعندهم وظائف شغالين في الاسهم يكسب 50 او 100 ريال كل يوم عشان يمشي حاله وتعرف خبرتهم قليله على العموم ما اطول عليكم الله يعين كل المتعلقين ويفكه اسرهم .

وتقبل كلامي بسعة صدر ،،،،،والسلام ختام

[محرك الأسهم]

صدق 29.2% عند نزولها بشكل أكبر ارها مغرية (( وجهة نظر ))

[مستشار هامور]

مشكور اخوي على هذا الجهد الرائع

بصراحه كلام واقعي جدا

[خلف الباب]

كلام عاقل أخي فيحان


وأحب أن أنوه لجميع أعضاء هذا المنتدى الذين تشرفت بالإنضمام لهم

أن كل مساهم في السوق يقابله عشرة خبراء من صناع السوق (يدروسون ويحللون نفسيته وسلوكه وتنبواته)

فإذا أردت أن تكسب عاكس الإتجاه (بموضوعية ودراسة) سواء في البيع والشراء وسوف تححق ربح بإذن الله .

وإذا صعب عليك معرفة الإتجاه حاول أن تصطاد نظرة أخرى غير المتوقعه

مرة أخرى أشكرك على هذا التحليل أخي فيحان

[خلف الباب]

كلام عاقل أخي فيحان


وأحب أن أنوه لجميع أعضاء هذا المنتدى الذين تشرفت بالإنضمام لهم

أن كل مساهم في السوق يقابله عشرة خبراء من صناع السوق (يدروسون ويحللون نفسيته وسلوكه وتنبواته)

فإذا أردت أن تكسب عاكس الإتجاه (بموضوعية ودراسة) سواء في البيع والشراء وسوف تححق ربح بإذن الله .

وإذا صعب عليك معرفة الإتجاه حاول أن تصطاد نظرة أخرى غير المتوقعه

مرة أخرى أشكرك على هذا التحليل أخي فيحان

[مجننهم]

سلمت يداك

لا فض فوك

[متفائل بلا حدود]

خربشاتك على قولتك هي عين العقل

و أي ارتفاع للخشاش و شبه الخشاش هو فرصة للبيع لأنه و الله أعلم موجات التصحيح لها بقية حتى و إن حدثت ارتفاعات فهي مؤقتة

[فروسي]

ليت قومي يعلمون

[مضارب فنى قصير]

اكيد اخوى فيحان بس هناك شركات لم تاخذ حقها فى الصعود مثل الاتصالات وهى عليها شراء ماركت ماذا تعنى وشكرا

[البيدق]

هذا الكلام الذي لا يحب المتعلقون سماعه

و يحب الطماعون ترديده

[السعودي]

لاحد يستعجل بالبيع ياجماعه السوق بقدرة الواحد الأحد طالع طالع لامحاله بس فيه ناس يشوف سهمه نزل يبيع واذا

طلع يطمع ويستنى لين ينزل مره وحده وهذا جهل الصبر مفتاح الفرج والأطماع هي هدف الطماع اصبر وماصبرك الا

بالله وأحب أقول لأخي فيحان وفقك الله على كلامك ورسالتي الى المرجفين اتقو الله اتقو الله انا اكتشفت ان في هذا

المنتدى وغيره من المنتديات أعداد مهوله من المرجفين اتقو الله ياناس ودعو لكل ذي قوت قوته وأأرجع أقول

مشكور يا أخي العزيز فيحان عز الله كفيت ووفيت

[فيحان]

الاخوه د.نوفلجين، ابو سعيد، محرك الاسهم، مستشار هامور، خلف الباب، مجننهم، متفائل بلا حدود، فروسي اشكركم على مروركم ومداخلاتكم.


الاخ مضارب فني مشكور على مرورك وتعليقك والاتصالات كما تفضلت وذكرت سهم سعره فيه (لذا لايحتاج لتصحيح حسب التعريف :) ).

الاخ البيدق مشكور على مرورك ومداخلتك بس والله لم افهم بالضبط ماذا تقصد ولكن عموما اتمنى لمن يود المناقشه ان يناقش محتويات الموضوع ويترك النوايا والاشخاص. لا اعلم كيف يمكن الربط بين الطماعين والموضوع نحن نتكلم عن اشياء تحدث امامك ولا مكان لطمع او كرم او تفاؤل او تشاؤم.

[أبو حمود]

كلام سليم ومنطقي يدل على خبرة
ياليت نقرأ مواضيع مثل هذه المواضيع العاقلة والمتزنه
ويقولون أن التشخيص الجيد للمشكلة هو نصف الحل.
وإلى الأمام بارك الله فيك يا أخ فيحان.

مع تحيات أخوك أبو حمود

[PRINCE]

حبيت اسجل حضور في موضوع مميز لكاتب كبير
شكرا يافيحان

[بيكاسو]

أخي فيحان اسمح لي أن أعارضك في جزئية بسيطة تبين الفرق بين ما حدث في مايو وبين مايحدث الآن .. فعلاً كما ذكرت التصحيح في مايو الماضي كان بنزول سريع وقوي للمؤشر قادته الكهرباء مما جعل حجم الصدمة قوية على كثير من المستثمرين في السوق السعودي لكن لو لا حظت ياسيدي أن هناك فرقاً جوهرياً بين تلك الفترة وبين ما أصبح عليه السوق في هذه الفترة فحجم السيولة في مايو لا تقارن بحجمها الحالي وهذه نقطة في صالح كل المستثمرين حيث لن يكون هناك تصحيح يشبه ماحدث في مايو ولن تكون الخسائر كتلك أضف إلى ذلك أن نزول الألف نقطة في هذه الفترة تفرق كثيراً عن نزورها في تلك الفترة فتأثير الـ 1000 نقطة على المؤشر في الوقت الراهن لا تعني شيئاً كنسبة إذا ما قورنت عند نزولها في الفترة التي كان فيها المؤشر 6000 .. أضف إلى هذا كله وعي المستثمر فلا أحد ينكر أن المستثمر السعودي أصبح أكثر وعياً عن ذي قبل وهذا ما أثر إيجاباً على سوق الأسهم ..
خلاصة قولي أن سوقنا مازال بخير وحجم السيولة فيه عالية جداً .. وأهم مافي الأمر أن نتخلص من عقدة مايو الماضي والتي للأسف مازالت عالقة في أذهان البعض منا ..

لكم جميعاً مني ألف تحية ..

[فيحان]

أخي فيحان اسمح لي أن أعارضك في جزئية بسيطة تبين الفرق بين ما حدث في مايو وبين مايحدث الآن .. فعلاً كما ذكرت التصحيح في مايو الماضي كان بنزول سريع وقوي للمؤشر قادته الكهرباء مما جعل حجم الصدمة قوية على كثير من المستثمرين في السوق السعودي لكن لو لا حظت ياسيدي أن هناك فرقاً جوهرياً بين تلك الفترة وبين ما أصبح عليه السوق في هذه الفترة فحجم السيولة في مايو لا تقارن بحجمها الحالي وهذه نقطة في صالح كل المستثمرين حيث لن يكون هناك تصحيح يشبه ماحدث في مايو ولن تكون الخسائر كتلك أضف إلى ذلك أن نزول الألف نقطة في هذه الفترة تفرق كثيراً عن نزورها في تلك الفترة فتأثير الـ 1000 نقطة على المؤشر في الوقت الراهن لا تعني شيئاً كنسبة إذا ما قورنت عند نزولها في الفترة التي كان فيها المؤشر 6000 .. أضف إلى هذا كله وعي المستثمر فلا أحد ينكر أن المستثمر السعودي أصبح أكثر وعياً عن ذي قبل وهذا ما أثر إيجاباً على سوق الأسهم ..
خلاصة قولي أن سوقنا مازال بخير وحجم السيولة فيه عالية جداً .. وأهم مافي الأمر أن نتخلص من عقدة مايو الماضي والتي للأسف مازالت عالقة في أذهان البعض منا ..

لكم جميعاً مني ألف تحية ..


الاخ بيكاسو مشكور على المرور والمداخله ولكن لم اجد وجه تعارض بين ماكتبته وما تفضلت انت بذكره لانني لم ادخل في مقارنه بين التصحيحين من ناحية القوه وانما من ناحية الاسلوب. نحن متفقين تماما اذا اتفقنا ان كليهما تصحيح (بغض النظر عن الدرجه) وانهما اتيا باسلوبين مختلفين. اوافقك على ماذكرته حول تاثير حجم السيوله في البلد اذا كنت تقصد انه قد يسرع بالارتداد ولكنه وكما تاكد اليوم في الفتره المسائيه لم ولن يمنع التصحيح اذا اقرروه.

[الراااصد]

جزاك الله خير

[فيحان]

اخوي البرنس مشكور على المجامله وثقتك اعتز بها ولكن دورك مطلوب في النقاش

[ابو منصور محمد]

هذي خربشه الله يسامحك - طيب كيف لو تكتب بجد ؟؟ ياليت يثبت الموضوع0 فهوالمختصر المفيد

[مـرمـر زمـانـي]

عبر مما يحدث الان اعتقد انه يجب ان لا نضيع فرصه استيعابها والاستفاده منها مستقبلا
-------------------------------------------------------------------------------------------

- ارتفاع سعر النفط وقوة الاقتصاد ووجود هيئة السوق كلها لاتمنع من حدوث التصحيح عندما تدعو الحاجه له.

- صناع السوق لدينا اذكياء جدا جدا ويمكنهم دائما ابتكار الاساليب الجديده للوصول لمبتغاهم. تركوا من لم يدرك ذلك جيدا يبقى بالسوق بانتضار الكهربا ترتفع لانه يقيس كل شيء على مايو ويعتقد ان لاتصحيح قبل حدوث ذلك او معتمدا على مايسمعه من اصحاب الافق الضيق حول صعوبة التصحيح على الصناع لتوفر السيوله العاليه وكثرة المتداولين وان اسهمهم ستلتقط من ايديهم وما الى ذلك من الحجج التي لاتمت للواقع بصله.

- التصحيح في اسعار الشركات (وهو التصحيح الحقيقي) لايبدا بالضروره بتصحيح قيمة المؤشر



بسجلهم وما بانساهم طول عمري بارك الله فيك

[حنين]

شكرا الاخ فيحان والاخ ابو سعيد ولجميع من طرح رايه
جزاكم الله خير الجزااااااااء

[سامي اللامي]

الاخ العزيز فيحان

هناك فرق واضح جدا

ايام مايو كان هناك بيع حقيقي والهدف منه التخلص من الاسهم

وهذه الايام بيع تمويهي والمقصود منه تسجيل سعر ولعلك تلاحظ توقف البيع عند وجود طلبات كبيرة والتي غالبا ماتظهر عند النسبة وعن سحب تلك الطلبات يتم تسجيل النسبة مع الحرص على عدم عرض كميات كبيرة

ولعل توقف كثير من المحافظ المتعودة عن الشراء والبيع في سهمها المعتاد (بسبب تطبيق النظام الغائب كليا خلال السنوات السابقة) وهي غالبا ماتكون محافظ اعضاء مجلس الادارة وا كبار التفيذين
ادى الى استغلال ذلك التوقف من قبل محافظ اخرى تريد اخذ الاسهم باسعار متدنية وهم من يروج الان لفكرة الخروج من الاسهم المتدنية او مايسمونه خشاش والذهاب الى اسهم العوائد في الوقت الذي هم يفعلون العكس

وبناء على ماسبق اتوقع والعلم عند الله المزيد من الظغط النفسي عن طريق التذبب بين النسب العليا والسفلى خلال الاسبوع القادم وذلك لالتقاط المزيد من الاسهم

[blacktop]

الاخ الكريم فيحان الله يجزاك خير وينور دربك

[فيحان]

الاخ العزيز فيحان

هناك فرق واضح جدا

ايام مايو كان هناك بيع حقيقي والهدف منه التخلص من الاسهم

وهذه الايام بيع تمويهي والمقصود منه تسجيل سعر ولعلك تلاحظ توقف البيع عند وجود طلبات كبيرة والتي غالبا ماتظهر عند النسبة وعن سحب تلك الطلبات يتم تسجيل النسبة مع الحرص على عدم عرض كميات كبيرة

ولعل توقف كثير من المحافظ المتعودة عن الشراء والبيع في سهمها المعتاد (بسبب تطبيق النظام الغائب كليا خلال السنوات السابقة) وهي غالبا ماتكون محافظ اعضاء مجلس الادارة وا كبار التفيذين
ادى الى استغلال ذلك التوقف من قبل محافظ اخرى تريد اخذ الاسهم باسعار متدنية وهم من يروج الان لفكرة الخروج من الاسهم المتدنية او مايسمونه خشاش والذهاب الى اسهم العوائد في الوقت الذي هم يفعلون العكس

وبناء على ماسبق اتوقع والعلم عند الله المزيد من الظغط النفسي عن طريق التذبب بين النسب العليا والسفلى خلال الاسبوع القادم وذلك لالتقاط المزيد من الاسهم

الاخ سامي اللامي مشكور على مرورك وتعليقك. قد يكون ماذكرته حول الاسباب وما هو قادم صحيح اخي الفاضل، بالنسبه لي رايي محايد (لا اعلم) حول سبب حدوث التصحيح وموضوعي هدفه فقط التنبيه الى ان التصحيح تم فعلا (بغض النظر عن قوته او استمراريته) وانه جاء بطريقه لم يكن يتوقعها الكثير منا.

[NEW YORK]

موضوع مميز ياحبيبنا فيحان

وكل يونيو وأنت بخير

[الباحث الصغير]

مشكور استاذ فيحان على افكارك الرائعه ونحتاج كم خط تحت "تصحيح مع مؤشر اخضر"

[famaTV]

بسم الله الرحمن الرحيم


الجمعة 24 يونيو 2005



رأي الشخصي ... ما حدث يوم الخميس لم يجزم لنا أن الإرتداد صحي وقوي ... !

لذلك ... بعيدا عن العاطفة والأهداف والمصالح الشخصية ... أحب أن أطرح هذا الموضوع .... وهو *هل سنرى إرتداد للسوق للأعلى ؟ في الأسبوع القادم ، وكم ستكون قوته ؟*

قبل أن ندخل في تفاصيل الإجابة ... دعونا نحلل بشكل مبسط متى نرى إرتداد بشكل عام ؟

يحدث الإرتداد (للأعلى) ... إما بتفاؤل الثيران (القوة الشرائية) في السوق .... أو بعدما يتم جني الأرباح (بغض النظر عن قوته) ...

بعد ذلك ... يرتاح السوق لفترة معينة ومن ثم ... نرى دخول سيولة إضافيه (سيولة خارجية أو من جنى الأرباح) ... لكي يعاودوا (الثيران) الشراء وبداية مرحلة صعود أخرى لتحصيل مكاسب أخرى !

طبعا على إفتراض أن من جنى أرباحه (بالفعل حقق مستوى ربحي بإمكانه إدخاره خارج السوق ، أو الدخول به مع رأس المال) ...


طيب ... إذا كان هذا صحيح ... ومو مختلفين عليه ... خلونا نشوف ماذا جرى على سوق الأسهم في الأربع أيام الماضية (بما فيها يوم الخميس *كأستثناء* بإرتداد بقيادة سابك والإتصالات السعودية) ... شوفوا الجدول الذي يبين لنا تحرك كميات التداول في السوق ومعدل التغير في قيمة المؤشر العام ... أيضا (وهو مهم) ... نسبة تحرك الكميات (زيادة أو نقصان) في أول عمود من اليمين ... (وهذا مهم جدا) ... نلاحظ تقلص في كميات التداول بشكل ملحوظ وبنسبة متزايدة (أول عمود) - القراءة من الأسفل إلى الأعلى ... كان يوم الخميس بداية تحرك ودخول سيولة *متواضعة* نوعا ما لرفع كميات التداول وسط تفاؤل البعض وتخوف البعض الآخر ...
http://www2.alrwaq.net/upu/05062413210483266.gif

*ملاحظة في الجدول* ---> لقد قمت بضرب كميات يوم الخميس ب 2 حتى تكون نسبة التحرك محسوبة بشكل صحيح (على أساس أن يوم الخميس فترة واحدة) !



الآن ... ولو إن المؤشر لايعكس مايجري بالضبط خلف الكواليس لصغار الشركات (حيث أنه مرآة معكوسة من تحرك الأسهم القيادية) ... ولكن ... كلنا نعرف النسبة الدنيا التي ضربت أغلب الأسهم *الصغيرة* المتضخمة على التوالي منذ منصف هذا الإسبوع ... !

بالإضافة لمن يتابع ويحلل حركة السوق اليومية وكميات التداول للقياديات وبعض الشركات التي صاحبتها كميات تداول مهولة في نفس الوقت ... من لاحظ هذه التقارير ... سيخرج بخلاصة بسيطة وواضحة وضوح الشمس ... النزول الذي إستمر في نهش وبلع النسب نزولا من غالبية الشركات ... كان بمجموع بكميات *جدأ ضئيلة وصغيرة* (لكل شركة تم التداول عليها - وذلك بمقارنة ما تم تداوله بمعدل التداول اليومي للإسبوع الماضي) ! ... أي ... واقعيا ... لم يحدث جني أرباح يذكر ... بل جني خسائر بسبب البيع الجماعي لصغار المضاربين وحديثي الخبرة بالتداول !


أيضاً... نلاحظ إن أغلبيه الأسهم خسرت تقريبا معدل مابين 50 ~ 80 ريال ... وفي نفس الوقت ماكان في بيع كبير (مجموع كميات كبيرة) ... هذا يعطينا إنطباع أن الكثير من الناس إللي ماخرجت من السوق وسيولتهم غالبيتها (إذا ما كانت كلها) في الأسهم الآن ... لازالوا في داخل السوق (بسيولتهم)

إذا كله هذا حاصل ..كيف نتوقع إرتداد ؟!



ما أقصده ... إذا ما في سيولة خارج السوق (وغالبيتها داخلة) ... كيف ننتظر سيولة خارجية تدخل السوق بشكل كبير كقوة شرائية تعطي المؤشر (أو السوق بشكل عام) إرتفاع و إرتداد قوي وملموس للأعلى ؟


خلاصة الكلام ... وسؤال موجه لخبراء التحليل ومراقبي السوق وتحركه .... *كيف يستطيع السوق الإرتداد إذا السيولة فعليا داخله ... وأغلب الناس ماباعت ... ولو أرادت البيع الآن ... (ولو إني أشك في هذا) ... كيف يبيعون بخسائر وصلت إلى أكثر من 30% من رأس المال ؟*


لو قلنا أن صناع السوق (أو بمن نسميهم هوامير السوق بالعامية) باعوا علينا أو نحن بعنا لهم (ولو إنها كميات صغيرة جدا) ... مين رح يشتري الآن ... ومن وين (من سيبيع لمن) ؟ ... وكيف سترفع الأسعار لتتحرك السيولة ؟!


المشكلة ... أنه بعد نزيف الأسهم بأسعار كبيرة ... كيف رح يبيع المتداولين بخسارة أيضا كبيرة ؟ ... يعني مين رح يضحي ؟ ... لذلك ... إعتقد أننا صرنا في وضع مثل *الدجاجة والبيضة* ... نحن ريد إرتفاع الأسعار ... فلابد من الشراء ... إذا رح يكون فيه شراء ... مين رح يبيع بهذه الأسعار (بخسائر فادحه له) ....

طيب ... من الإتجاه الآخر ... مين *الكريم* وإللي فلوسه زايده ومايفرق معاه شي ، ويشتري بأسعار عالية ؟! ...

أعتقد أن لسان حال صناع السوق وكبار مضاربيه ... إذا إنكم ياصغار المضاربين تريدون تبيعون أسهمكم بأسعار متنازلة الواحدة لتو الأخرى ... ليش نمنعكم ؟ ... مثل ما تروح حراج بن قاسم ، وتشوف البياعين يقطعون في بعض علشان ينزلون في السعر ... خلهم إلى أن ينتهون ... وبعدين إشتر برجليك وإيديك ....


لو إستخدمنا لغة الأرقام ... ونحن بالطبع نملك الآلية لدراسة التصريف والتجميع اليومية والتاريخية للأسهم المتحركة في الفترة الأخيرة ... لوجدنا وللأسف أنه على الرغم من خروج محافظ كبيرة ومتوسطة من السوق ... لم يتم خروج حجم كبير منها !

ممكن تسأل ليش ؟ ... والله ماعندي إجابة شافيه ... بس ... غالبا يكون *الطمع* هو المحرك الأساسي في البقاء في السوق (في الفترة الأخيرة) .... وخصوصا مع الإرتفاعات الصاروخية في الثلاث أسابيع الماضية ... !

رأي الشخصي ... إذا لم تتوفر في الفترة القادمة سيولة *خارجية* (سواءا ممن كان خارج السوق أو ممن قرر دخول السوق لأول مرة) ... إذا لم تتوفر هذه السيولة ... كيف لنا أن نرفع الأسعار ونبدأ بالإرتداد ؟


فما هو الحل ...... *بالتدوير* ... أي أن صناع السوق والذين لايزالون داخله بعد زوبعة النزول ... يبدأون يبيعون على أنفسهم ويقومون برفع الأسعار تدريجيا ... حتى يصلوا إلى مرحلة يجنوا فيها أرباحهم ... والله العالم ... هذا ماحدث يوم الخميس !


سبحان الله ... عالم الأسهم مثل الغابة ... إذا ما تعرف البيئة التي تحيط بك ... وكيف يتحرك كل كائن فيها .... لن تصمد طويلا ...


في يوم الخميس .... علشان بس نحط النقط على الحروف ... من كل السوق ... هذه الشركات الوحيدة التي كان فيها تحرك كميات أكثر من الطبيعي (شوف الجدول - العمود 6 من اليسار *تحرك الكميات* ...

http://www2.alrwaq.net/upu/05062413323370871.gif

حتى بهذا العدد المتواضع من الشركات ... دقق النظر في كمياتها الفعلية (ونحن لا نتكلم عن نسبة الآن ... بل قيمة فعلية - العمود 5 من اليسار) .... لوجدت غالبيتها أيضا ضعيفة !


بارك الله فيكم جميعا وشكرا مقدما ...



أخوكم



famaTV

[ابـوعبدالرحمن]

famaTV

وصف للسوق بالدقه المتناهيه

الله يجزاك خير

[فروسي]

famaTV

من محلل في منتدى المساهم الي مجرد عضو في منتدى أعمال الخليج لايستطيع الا المشاركة بالردود فقط ؟؟؟؟؟

يا ادارة اعمال الخليج متى يتم السماح له بكتابة المواضيع فهو محلل قدير نتمنى سرعه تفعيل معرفة لكتابة المواضيع وليس الردود فقط

[فيحان]

famaTV

من محلل في منتدى المساهم الي مجرد عضو في منتدى أعمال الخليج لايستطيع الا المشاركة بالردود فقط ؟؟؟؟؟

يا ادارة اعمال الخليج متى يتم السماح له بكتابة المواضيع فهو محلل قدير نتمنى سرعه تفعيل معرفة لكتابة المواضيع وليس الردود فقط

اتمنى ان يتم ذلك للاخ الفاضل فاما تي في و لكل من يستطيع المساهمه بالافكار لتعم الفائده ونصل للهدف المنشود باذن الله

[famaTV]

المعذرة لعدم ظهور الصور ... شكل موقع الصور عنده مشكلة في السعة الإستيعابية ... على العموم ... هذان هما الجدولان المرفقان


http://xs34.xs.to/pics/05255/analyse.gif





http://xs34.xs.to/pics/05255/volume.gif

[فيحان]

اخي الفاضل فاما تي في اشكرك على مجهودك الرائع واود ابداء اعجابي بالمنهج التفصيلي الذي سلكته لمحاولة استقراء ماحدث وسيحدث لاحقا للسوق. لدي بعض النقاط التي اود مناقشتها معك عسى ان نخرج بخلاصه اكثر فائده باذنه تعالى.
- الا تعتقد ان دراسة حركة الاسهم خلال الاسبوع المنصرم بشكل مشابه لما قمت به مشكورا حول هذا الاسبوع قد تكون جوهريه في الموضوع خصوصا وانك خلصت الى ان الكميات التي حدث بها النزول ضئيله نسبيا. لو وجدنا ان مسار السوق في الفتره التي سبقت النزول مباشرة تصريفي فان جني الارباح الذي تتسائل عنه ربما يكون حدث خلال تلك الفتره (اي قبل النزول مباشرة) مستغلين دخول قوي مدفوع بالتفاؤل الناتج عن تراكم الارباح الغير محققه من صغار المتداولين. اذا وجدنا العكس او ان الامور كالمعتاد فانه يمكننا افتراض ان الارتداد لابد ان يحدث لان جني الارباح لم يكن بالدرجه المطلوبه كما تفضلت وذكرت.

- انت تفضلت وذكرت ان الاغلبيه تميل لعدم البيع بالاسعار المنخفظه وهذا في نظري يعني شح في المعروض مما يؤدي لارتفاع في الاسعار بشكل تلقائي - حسب قاعدة العرض والطلب - وبالنسبه للسيوله المطلوبه للشراء فستكون قليله لان المعروض قليل حسب الافتراض ولان توفرها سهل هذه الايام لمن يتحكمون باسعار الاسهم - الهوامير - وحتى لبعض صغار المتداولين خصوصا من يبيعون في الشركات التي لم تنخفض اسعارها (الغير متعلقين) مثل البنوك والاتصالات وسابك وغيرها.

[famaTV]

الله يعطيك العافية أخي فيحان ...



بالنسبة لنظرية *كلما قل العرض ، زاد الطلب* ... *كلما قلت كميات المعروض ... زادت الأسعار* .... بسبب زيادة كميات العرض ! ... ممكن تطبيقها واقعيا .... *فقط* ... عندما يكون فيه محفز على السهم يغري المتداولين فيه ... ويجعلهم لا يمانعون في شراء السهم بأسعار متزايدة ! ... صح ؟


الحالة إللي وصلنا لها هم تماما العكس ... غالبية أسعار الشركات متضخمة *وكلٌ مقتنع وواعي لهذا* ... فبرأيك ... بعد إللي صار ... ماهو الدافع إللي يحمس المتداولين في *مزايدة* أسعار الأسهم لقلة المعروض ؟


ممكن تشبه هذا الوضع بالشركات إللي مالها محفز يذكر ... تجد معدل التداول عليها يوميا ضعيف جدا ... ومافي شيئ يشد المضاربين أو حتى المستثمرين لها !



ولو أخذنا رأيك في أن ... كبار وصغار المضاربين إللي ماباعوا الشركات الكبيرة مثل البنوك وسابك والإتصالات ... رح يضخوا (أو يوجد لديهم) سيولة ستنعش السوق ... أليس بأولى لهم أن يضعوا هذه السيولة في نفس الشركات التي *في قناعتهم* فيها محفزات على المدى القصير أو المتوسط ؟!



زين ...


بالنسبة لإفتراض أن جني الأرباح حصل قبل النزول بكم يوم ... فللأسف ... من خلال دراستي لمستوى التصريف والتجميع في الأسهم القيادية والأسهم التي أحيطت بهالة من الشعبية وزخم الشراء ... فلم أجد حجم كبير من الكميات والسيولة خرج من هذه الشركات ... بل على العكس ... عنصر *الطمع* دفع الكثيرين ... *حتى من هم ذوي خبرة وفطنة* للتعلق بالسوق لآخر رمق ، لأنها كانت مثل فرصة العمر ... ماتجي إلا مرة واحدة ... وكان لسان حالهم ... لو نزل السوق وإنهار ... سينزل أقصى حد *نسبة واحدة* ... وبعدها نتدارك لحالنا ... ونخرج ... (لو إفترضنا أن هذا اللي حدث ... فلغة الأرقام هي من تثبت العكس ... حيث لم تخرج سيولة كبيرة و لا هروب كبير لا من صغار المضاربين ولا من كبارهم في الفترة المشؤمة هذا الإسبوع) !



حتى يوم الخميس إللي *أعتبر* إرتداد *حقيقي*... شوف الشركات إللي حركت السوق والمؤشر ...بسيطرتها على أكثر من 3% من كامل سيولة السوق (لكل منها) ... - العمود 4 من اليمين -


لم تمثل هذه الشركات أكثر من 13% من مجموع عدد شركات وأسهم السوق السعودي البالغ عدده 76 شركة !


http://www.imgsharing.com/uploads/1119637351mfi3.gif


ومن نظرة أخرى على الشركات التي إستحوذت على أكثر من 15% من سيولة قطاعها ... - العمود 5 من اليمين - فنجد أن عددها ليس بالكثير !


http://www.imgsharing.com/uploads/1119637379mfi15.gif



عموما ... كل شيئ جائز في السوق ... بس مو مثل ما يتصور البعض أنه رح يكون فيه إرتداد كبير ! (والسبب أنه لم تخرج سيولة كبيرة من السوق ، لترجع إليه بقوة) ! ... مثل إللي أكل كميات كبيرة من الأكل ... ولم يتخلص أو يفرغ ما هظمه ... فلايوجد مجال يحتوي طعام إضافي :)



شكرا لك أخي الفاضل مداخلتك القيمة ... الله يرزق الجميع ،

famaTV



اخي الفاضل فاما تي في اشكرك على مجهودك الرائع واود ابداء اعجابي بالمنهج التفصيلي الذي سلكته لمحاولة استقراء ماحدث وسيحدث لاحقا للسوق. لدي بعض النقاط التي اود مناقشتها معك عسى ان نخرج بخلاصه اكثر فائده باذنه تعالى.

- الا تعتقد ان دراسة حركة الاسهم خلال الاسبوع المنصرم بشكل مشابه لما قمت به مشكورا حول هذا الاسبوع قد تكون جوهريه في الموضوع خصوصا وانك خلصت الى ان الكميات التي حدث بها النزول ضئيله نسبيا. لو وجدنا ان مسار السوق في الفتره التي سبقت النزول مباشرة تصريفي فان جني الارباح الذي تتسائل عنه ربما يكون حدث خلال تلك الفتره (اي قبل النزول مباشرة) مستغلين دخول قوي مدفوع بالتفاؤل الناتج عن تراكم الارباح الغير محققه من صغار المتداولين. اذا وجدنا العكس او ان الامور كالمعتاد فانه يمكننا افتراض ان الارتداد لابد ان يحدث لان جني الارباح لم يكن بالدرجه المطلوبه كما تفضلت وذكرت.


- انت تفضلت وذكرت ان الاغلبيه تميل لعدم البيع بالاسعار المنخفظه وهذا في نظري يعني شح في المعروض مما يؤدي لارتفاع في الاسعار بشكل تلقائي - حسب قاعدة العرض والطلب - وبالنسبه للسيوله المطلوبه للشراء فستكون قليله لان المعروض قليل حسب الافتراض ولان توفرها سهل هذه الايام لمن يتحكمون باسعار الاسهم - الهوامير - وحتى لبعض صغار المتداولين خصوصا من يبيعون في الشركات التي لم تنخفض اسعارها (الغير متعلقين) مثل البنوك والاتصالات وسابك وغيرها.

[هلالي]

famaTV

من محلل في منتدى المساهم الي مجرد عضو في منتدى أعمال الخليج لايستطيع الا المشاركة بالردود فقط ؟؟؟؟؟

يا ادارة اعمال الخليج متى يتم السماح له بكتابة المواضيع فهو محلل قدير نتمنى سرعه تفعيل معرفة لكتابة المواضيع وليس الردود فقط

[فيحان]

مشكور اخوي فاما تي في على الرد و يعطيك العافيه. طيب الان وصلنا الى انه بحاساباتك ماحدث تصريف الاسبوع الماضي وانه النزول الاسبوع هذا بكميات طفيفه. اذا الامر كذا ارى انه مافيه خيار غير الارتداد - لاحظ انه الامر مشروط بصحة الحسبه لديك. بالنسبه للامور اللي تفضلت وذكرتها مثل توفر السيوله والرغبه في الشراء باسعار متزايده اعتقد والله اعلم انها ليست عوائق اساسيه لرفع الاسعار في سوقنا اللي يملك مميزات يمكن ماتتوفر في اي سوق اخر ومنها الجنون والاقدام على اللامعقول. الادله على ذلك كثيره منها ماذكرته في المقال مثل طلب وشراء اسهم مثل شمس ونادك على النسبه فوق بالرغم من انه الثنتين كلهم اسعارهم مدبله خلال اشهر قليله وينتمون لفئة الخشاش او اشباهه - هذا كان يحدث في الوقت اللي فيه حوالي خمس شركات اخرى على النسبه تحت. السوق اللي تشترى فيه شركه مثل السيارات ب 350 والمتطوره ب 550 مااعتقد الناس فيه بتتردد بالشراء باسعار مرتفعه لو قرر الصناع الارتداد.
على العموم اشكرك جزيل الشكر استاذ فاما على مداخلاتك واعتبرها فرصه طيبه ان تحاورنا مع بعضنا واتمنى يستمر حوارنا في الايام القادمه بعدما تتجلى بعض الامور.

[famaTV]

على بركة الله

ولنا مداخلة إن شاء الله غدا وبعد غد ... عندما تنجلي الغيمة ويتحدد مسار السوق

الله يرزق الجميع



مشكور اخوي فاما تي في على الرد و يعطيك العافيه. طيب الان وصلنا الى انه بحاساباتك ماحدث تصريف الاسبوع الماضي وانه النزول الاسبوع هذا بكميات طفيفه. اذا الامر كذا ارى انه مافيه خيار غير الارتداد - لاحظ انه الامر مشروط بصحة الحسبه لديك. بالنسبه للامور اللي تفضلت وذكرتها مثل توفر السيوله والرغبه في الشراء باسعار متزايده اعتقد والله اعلم انها ليست عوائق اساسيه لرفع الاسعار في سوقنا اللي يملك مميزات يمكن ماتتوفر في اي سوق اخر ومنها الجنون والاقدام على اللامعقول. الادله على ذلك كثيره منها ماذكرته في المقال مثل طلب وشراء اسهم مثل شمس ونادك على النسبه فوق بالرغم من انه الثنتين كلهم اسعارهم مدبله خلال اشهر قليله وينتمون لفئة الخشاش او اشباهه - هذا كان يحدث في الوقت اللي فيه حوالي خمس شركات اخرى على النسبه تحت. السوق اللي تشترى فيه شركه مثل السيارات ب 350 والمتطوره ب 550 مااعتقد الناس فيه بتتردد بالشراء باسعار مرتفعه لو قرر الصناع الارتداد.
على العموم اشكرك جزيل الشكر استاذ فاما على مداخلاتك واعتبرها فرصه طيبه ان تحاورنا مع بعضنا واتمنى يستمر حوارنا في الايام القادمه بعدما تتجلى بعض الامور.

[مرئيات]

جزاك الله خير

[ابومؤيد]

الأن تصحيح محترفين.

[famaTV]

ملخص ما جرى في السوق اليوم مع نهاية الفترة الصباحية - السبت 25 يونيو 2005 ...


http://www.thegulfbiz.com/showpost.php?p=742335&postcount=62 (http://www.thegulfbiz.com/showpost.php?p=742335&postcount=62)



الله يوفق الجميع ،
famaTV

[sari]

شكرا فيحان شكرا فاما

وفق الله الجميع
محبكم ابو عبدالله

[فروسي]

شكله ماخلصنا من التصحيح