هذة توقعا ت السوق السعودي ومسيرتة العا م القا دم

[عبد الله محمد]

تسا ؤل يطرح نفسه وبقوة ونحن على مشا رف توديع عا م 2004م واستقبا ل عا م جديد بعد ايا م
ترى هل يواصل السوق السعودي طفرتة لا سيما ان السوق ارتفع اكثر من 80 % عنه في العا م الما ضي
الدعوة مفتوحة للجميع للمشا ركة
وسا بدا بطرح رايي المتواضع
السوق لا يزال جيدا ولكن اشك ان يواصل سينا ريو ارتفا ع العا م الحا لي 2004م لا سيما ان مكرر
السوق يتم تداوله بشكل مرتفع وغير مجد في بعض قطا عا ته للا ستثما ر
والى جا نب التوقعا ت با نخفا ض اسعا ر النفط واستمرار تدهور الدولا ر الا مريكي والذي
يتوقع ان يستمر في هبوطه مقا بل العملا ت الرئيسيه بدليل انه وصل اليوم الى مستويا ت قيا سية من التراجع
مقا بل اليورو با نخفا ضه الى 1.3450
استمراريه رفع وتيرة الفا ئدة على الدولا ر بوصولها الى 2.25بعد ان رفع الفدرالي الا مريكي
معدل الفا ئده في هذا العا م خمس مرات وهنا ك علا قة عكسيه بين ارتفا ع الفا ئدة وتجا رة الا سهم
الا رتفا عا ت القيا سيه للا سواق الدوليه ولعل ابرز ها السوق الا مريكي
فها هو داو جونز يقترب من كسر حا جز 11الف نقطه حيث وصل اليوم الجمعة الى 10850نقطة
وهو ما يشير الى عودة جا ذبيه السوق الا مريكي من جديد
فما هو تعليقكم

[ghenaim]

اخى عبد الله مساك الله بالخير السوق طار بجناح واحد انفصلت الاسهم الممتازة ذات النمو عن بقية السوق وارتفعت بينما تراجعت اسهم المضا ربات واسهم العوائد الصغيرة الى حد اهمال السوق لها لمدة 4 اشهر واكثر
واتوقع ان يكون هناك تذبذب مع تحريك اسهم المضاربات لتنشيط السوق وقد نرى عودة نشاط السوق للمضاربات مع بداية عام 2005 ولكن ارى ان الاسعار الان هى الاسعار المستحقة لما بعد 5 اشهر لذا ليس من الصالح طلوع اسهم العوائد اكثر لانها ستفقد جاذبيتها حتى المستثمر الان بدا البيع لاغراء السعر

[عبد الله محمد]

افهم من تعليقك اخي غنيم
ان اسعار بعض الا سهم سبقت نتا ئجها بفترة مبكرة اليس كذلك

[المحلل]

اخي عبدالله محمد

موضوع جميل يستحق التوقف والتفكير عنده والتكلم عنه باسهاب

عام 2005 سوف يكون جميلاً وتكملة للطفرة فلازلنا في منتصفها لعدة اسباب:

1. وجود الاكتتابات لعدة شركات جديدة وجيدة
2. موضوع التجزئة واشاعاتها لجميع الشركات والتي سوف تطبق واحدة واحدة
3. موضوع تاجيل زيادة راس المال لبعض الشركات والذي سوف يكون حيزا وحافزا للسوق
4. ارتفاع سعر النقط
5. وجود سيولة
6. ادخال شريحة كبيرة من المجتمع لعالم الاسهم
7. الخ الخ

ولكن اهم نقطة ولكي تتحق الطفرة يجب ان يكون هناك تصحيح شامل وكبير للاسهم لماذا؟

1. الاسعار مبالغ فيها لكل الاسهم
2.نحن على مشارف نهاية العام
3. تحكم الهيئة في السوق بات معروفا

تحياتي لك

[عبد الله محمد]

اخي المحلل
ولكن التوقعا ت المبكرة تشير الى ان اسعار النفط في طريقها للا نخفا ض
اما الا كتتا با ت الجديدة فهي اشبه با لقطا رة ومثلك شا يف

[الاخبار]

اخي الحبيب عبدالله محمد
احترم رايك مع ان لي تحفظات على بعض التوقعات فمثلا عندما ترتفع الفائدة على الدولار سيرتفع معه الطلب على الدولار مثلا وعندما ترتفع الاسواق الامريكية يزيد الطلب على الدولار ويعود له الانتعاش وهكذا ....

اما موضوع النفط فلا احد يستطيع تقدير حجم العرض في العام القادم لان ذلك متعلق بامور سياسية وبيئية تتحكم في كميات النفط المنتجة ولكن الطلب سينمو مع النمو الذي يحدث في العالم باسره وهذا يدعم ارتفاع النفط اكثر من انخفاضه خلال العام باكمله وليس خلال فصل معين او شهر معين

احيلك اخي الكريم لردي لك قبل عامين تقريبا وانت تتوقع انخفاض السوق في ذلك الوقت بسبب تضخم الاسعار علما ان ارباح الشركات المستقبلية هي التي تؤثر في مستقبل السوق وليس ارباح الشركات او اسعارها في الماضي ... مع فائق التحية

http://thegulfbiz.com/vb/showthread.php?threadid=14548

[عبد الله محمد]

اخي العزيز الا خبا ر
لا انسى ما اشرت اليه وقد هبط السوق ثم عا د بقوة للصعود
موضوع النفط فا عتقد ان المؤشرات التي اكدتها المنظمه وعلى لسا ن رئيسها اشا رت بتوقعا ت
محتملة لهبوط اسعا ره في عا م 2005م ثم لا تنسى ان الصين وهي ثا ني اكبر مستهلك للنفط بعد الولا يا ت التمحدة كشفت الا نبا ء الواردة من هنا ك وبثتها الوكا لا ت الا خبا رية تشير الى ارتفا ع مستوى
احتيا طيا ت الصين بشكل جيد
اما موضوع الدولا ر فها هو يسجل اليوم تراجعا قيا سيا اما م اليورو
موضوع التوقعا ت لسوقنا يظل مرهونا بوضع اسعار النفط بدرجة كبيرة لا سيما ان الا قتصا د السعودي
يعتمد على النفط بنسبه تصل الى 83%
لا اخفيك سرا با ن هنا ك شركا ت كبيرة من شركا ت العوائد تستحق الا رتفا ع كسا بك
ولكن هنا ك شركا ت كثر لا تستحق 50% من قيمتها السوقية وهي ما يصنف بشركا ت الخشا ش
والتي اعتقد انها ستعود لخا نة الرقمين من خلا ل تراجعا تها الا خيرة وبهدوء
تذكر ان مكرر السوق يتم تداول بسعر مرتفع على النقيض من اسواق دول المنطقة
فسوقنا حا ليا يدار من قبل هوامير السوق والمضا ربا ت هي سمته الواضحة
ولكن على اي حا ل نتمنى ان يواصل السوق صعوده بهدوء فهذا افضل من الا رتفا عا ت
الغير مبررة

[الاخبار]

اخي الكريم 50% من الشركات التي كنت تصنفها من شركات الخشاش قبل عامين قلصت خسائرها بشكل كبير ودخلت في مرحلة الارباح مثل البحري ومعدنية ومبرد وتهامه وانابيب وغيرها فتضاعفت اسعارها والامل ان تواصل ارباحها في النمو على نفس الوتيرة وعندها سترى اسعارها تتضاعف بنفس الوتيرة باذن الله ... وهي فعلا شركات واعدة ... اما الشركات التي حرقت اصولها فلست مجبرا في الدخول بها او المضاربة عليها ... وهي قليلة جدا ...

تذكر ان سعر معدنية مثلا كان 60 ريال وكانت تصنف ضمن الخشاش لانها كانت خاسره ولكنك الان توصي بها وهي بسعر 180 ريال ...فلماذا تغيرت؟؟

اليس بسبب تحول الشركة الى الارباح وهذا يحدث مع معظم الشركات الصغيرة حاليا واعتبر ذلك فرصة ممتازه هذا العام بل ان الصورة اكثر وضوحا من اي عام مضى خصوصا مع الرقابة التي ستفرضها هيئة السوق على اداء الشركات ومنح الفرصة لملاك الاسهم بمحاسبة مجالس ادارات الشركات ... كما يجب ان لا ننسى ان هيئة السوق مقبلة على تجزئة الاسهم وسيتم الاستفادة من هذا الخبر مثل استفادة مضاربي الزراعيات من خبر حصص القمح في وقت سابق..

اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية ولكني اتمنى ان تستفيد من الطفرة القادمة خلال عام 2005...

[عبد الله محمد]

اخي الا خبا ر
ابدا لم اطلق على ما اشرت له با لخشا ش
فقد اطلقت على البا حة والمواشي وبقية الشله
على اي حا ل تفصلنا عن اعلا نا ت اربا ح الربع الرابع ايا م قليلة وستتضح هوية الشركا ت الجيدة
من الشركا ت التي لا تستحق نصف قيمتها
واعتقد وهذه وجهه نظر شخصية ان غا ليه شركا ت السوق متضخمة ولكي تتضح لك الصورة جيدا
دقق في مكرر الربح والعا ئد وستجد الحقيقة
وهي نظرة استثما رية
شمس الحقيقة لا تغطى بمنخل

[الاخبار]

اخي الكريم منطقك هذا هو نفس منطقك في الموضوع المشار له سابقا على الرابط
http://thegulfbiz.com/vb/showthread.php?threadid=14548

المشكلة يا عزيزي ان اسلوب مكرر الربح لا يكون دقيقا او كافيا مع الاسواق النامية بشكل متسارع مثل سوقنا فلدينا شركات ارتفعت ارباحها بشكل مهول وصل الى 500% ومتوقع لبعضها النمو بنفس الوتيرة خصوصا وان نتائج ارتفاع النفط لا تكون مؤثرة خلال شهر او حتى 6 اشهر مع بعض الشركات (غير البيتروكيماويات) بل قد يحتاج الامر الى فترة اطول لتبدأ مسيرة التنمية وتوقيع العقود مع شركات السوق ومن ثم تحقيق الارباح وذلك مع صرف مخصصات الميزانية الجديدة ...

وهذا مثال لعدم دقة مكرر الارباح منفردا في حالة سوقنا فقبل ستة اشهر كان سعر المجموعة السعودية 230 وكانت قد وزعت 2.5 ريال فقط للعام الماضي ولكنها ذهبت ل 500 خلال فترة قصيرة فلماذا؟؟ الم يكن مكرر الارباح مرتفعا جدا قبل ستة اشهر؟

اذن النمو في الارباح هو الفيصل ولاحظنا ان بعض الشركات الصغيرة حققت قفزة كبيرة في ارباح الربع الثالث ولو تواصل فقد تتضاعف اسعار بعض الشركات

عموما نمو الارباح هو الذي سيحكم على الشركات خلال نتائج الربع الرابع فمن خلاله ستنطلق عدة شركات الى افاق جديدة باذن الله اما الشركات التي تواصل خسائرها او تنمو بشكل بسيط فلن يكون لها مكان في محفظتي ..

[khlm88]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله محمد

ان اسعار بعض الا سهم سبقت نتا ئجها بفترة مبكرة اليس كذلك

نعم اخي ابو محمد , وبقى الدور على بعض الاسهم الصغيره وخصوصا من الصناعه والخدمات الممتازه
التي لم تواكب هذه الطفره :)

[المحلل]

يا جماعة ارجوكم نحن في موضوع الطفرة ومستقبلعا وتاثيرها وامكانية استمراريتاها
وانتم حولتم الموضوع الى عوائد وخشاش

ارجعوا للموضوع الاساسي لو سمحتم

:D :D :D :D :D

الاخ khlm88

اذكر امثلة لو سمحت

[عبد الله محمد]

خمسة ايا م تفصلنا عن العا م الجديد
ويبدو ان ملا محه قد با نت مبكرا

[Mohammed Saad]

والله إن هذي البلد المملكة العربية السعودية بلد خير و عز و أمن و رخاء ناهيك عن الطفرة الإقتصادية التي تعيشها الله يديمها
ولكن الهيئة الصورة هي السبب في إلي قاعد يسيرمن مهازل في في سوق الأسهم

[عبد الله محمد]

الحمد الله بلا دنا ستظل بلد خير ورخا ء
ولكن اخي العزيز تا كد ان طموحا ت القا ئمين على هيئه سوق الما ل تسعى جا هدة على حما ية السوق ووضع حدا لنهب مدخرات الجميع واعني صغار المتداولين انا وانت
تشجيعنا لهيئه دافع على انجا ح مهمتها

[ابو تماضر]

الزين يفرض نفسه اخى العزيز عبد الله محمد

[AZIZ]

اخي الأخبار

نقاشك مع الأخ عبد الله محمد غير متكافئ

مع الإعتذار للأخ عبد الله محمد..

[الاخبار]

اخي عبدالله
عام 2005 لم يبدأ بعد وما يحدث قد يكون حافزا لتوديع العام الماضي وانطلاقة العام الجديد...
نتذكر هبوط مايو في عام 2004 ومع ذلك السوق ارتفع 80% عن بداية العام
التقييم شامل ولا يكون لفترة معينة والوقت المناسب لرفع هذا الموضوع في ديسمبر القادم لنقارن بين 2004 و2005

[عبد الله محمد]

الا خ الا خبا ر
تذكر ان المحا فظ الا ستثما ريه لدى البنوك حققت مكا سب غير مسبوقة وكما ترى
المحا فظ تحا ول مع نها ية العا م تصفية مراكزها للا ستفا دة من اربا ح العا م الذي بدا يلوح لنا جميعا با لوداع
تبقى وجهه نظر شخصية
واختلا ف الا راء ظا هرة صحيه
مبروك لمن صفى وحقق مكا سب مجزيه وان شا ء الله يعوض على من خسر
والخسا رة كما تعلم اخي على ورق كما هي الا ربا ح ولكن يتم رصدها فور تصفيتها

[الاخبار]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله محمد
خمسة ايا م تفصلنا عن العا م الجديد
ويبدو ان ملا محه قد با نت مبكرا

اخي عبدالله
الان انتهت تداولات عام 2004 واقفل المؤشر على 8206 واعتقد ان الملامح اكثر وضوحا من قبل 5 ايام لاننا اقتربنا اكثر من 2005

عموما لا يعد هذا تقييما حقيقيا ولا الاسبوع القادم او الذي يليه ..... التقييم يكون لعام 2005 باكمله الذي ارجو ان يكون عام المؤشر السعودي باذن الله ....
لاحظوا ان الارباح التي تحملها الاسهم الان هي ارباح 2004 وبعد عام تحصل على ارباح 2005 بمعنى انك بعد سنة من الان تكون حصلت على ارباح سنتين 2004 و2005 وهذا يجب ان يؤخذ بعين الاعتبار عند احتساب مكرر الارباح خصوصا وان الارباح كبيرة جدا ومؤثرة ...

[الفال 111]

ما أحلى هذا النقاش الهاديء

[aaajrm]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المحلل
يا جماعة ارجوكم نحن في موضوع الطفرة ومستقبلعا وتاثيرها وامكانية استمراريتاها
وانتم حولتم الموضوع الى عوائد وخشاش

ارجعوا للموضوع الاساسي لو سمحتم

:D :D :D :D :D

الاخ khlm88

اذكر امثلة لو سمحت

منطقة الشرق الاوسط منطقه مضطربه وغنيه والله يديم علينا الامن والامان

طول ماهناك شي اسمه امريكا وتهديد للمنطقه والعراق فصادراتنا النفطيه والتمر ;) ( الخلاص )بخير

الغاز على امتداد جبال السروات وبكميات هائله 2005 بإذن الله عام خير ان شاءالله

[الاخبار]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الاخبار
اخي الكريم منطقك هذا هو نفس منطقك في الموضوع المشار له سابقا على الرابط
http://thegulfbiz.com/vb/showthread.php?threadid=14548

المشكلة يا عزيزي ان اسلوب مكرر الربح لا يكون دقيقا او كافيا مع الاسواق النامية بشكل متسارع مثل سوقنا فلدينا شركات ارتفعت ارباحها بشكل مهول وصل الى 500% ومتوقع لبعضها النمو بنفس الوتيرة خصوصا وان نتائج ارتفاع النفط لا تكون مؤثرة خلال شهر او حتى 6 اشهر مع بعض الشركات (غير البيتروكيماويات) بل قد يحتاج الامر الى فترة اطول لتبدأ مسيرة التنمية وتوقيع العقود مع شركات السوق ومن ثم تحقيق الارباح وذلك مع صرف مخصصات الميزانية الجديدة ...

وهذا مثال لعدم دقة مكرر الارباح منفردا في حالة سوقنا فقبل ستة اشهر كان سعر المجموعة السعودية 230 وكانت قد وزعت 2.5 ريال فقط للعام الماضي ولكنها ذهبت ل 500 خلال فترة قصيرة فلماذا؟؟ الم يكن مكرر الارباح مرتفعا جدا قبل ستة اشهر؟

اذن النمو في الارباح هو الفيصل ولاحظنا ان بعض الشركات الصغيرة حققت قفزة كبيرة في ارباح الربع الثالث ولو تواصل فقد تتضاعف اسعار بعض الشركات

عموما نمو الارباح هو الذي سيحكم على الشركات خلال نتائج الربع الرابع فمن خلاله ستنطلق عدة شركات الى افاق جديدة باذن الله اما الشركات التي تواصل خسائرها او تنمو بشكل بسيط فلن يكون لها مكان في محفظتي ..

ارجو ان نستفيد من مثل هذه المواضيع القديمة خصوصا التي تتحدث عن مكرر الربحية لان السيولة و النمو اثبتت انها هي المحرك الاساسي للسوق وليس مكرر الربحية فقط واسعار النفط في تزايد وهذا يزيد من احتمالات النمو في عام 2005 باذن الله.... مع الشكر للاخ عبدالله محمد على موضوعه ..

[الاخبار]

اخي عبدالله
الان انتهت تداولات عام 2004 واقفل المؤشر على 8206 واعتقد ان الملامح اكثر وضوحا من قبل 5 ايام لاننا اقتربنا اكثر من 2005

عموما لا يعد هذا تقييما حقيقيا ولا الاسبوع القادم او الذي يليه ..... التقييم يكون لعام 2005 باكمله الذي ارجو ان يكون عام المؤشر السعودي باذن الله ....
لاحظوا ان الارباح التي تحملها الاسهم الان هي ارباح 2004 وبعد عام تحصل على ارباح 2005 بمعنى انك بعد سنة من الان تكون حصلت على ارباح سنتين 2004 و2005 وهذا يجب ان يؤخذ بعين الاعتبار عند احتساب مكرر الارباح خصوصا وان الارباح كبيرة جدا ومؤثرة ...

كتقييم للربع الاول

تجاوز المؤشر 11172
النفط تجاوز 58 دولار
الدولار ارتفع بشكل ملحوظ عن بداية العام...

هكذا تكون النظرة الى المستقبل اما الاكتفاء بمكرر الربحية وتجاهل العوامل الاخرى فهو خلل كبير يرتكبه البعض

ولله الحمد والمنة على توفيقه....

[الاخبار]

اخي الكريم منطقك هذا هو نفس منطقك في الموضوع المشار له سابقا على الرابط
http://thegulfbiz.com/vb/showthread.php?threadid=14548

المشكلة يا عزيزي ان اسلوب مكرر الربح لا يكون دقيقا او كافيا مع الاسواق النامية بشكل متسارع مثل سوقنا فلدينا شركات ارتفعت ارباحها بشكل مهول وصل الى 500% ومتوقع لبعضها النمو بنفس الوتيرة خصوصا وان نتائج ارتفاع النفط لا تكون مؤثرة خلال شهر او حتى 6 اشهر مع بعض الشركات (غير البيتروكيماويات) بل قد يحتاج الامر الى فترة اطول لتبدأ مسيرة التنمية وتوقيع العقود مع شركات السوق ومن ثم تحقيق الارباح وذلك مع صرف مخصصات الميزانية الجديدة ...

وهذا مثال لعدم دقة مكرر الارباح منفردا في حالة سوقنا فقبل ستة اشهر كان سعر المجموعة السعودية 230 وكانت قد وزعت 2.5 ريال فقط للعام الماضي ولكنها ذهبت ل 500 خلال فترة قصيرة فلماذا؟؟ الم يكن مكرر الارباح مرتفعا جدا قبل ستة اشهر؟

اذن النمو في الارباح هو الفيصل ولاحظنا ان بعض الشركات الصغيرة حققت قفزة كبيرة في ارباح الربع الثالث ولو تواصل فقد تتضاعف اسعار بعض الشركات

عموما نمو الارباح هو الذي سيحكم على الشركات خلال نتائج الربع الرابع فمن خلاله ستنطلق عدة شركات الى افاق جديدة باذن الله اما الشركات التي تواصل خسائرها او تنمو بشكل بسيط فلن يكون لها مكان في محفظتي ..

عن بداية العام التي كان البعض يعتقد ان سوقنا متضخم

ارتفعت سابك 135%
الراجحي 150%
المجموعة 120%
التصنيع 80%
سافكو 80%
البنوك بنسب تتراوح بين 40 الى 150%
المصافي 170%
انابيب 60%
معدنية 40%
والمؤشر ارتفع حوالي 4000 نقطة
والدولار ارتفاع بالنسبة للعملات الاخرى
والسيولة تضاعفت
تفاءلوا بالخير تجدوه ....اللهم اجعلنا من دوما من المتفائلين ... طبعا تفاؤل مبني على تحليل واقع ومستقبل اقتصادنا ..........

[غـــــــــــداف]

المحللين يقولون ...يقولون نتوقع سعر البرميل فوق المية دولار وهذا ناتج عن ارتفاع الاستهلاك في العالم
امريكا ..تقول لازم يكون سعر البرميل في العشرينات!!! وهنا مربط الفرس

[mohammed558]

امريكا لها مصلحه ارتفاع سعر البترول لقمع الاقتصاد الصيني والدول المنافسه لها.